Reflex entry level, altissima indecisione!!!

[maxvim]

Il mio è un primo approccio alla reflex, ma sono appassionato di fotografia, o forse è meglio dire che mi sto appassionando.

Posseggo già una Canon G11, con la quale mi sto trovando da Dio, scatto quasi sempre in manuale, ci smanetto sopra al fine di trovare sempre effetti nuovi.
Però sapete benissimo, che seppur un ottima macchina, rimane una compatta, con i limiti che sappiamo benissimo.

Arriva l'estate, arrivano i matrimoni, le vacanze, le gite fuori porta, e quale periodo migliore per smanettarci?

E' da qualche tempo che leggo topic qui e la e mi pare di aver capito che per le entry level la scelta è abbastanza limitata.

Io vorrei partire con corpo macchina + obbiettivo in kit (per imparare ad usarla bene) + al limite se non costa troppo, un obbiettivo zoom.

C'è un'offerta al Mediaworld molto interessante per la Canon 1000D, ma come sapete nel kit l'obbiettivo di base non è IS e da quanto ho capito fa cagare, sopratutto per un neofita.

Ecco il budget è limitato appunto ad una entry level, considerando che vanno poi aggiunti i costi degli accessori (borsa, batteria aggiuntiva, e magari flash).

Preferibilmente vorrei stare su una canon, perchè mi trovo bene.
Tenete conto che sono un neofita, quindi che ci sia la possibilità del live view magari (ma non è indispensabile) e che l'autofocus sia buono.

[zyrquel]

Originariamente inviato da maxvim

Arriva l'estate, arrivano i matrimoni, le vacanze, le gite fuori porta, e quale periodo migliore per smanettarci?

ovviamente l'inverno in modo da arrivare preparati l'estate successiva

Originariamente inviato da maxvim

Io vorrei partire con corpo macchina + obbiettivo in kit (per imparare ad usarla bene) + al limite se non costa troppo, un obbiettivo zoom.

l'obiettivo in kit è sempre uno zoom, se ti serve anche un teleobiettivo, sempre zoom, metti in conto circa 200€ in più

Originariamente inviato da maxvim

C'è un'offerta al Mediaworld molto interessante per la Canon 1000D, ma come sapete nel kit l'obbiettivo di base non è IS e da quanto ho capito fa cagare, sopratutto per un neofita.

il canon 18-55 non-stabilizzato di certo è poco raccomandabile...ma questo non signifca dire poco raccomandabile sopratutto per un neofita: i limiti fanno sempre bene, sopratutto se si tartta di imparare

Originariamente inviato da maxvim

Ecco il budget è limitato appunto ad una entry level, considerando che vanno poi aggiunti i costi degli accessori (borsa, batteria aggiuntiva, e magari flash).

si vabbè, ma quantificando in euro quanto sarebbe???

Originariamente inviato da maxvim

Tenete conto che sono un neofita, quindi che ci sia la possibilità del live view magari (ma non è indispensabile) e che l'autofocus sia buono.

vedi sopra, meno c'è meglio è

[maxvim]

budget? mah 400-450 euro dai. massimo 500

quindi tu abbracci l'idea del "meno c'è più impari".
giusto per capire, quanto incide la non stabilizzazione dell'ottica?
mi sembra di capire che sulla 1000D la stabilizzazione non è sul corpo macchina, quindi vuol dire che le foto, se non ho la mano ferma, saranno più facilmente "mosse"?

[zyrquel]

dico solo che chi è alle prime armi con una reflex ha cosi tante cose da imparare che non si dovrebbe preoccupare se manca una cosuccia o due, sopratutto se sono cose relativamente inutili o, ancora peggio, degli "aiuti"

lo stabilizzatore esiste e fa il suo dovere ma serve per davvero in un numero limitato di casi e può essere sostituito in diverse occasioni da altre cose [ treppiede, monopiede, sedia, colonna, spalla di un amico ... ] per cui non fa la differenza, chiaramente stiamo aprlando di uno che ha tutto da imparare e fare foto di tutti i generi...una volta che ti "specializzi" potresti trovare indispensabile lo stabilizzatore, non ci sarebbe niente di male

intanto hai tutto il tempo di imparare tutti i "trucchi" per non rendere le foto mosse quando non si dispone di stabilizzatore

