incentivi biciclette - consiglio

[antoniod82]

salve,

leggo qui: http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=488458e1cf4c3e0e che dal prossimo 18 settembre ripartiranno gli incentivi statali sulle biciclette, avrei alcune domande in proposito:

1.Come occorre procedere? Bisogna andare dal rivenditore e dirgli la bici a cui si è interessati e poi lui provvede a fare tutta la modulistica?

2. per evitare di restare tagliati fuori per esaurimento dei fondo c'è un modo per prenotare la propria bicicletta o in ogni caso occorre aspettare la data del 18 quando saranno resi noti pure i modelli incentivati?

3. Di fatto al venditore si paga sempre l'intera somma e poi a disatnza di tempo si ha un rimborso?


Ora Vi chiedo un consiglio sui modelli: io piglio la bicicletta per percorsi che vanno dai 60 ai 160 km su strada ma nn prediligo la bici da corsa perchè troppo delicata e scomoda (spesso mi capita di andare in zone dove c'è il pavè è trovo che le ruote sottili della bici da corsa siano inadatte....), sto dunque pensando ad una bici ibrida in particolare ho visto i seguenti modelli:

1. Bottecchia:

a. http://www.bottecchia.com/articolo.a...3&IDCatProd=26
ma nn capisco se le ruote siano quelle da bici da corsa o da mountain bike

b. http://www.bottecchia.com/articolo.a...8&IDCatProd=26

Entrambe sui 330 euro.

2. Specialized : http://www.specialized.com/it/it/bc/...d=09Crosstrail

sulle 560, ma nn capisco come mai così tanto in + rispetto alla bottecchia

3. Bianchi http://www.bianchi.com/it/products20...te_Y9B55.aspx?
sui 700 euro

grazie

[ceccoos]

Iscritto

[ripe]

Originariamente inviato da antoniod82

salve,

leggo qui: http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=488458e1cf4c3e0e che dal prossimo 18 settembre ripartiranno gli incentivi statali sulle biciclette, avrei alcune domande in proposito:

1.Come occorre procedere? Bisogna andare dal rivenditore e dirgli la bici a cui si è interessati e poi lui provvede a fare tutta la modulistica?

2. per evitare di restare tagliati fuori per esaurimento dei fondo c'è un modo per prenotare la propria bicicletta o in ogni caso occorre aspettare la data del 18 quando saranno resi noti pure i modelli incentivati?

3. Di fatto al venditore si paga sempre l'intera somma e poi a disatnza di tempo si ha un rimborso?

grazie

Se le modalità rimangono le stesse di prima:

1. SI, è un acquisto normale
2. NI, ma solo in pochi accettano la prenotazione
3. NO, è il venditore a essere rimborsato dal ministero

[antoniod82]

Originariamente inviato da Mini4wdking

La bottecchia A è una bici da corsa con manubrio diritto, quindi ha le ruote dello stesso diametro e larghezza di quelle da corsa (diametro 700mm, larghezza 23mm), volendo potresti montare dei 25 o dei 28 mm come massimo, ma non è adatta a sterrati.

La bottecchia B è una mountain bike con pneumatici sottili, ha ruote molto più larghe e di diametro 26". Anche il telaio, il cambio, i comandi, la forcella ammortizzata ecc... sono da mtb.

La specialized è anch'essa basata su una mountainbike, ma a differenza della bottecchia ha componentistica di livello superiore. Il prezzo è giustificato.

La bianchi (derivata da mtb anche essa) costa di più perché ha i freni a disco. Un pò fumo negli occhi per questa categoria di biciclette.

a me della bici da corsa nn piacciono le ruote troppo sottili, ricordo che quando la usavo, si bucavano un po' troppo spesso...

credi che ne possa valere la pena di pigliare la bottecchia 804 per avere una bici + leggera ma poi montarci sopra le ruote slick da mountain bike?

grazie

[Sir J]

perdonami, ma se fai fino a 160 km ad uscita, mi pare di capire che tu sia abbastanza allenato e quindi dovresti avere le idee un po' piu' chiare.
comunque se non devi fare fuoristrada e non vuoi la bdc, prendi una mtb front e monta le gomme lisce e non tassellate

[Zortan69]

Gli incentivi servono a poco, ad esempio comprando una canyon non li hai ma spesso la paghi meno di una marca nostrana incentivata !

[antoniod82]

Originariamente inviato da Sir J

perdonami, ma se fai fino a 160 km ad uscita, mi pare di capire che tu sia abbastanza allenato e quindi dovresti avere le idee un po' piu' chiare.
comunque se non devi fare fuoristrada e non vuoi la bdc, prendi una mtb front e monta le gomme lisce e non tassellate

in effeti è come dici tu ma ti confesso che i miei 160 km li faccio su una montain bike pagata 150000 lire 10 anni fa.....infatti è pesantissima e ogni volta che faccio distanze così lunghe me ne torno ucciso...questa è la ragione principale per cui mi sono convinto a cambiare bicicletta...ma sono davvero inesperto circa la tecnogia delle attuali biciclette..

circa il tuo consiglio:
"prendi una mtb front e monta le gomme lisce e non tassellate"

mica saresti così gentile da linkarmi delle possibili bici, magari dal sito della bottecchia?

grazie

[Sir J]

Le Bottecchia non mi piacciono proprio.
Sul budget che hai piu' o meno indicato io prenderei a volo una BTwin Rockrider 5.3 a 429 euro o, se ci arrivi, la BTwin Rockrider 5 XC a 499 euro. Sostanzialmente la differenza e' che la seconda ha l'impianto frenante idraulico, ma anche con il meccanico vai benissimo.
Le trovi entrambe al Decathlon (vicino Salerno c'e' quello di Napoli) e sono davvero ottime.
Devi poi aggiungere una 40ina di euro per mettere 2 gomme da strada non tassellate. Con questa configurazione ti diverti non poco.

Ah, dimenticavo i link:
RR 5.3
http://www.decathlon.it/IT/rockrider-5-3-69012981/

RR 5XC
http://www.decathlon.it/IT/rockrider-5-xc-69010939/

p.s. (dimenticavo nr.2) entrambe le bici hanno la forcella bloccabile.
E' un vantaggio non da poco nelle salite, dove non molleggi equindi la tua forza va tutta in spinta per avanzare, e se hai la strada bella liscia in pianura.
MOLTO IMPORTANTE invece lasciare la forcella aperta, cioe' libera di molleggiare nelle discese e dove ci sono buche o strade dal fondo non perfetto

[pO|_iNo]

Originariamente inviato da Sir J

Le Bottecchia non mi piacciono proprio.
Sul budget che hai piu' o meno indicato io prenderei a volo una BTwin Rockrider 5.3 a 429 euro o, se ci arrivi, la BTwin Rockrider 5 XC a 499 euro. Sostanzialmente la differenza e' che la seconda ha l'impianto frenante idraulico, ma anche con il meccanico vai benissimo.
Le trovi entrambe al Decathlon (vicino Salerno c'e' quello di Napoli) e sono davvero ottime.
Devi poi aggiungere una 40ina di euro per mettere 2 gomme da strada non tassellate. Con questa configurazione ti diverti non poco.

Ah, dimenticavo i link:
RR 5.3
http://www.decathlon.it/IT/rockrider-5-3-69012981/

RR 5XC
http://www.decathlon.it/IT/rockrider-5-xc-69010939/

p.s. (dimenticavo nr.2) entrambe le bici hanno la forcella bloccabile.
E' un vantaggio non da poco nelle salite, dove non molleggi equindi la tua forza va tutta in spinta per avanzare, e se hai la strada bella liscia in pianura.
MOLTO IMPORTANTE invece lasciare la forcella aperta, cioe' libera di molleggiare nelle discese e dove ci sono buche o strade dal fondo non perfetto