400-450€??
vabbè 1000D e intanto divertiti con quella, anche se MW e "offerta" nella stessa frase si sente di rado

[dp85]

Il difetto delle entry è che prima o poi ti andranno strette, per lo meno se il mondo della fotografia ti dovesse appassionare..anche io ero partito sparato verso di loro poi ho riflettuto..se hai intenzione di approfondire questo mondo considera che con quel budget puoi prendere una ottima semi-pro usata..a circa 350 trovi la 30d, a 450 credo tu possa trovare anche la 40d..solo corpo ovviamente..
Avresti comodità che con le entry non hai come la doppia ghiera, tasti funzione ottimizzati, nonchè la possibilità di montare ottiche non motorizzate..

Detto questo la 1000d rimane una buona macchina per iniziare imho.

[boribori]

Originariamente inviato da dp85

Il difetto delle entry è che prima o poi ti andranno strette, per lo meno se il mondo della fotografia ti dovesse appassionare..anche io ero partito sparato verso di loro poi ho riflettuto..se hai intenzione di approfondire questo mondo considera che con quel budget puoi prendere una ottima semi-pro usata..a circa 350 trovi la 30d, a 450 credo tu possa trovare anche la 40d..solo corpo ovviamente..
Avresti comodità che con le entry non hai come la doppia ghiera, tasti funzione ottimizzati, nonchè la possibilità di montare ottiche non motorizzate..

Detto questo la 1000d rimane una buona macchina per iniziare imho.

Con 500€ ti fai tranquillamente una canon 40D + 18-55 IS il tutto usato ed in ottime condizioni.
Altrimenti a 380€ trovi la nikon D3000 + 18-55 VR.

[xanakinx]

oltre ai consigli che ti sono stati dati da chi mi ha preceduto mi permetto di aggiungere una cosa...

dai un'occhiata al parco ottiche prima di acquistare, non vorrei che acquisti il kit della marca X e poi ti accorgi che magari per il tipo di foto che vuoi scattare il produttore Y offra un parco ottiche migliore.

[Zorroh]

Originariamente inviato da maxvim

budget? mah 400-450 euro dai. massimo 500

quindi tu abbracci l'idea del "meno c'è più impari".
giusto per capire, quanto incide la non stabilizzazione dell'ottica?
mi sembra di capire che sulla 1000D la stabilizzazione non è sul corpo macchina, quindi vuol dire che le foto, se non ho la mano ferma, saranno più facilmente "mosse"?

lo stabilizzatore serve poco e solo in condizioni particolari, per il resto, se impari la tecnica farai foto sicuramente belle e non mosse.

[maxvim]

grazie a tutti per i consigli.
Per il tipo di foto che voglio fare, beh sono un pò generiche.
Nel senso che mi piace viaggiare, quindi per lo più sono foto paesaggistiche, a volte anche con soggetto, quindi ritratto+sfondo paesaggio.

Per l'usato, io ho guardato sia qui sul forum che da altre parti, però bo non mi fido molto. Per lo più ho trovato macchine con già più di 10000 scatti e da quanto ho capito insomma ha già un pò di vita.

Non mi va di affrontare ora una spesa che magari fra 6 mesi devo già cambiare, tanto per dire.

Devo dir la verità, da una parte ero interessato a ques'offerta della MW della Canon 1000D + 18-55 in kit a 399

D'altra parte c'era la D3000 con il 18-55 VR trovata su internet, nuova, a 400 euro.

Quindi penso che alla fine la scelta ricada tra queste due.

Scarto l'ipotesi dell'amico che suggerisce una semi-pro.
Per il fatto che ora come ora non sono in grado di affrontare una spesa maggiore, e seconda cosa, non è detto che sono in grado di sfruttarla al 100%.

[maxvim]

CANON EOS 1000D + EF-S 18-55 mm a 372 € su fotodigit, ma mi sfugge la qualità di questo EF-S.
com'è?

[WildBoar]

Originariamente inviato da maxvim

CANON EOS 1000D + EF-S 18-55 mm a 372 € su fotodigit, ma mi sfugge la qualità di questo EF-S.
com'è?

il peggio che puoi trovare

però le foto le fa comunque, vedi tu...

io personalmente farei uno sforzo in più per il 18-55 is che oltre che stabilizzato è anche migliorato (ovvio non è un ottica pro, ma meglio del vecchio 18-55) oppure andrei su altre marche dove gli obiettivi in kit sono migliori (pentax, nikon olympus...).