Quoto Sir J: fai un giro da Decathlon e potrai vedere sia delle ottime ibride/turismo, sia delle MTB alle quali montare delle coperture semislick.
Tieni presente però che non c'è paragone, in termini di reattività del telaio, scorrevolezza e peso, rispetto ad una bici ideata e costruita per andare su asfalto. Ma è un ottimo compromesso...
Purtroppo credo che al momento le 5.3 siano abbastanza introvabili, fossi in te prenderei una 5xc (oltre all'impianto idraulico ha anche un telaio comune a bici di categoria superiore come la serie 8 - alu 6061 T6, geometria più racing e peso inferiore). Inoltre al Deca puoi ottenere un finanziamento a tasso 0 in quattro rate, secondo me molto comodo.
Difficilmente, anche con gli incentivi, troverai una bici di pari livello della 5xc allo stesso prezzo: è già una MTB seria, pur essendo una entrylevel. Insomma, dovesse venirti voglia di provare l'MTB, ti darebbe soddisfazione.

P.S. Se vai al Deca di Marcianise (presso il centro commerciale Campania) chiedi di Alessandro, è in gamba....spesso Deca pecca in quanto a personale.

[Fradetti]

160km di uscita ci vuole la bici da corsa, al limite col manubrio dritto ma sempre telaio e ruote da corsa

[pO|_iNo]

Se si fanno 160 km sempre su asfalto non c'è storia: bici da corsa. Ma non dimentichiamo il primo post: lui non vuole una bici da corsa, non vuole ruote e gomme da corsa e fa da 60 a 160 km.

[pO|_iNo]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Se fa giri lunghi (minimo 60 km fino a 160, immagino spesso faccia 100km...), e dice che non vuole bici con telaio da strada, permetti che gli diciamo che sbaglia profondamente? E che non risolverà il problema dell'essere "distrutto" al ritorno dei suoi giri, perché non dipende dal peso, come crede, ma dalla posizione sbagliata per le lunghe distanze di un telaio da mtb?

Come se uno chiedesse: io faccio spesso viaggi in auto in 5 caricando tante valige. Consigliatemi un'auto nuova, ma non voglio assolutamente auto più lunghe di 3,5 metri.

Hai perfettamente ragione, mi era sfuggito il post in cui spiega la ragione principale per cui vuole cambiare.

[antoniod82]

nei miei percorsi ( in genere la costiera amalfitana) e valichi annessi le salite ci sono, nn voglio criticare il Vostro parere ma le volte in cui prendevo la bici da corsa mi ricordo che tornavo con la schiena distrutta per la posizione, a mio parere, troppo piegata in avanti.....

inoltre il mio sport principale è il nuoto e la corsa e capitano mesi in inverno che la bici nn la piglio quindi nn avrei neppure il tempo di "abituarmi" alla posizione imposta dalla bici da corsa

[gino46]

una domanda ma questi incentivi valgono in qualunque negozio e per tutte le bici???

[caurusapulus]

Originariamente inviato da gino46

una domanda ma questi incentivi valgono in qualunque negozio e per tutte le bici???

No. Valgono solo per una ventina di marchi (perlopiù italiani, trovi l'elenco sul sito del ministero) e penso solo nei negozi che trattano ufficialmente questi prodotti.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Hai perfettamente ragione.
Comunque il manubrio dritto secondo me è proprio una fregatura.
Crea l'illusione di una presa più naturale, ma tutti tralasciano il fatto che obbliga sempre ad una sola posizione, che dopo poco crea dolore ai polsi ed alle spalle.
Un manubrio da corsa invece permette 3 posizioni, delle quali 2 con freni e cambio in punta di dita.
Se ritenete che sia troppo basso, potete montarlo più alto e più vicino comprando un reggimanubrio un poco più corto.
Inoltre esistono dei manubri da corsa "compact" con drop più corto, ovvero con la distanza fra la parte superiore e la parte inferiore delle "curve" più piccola.