[Kappa76]

Originariamente inviato da WildBoar

CUT... andrei su altre marche dove gli obiettivi in kit sono migliori (pentax, nikon olympus...).

quoto... magari una bella pentax k-x !!

Sempre canon e nikon... ufff... sono venute a noia

Per spendere poco c'e' anche la olympus e520 in kit con gli zuiko digital 14-42 e 40-150 che è imbattibile nel rapporto qualità prezzo (le ottiche in kit sono ottime, sono un 28-84 e un 80-300 equivalenti), si trovano anche usate a ottimo prezzo. (anche meno di 400 euro in kit con le due ottiche)
La Olympus e620 sarebbe pero' un discreto salto in avanti se puoi permettertela. (sensore migliore, schermo orientabile)
Il problema della olympus purtroppo è lo scarso parco ottiche a disposizione (anche se alla fine quel che c'e' non è poco), piuttosto caro sul grandangolo ma meno caro sul tele, e non si trova granchè di usato (anche se il poco che c'e' di solito ha prezzi imbattibili). Poi ci sono alcuni difettucci qua e la (tipo il mirino un po' piccolo, un po' di rumore in più ad alti iso, niente video) ma sono compensati, a mio parere, dalla qualità costruttiva (per essere entrylevel) e anche dal prezzo. Magari fatti un giro su qtp.it, è il forum dedicato ai 4/3.

Ciauz

[adexxx88]

con un budget di 500 euro io valuterei 1000D + 18-55 IS + 50 F/1.8
o 450D + 18-55 IS
ancora meglio la 450D usata e le due ottiche!




ps.

Originariamente inviato da dp85

...
Avresti comodità che con le entry non hai come la doppia ghiera, tasti funzione ottimizzati, nonchè la possibilità di montare ottiche non motorizzate..
....
Detto questo la 1000d rimane una buona macchina per iniziare imho.

cerchiamo di non fare confusione, sopra parli di canon, e questo è un discorso che vale con le nikon entry level

[boribori]

Originariamente inviato da maxvim

grazie a tutti per i consigli.
Per il tipo di foto che voglio fare, beh sono un pò generiche.
Nel senso che mi piace viaggiare, quindi per lo più sono foto paesaggistiche, a volte anche con soggetto, quindi ritratto+sfondo paesaggio.

Il 18-55 IS per iniziare va + che bene, poi quando ci iniziera a capire di più ti farai gli altri obiettivi.

Originariamente inviato da maxvim

Per l'usato, io ho guardato sia qui sul forum che da altre parti, però bo non mi fido molto. Per lo più ho trovato macchine con già più di 10000 scatti e da quanto ho capito insomma ha già un pò di vita.

Non mi va di affrontare ora una spesa che magari fra 6 mesi devo già cambiare, tanto per dire.

Fanno tranquillamente 50.000/100.000 scatti, se non di più.

Originariamente inviato da maxvim

Scarto l'ipotesi dell'amico che suggerisce una semi-pro.
Per il fatto che ora come ora non sono in grado di affrontare una spesa maggiore, e seconda cosa, non è detto che sono in grado di sfruttarla al 100%.

Secondo me fai male a scartarla a priori perchè si trovano delle ottime canon 30D a 300€ con max 10.000/15.000 scatti, e qualitativamente sono nettamente superiori alle 1000D e D3000.
Ovviamente il discorso cambia se la vuoi nuova, ma ricordati che a settembre/ottobre verranno presentati tutti i modelli nuovi.

[maxvim]

Quindi fammi capire, a settembre/ottobre escono i nuovi modelli, quindi se avessi intenzione di comprare cmq una macchina nuova, la 30D o la 40D scenderebbe di prezzo giusto?

Perchè si è vero che arriva l'estate adesso, però sono già sotto, e non voglio fare un acquisto avventato.
Insomma una volta che compri il corpo macchina poi te lo tieni, non è che dopo 3 mesi lo cambi...

[boribori]

Originariamente inviato da maxvim

Quindi fammi capire, a settembre/ottobre escono i nuovi modelli, quindi se avessi intenzione di comprare cmq una macchina nuova, la 30D o la 40D scenderebbe di prezzo giusto?

Perchè si è vero che arriva l'estate adesso, però sono già sotto, e non voglio fare un acquisto avventato.
Insomma una volta che compri il corpo macchina poi te lo tieni, non è che dopo 3 mesi lo cambi...

Non possiamo sapere quali modelli usciranno, o meglio non lo faranno sapere fino ad allora altrimenti il mercato ne risentirebbe.
In ogni caso il consiglio che ti posso dare è di andare su un usato che tiene il mercato o che è facilmente rivendibile in futuro (ovviamente ti deve piacere e ti ci devi trovare bene come impugnatura), a meno che tu non abbia 700€ per prenderti una 550D nuova

[Kappa76]

Originariamente inviato da maxvim

Insomma una volta che compri il corpo macchina poi te lo tieni, non è che dopo 3 mesi lo cambi...

Beh insomma...
diciamo che una volta che scegli un sistema (canon, nikon, olympus ecc) non è che lo cambi tanto facilmente.
Alla fine sono le ottiche quelle che pesano maggiormente sulle finanze, non il corpo e quando avrai 2000 euro di lenti in borsa difficilmente ti verrà in mente di cambiare tutto

Il mio consiglio quindi è quello di scegliere un corpo usato di buona qualità e di "spennarsi" maggiormente sulle ottiche.

Rimanendo su canon quindi, meglio un corpo semipro usato con un ottica IS piuttosto che un nuovo entrylevel con l'ottica non stabilizzata.

Questo ovviamente vale per me... capisco che ci siano anche persone che preferiscono la sicurezza di un oggetto nuovo ma se trovi l'occasione giusta, magari con consegna a mano cosi' la puoi provare e meglio ancora con un po' di garanzia residua .. beh io mi butterei..

ciauz

[Tarivor]

A 350€ al mediaworld stai praticamente pagando solo il corpo della 1000d... il ciofegone praticamente te lo rgalano. Se invece ti interessano anche i negozi online sui 400 trovi la 1000d + 18-55IS che per iniziare vanno sicuramente benissimo... una 40D +18-55is mi pare difficile trovarla con 500€ ma una bella 450D + 18-55IS usata cistarebbe bene... dai un'occhiata ai mercatini di photo4u, canonclubitalia e juza.. oltre ovviamente al mercatino di questo sito.

[boribori]

Originariamente inviato da Tarivor

A 350€ al mediaworld stai praticamente pagando solo il corpo della 1000d... il ciofegone praticamente te lo rgalano. Se invece ti interessano anche i negozi online sui 400 trovi la 1000d + 18-55IS che per iniziare vanno sicuramente benissimo... una 40D +18-55is mi pare difficile trovarla con 500€ ma una bella 450D + 18-55IS usata cistarebbe bene... dai un'occhiata ai mercatini di photo4u, canonclubitalia e juza.. oltre ovviamente al mercatino di questo sito.

A parte gli esosi, la 40D usata si trova a 450€ (io ne ho almeno un paio a quel prezzo con meno di 15.000 scatti), mettici 50€ per prendere un 18-55 is usato ed il gioco è fatto.
Quoto la 450D + 18-55 is... di usate se ne trovano molte.

[dp85]

Originariamente inviato da boribori

A parte gli esosi, la 40D usata si trova a 450€ (io ne ho almeno un paio a quel prezzo con meno di 15.000 scatti), mettici 50€ per prendere un 18-55 is usato ed il gioco è fatto.
Quoto la 450D + 18-55 is... di usate se ne trovano molte.

Quoto..sarà che in questo periodo mi sto interessando molto di usato perchè il mio prossimo acquisto sarà su quella linea..
Credo inoltre che una volta puntato l'usato convenga indirizzarsi verso le semi pro come una 30/40d o d80/d90 anzicchè una seppur valida entry come la 450d per esempio.
La quotazione di una 30d sta tra i 300 e i 350 solo corpo
la 40d si trova a 450 sempre solo corpo.
Chiaro poi ci sono anche quelli che chiedeno 550 o 600, ma siamo fuori mercato.
In casa nikon invece gli affari migliori si fanno con la d80 che si riesce a trovare anche a 350 max 400.
La d200 (stesso sensore della d80+tropicalizzazione) sta sui 450 euro.
Personalmente attendo un ulteriore calo per la d90 che attualmente sta sui 600.
La mia scelta sarà tra queste.

Ho notato anche pentax..sarò strano ma non sopporto le stilo!..