http://www.youtube.com/watch?v=4EWM0KTdCOY

in ogni caso le prime uscite che fai avrai sempre male alle spalle perchè prima non li avevi allenati e che sia mtb o corsa le spalle e i bicipiti li usi

per la mtb è vero che all'inizio le prime 3 escursioni senti i polsi ma è sempre per il motivo che non erano abituati e ovviamente è anche l'inclinazione dei freni e braccio a determinare poi la tensione ai polsi.
se la bici è stata accuratamente misurata e calibrata e se si usano i giusti indumenti i disturbi passano in 3 escursioni

[natural]

Originariamente inviato da antoniod82

in effeti è come dici tu ma ti confesso che i miei 160 km li faccio su una montain bike pagata 150000 lire 10 anni fa.....infatti è pesantissima e ogni volta che faccio distanze così lunghe me ne torno ucciso...questa è la ragione principale per cui mi sono convinto a cambiare bicicletta...ma sono davvero inesperto circa la tecnogia delle attuali biciclette..

circa il tuo consiglio:
"prendi una mtb front e monta le gomme lisce e non tassellate"

mica saresti così gentile da linkarmi delle possibili bici, magari dal sito della bottecchia?

grazie

se fai 150- 160 km secondo me di una mtb non hai bisogno ma ti si addice più una bici da corsa, naturalmente è più difficile forare però io in 6-7 anni 3 dei quali molto intensi ho forato solo una volta e perchè per distrazione sono andato oltre la carreggiata in un punto in cui l'asfalto terminava all'improvviso e andando giù mi ha squarciato il copertone
per carità con la mia vecchia bianchi ragno a ruote lisce non sarebbe successo però c'è una differenza abissale tra fare tot km con una o con l'altra, a parte la fatica io mi ricordo che era impossibile mantenere una velocita media decente, per via di tante cose, diametro e larghezza ruota posizione in sella, rapporti, in pratica tutto...

Scarterei le ibride telaio corsa con ruote larghe e peggio rapporti da mtb c'avevo pensato anch'io all'epoca del cambio, però poi valutati tutti i pro e contro sono arrivato alla conclusione che per chi fa ciclismo sul serio sono un non senso: non puoi mantenere velocita medie da bici da corsa per ovvi motivi e non puoi fare sterrato pesante come con la mtb...

comprando la bici da corsa rimane che non puoi fare sterrato ma quelle poche volte per andare a fare le discese con gli amici noleggio una mtb, con poco ce l'hai sempre apposto nuova e via

[natural]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Non era della tua misura. Bastano 2 cm...
Non è il nostro parere, è il parere dei milioni di agonisti (a tutti i livelli, da amatori a prof).

ma secondo me neanche quello, penso era più per una posizione scorretta, io ho una jant misura l invece di xl quindi penso ben più di 2 cm di differenza che mi servirebbe e settata adeguatamente anche se un po' corta non mi ha dato mai problemi di schiena

secondo me poi hai ragione anche sul fatto del manubrio, per fare 160 e oltre km quello da corsa è impareggiabile, per il fatto che si possono avere molti tipi di impugnatura, che variati regolarmente ti permettono di affaticarti di meno

[Sir J]

Originariamente inviato da xcdegasp

in ogni caso le prime uscite che fai avrai sempre male alle spalle perchè prima non li avevi allenati e che sia mtb o corsa le spalle e i bicipiti li usi

se fa 160 km con la bici da passeggio vuol dire che e' allenatissimo.
La bdc e' la cosa migliore, io ho sia la bdc per le uscite su strada sia la mtb e posso dire di conoscere bene la differenza.
Non dimentichiamo pero' le richieste originali.
E' stata richiesta una bici che non sia una bdc, con un budget di 500 euro, che non abbia la posizione esagerata (quindi niente ciclocross). A questo punto resta solo la mtb con le ruote lisce

[ilguercio]

Ragazzi,perchè non usate l'altro thread per parlare di COME andare in bici e lasciare questo per gli incentivi?