Napoli è senza speranza...

[havanaclub83]

Se lo cerchi su "Wikipedia", l'enciclopedia popolare del web, trovi perfino la definizione tecnica di un business che ogni anno porta nelle casse della camorra quasi dieci milioni di euro. Dice: "Il cavallo di ritorno è una pratica illegale che prevede il pagamento di un riscatto da parte di chi ha subito un furto per riottenere la refurtiva". Ancora una volta, dunque, facciamo il giro della rete e del mondo, perché anche il cavallo di ritorno, purtroppo, è una griffe del "made in Naples", inventato precisamente a Secondigliano, dove ormai rappresenta, secondo un pentito, la voce più importante del bilancio dei clan dopo il traffico di droga.

Ma come avviene l'estorsione? E che cosa dice il taglieggiatore nel primo contatto con la vittima? Quanto gli chiede per ridargli l'auto? L'ascolto delle intercettazioni che proponiamo sul sito www.napoli.repubblica.it, ormai pubbliche perchè relative a un processo i cui imputati sono stati già condannati in primo grado a dieci anni di reclusione, suscita sconcerto e angoscia. Il telefonista comincia a parlare con gentilezza, ma diventa subito brusco se coglie un’indecisione da parte del suo interlocutore.

E lo minaccia. Insiste perché la riconsegna dell’auto avvenga sempre nelle stesse strade ("a piazza Garibaldi non ci vengo"), pretende l’intervento di un intermediario ("un amico bravo") della sua zona o di quelle controllate da bande alleate che faccia da garante. E, se lo fanno arrabbiare, non esita a rivelare la vera dimensione dell’affare. Dice: "Fratello mio, da noi vengono cento cristiani al giorno e il problema te lo stai creando solo tu".

Timido? Impacciato? Indeciso? Macchè. Il delinquente parla addirittura con il tono perentorio di un manager, se la telefonata non va subito per il verso giusto. Che cosa pensa la povera vittima, che lui sia un ladro o un rapinatore? Nemmeno per sogno. Ecco l’idea che il "cavallaro" esprime al telefono: "Sfortunatamente facciamo questo mestiere perché fatica non ce ne sta, non siamo ladri e non siamo rapinatori. Noi le macchine le compriamo. Io ti apprezzo, perché lavori, ma anche tu dovresti apprezzare me".

Una follia. Dietro le parole, numeri da capogiro. Li devi dedurre, però, visto che nessuno, una volta riavuta la macchina che gli era stata rubata o rapinata sotto la minaccia di una pistola, si presenta alle forze dell’ordine per denunciare di aver subito un’e storsione. Ecco perché il racket, secondo i dati annunciati per l’a nno giudiziario, sarebbe un reato in calo del 30 per cento. Si può dire, anzi, che di solito le vittime del ricatto non collaborano affatto con la giustizia, se non sono costrette, come accadde a un rispettabile professore di scuola, a dover riconoscere la propria voce in una intercettazione telefonica disposta dalla magistratura.

Al contrario, le vittime collaborano con i taglieggiatori, mostrandosi subito disponibili non solo a pagare la tangente richiesta, ma anche a seguire le istruzioni fornite dalla gang per la riconsegna dell’auto. Le ragioni? Tante. Certo una sottocultura riconducibile a valori tipici di una "zona grigia", ma anche la paura di guai peggiori e la consapevolezza che molte assicurazioni, che pure a Napoli, per paradosso, paghiamo profumatamente proprio per l’incidenza dei reati predatori, non ci riconoscono nulla in caso di rapina e molto meno del valore reale dell’auto in caso di furto.

I più, dunque, preferiscono subire e pagare. Ma quanto? Tariffe precise: 1500 euro per riavere un’utilitaria, 2500 per una macchina di media cilindrata, 5 mila per un fuoristrada o un’auto di lusso. La camorra ringrazia. La centrale, dicono gli investigatori, è ancora saldamente a Secondigliano, ma si estende ormai a tutta l’a rea nord della città. I colpi avvengono per lo più nelle strade a ridosso di quella zona, ma anche nella periferia occidentale e in molti centri della provincia di Napoli e perfino nelle altre province campane. Le auto vengono riconsegnate, invece, tra Capodichino, Secondigliano, Scampia, Chiaiano, Ponticelli, Casavatore, Arzano e l’area degli "scassi".
Gli utili illeciti, secondo una stima ancora per difetto, arriverebbero a circa 9 milioni di euro l’anno. Quanti colpi? Niente statistiche. Per stabilire quanti ne vengano messi a segno ogni giorno, non c’è che il metodo deduttivo. Chi subisce il furto dell’auto (tra città e provincia sono stati 9.316 nel 2009), di solito lo denuncia alle forze dell’ordine ed è, quindi, costretto, quando i "signori del cavallo di ritorno" gliela restituiscono, ad informare le stesse forze dell’ordine dell’avvenuto ritrovamento. "L’ho trovata per caso", dichiarerà. E’ un primo punto di partenza.

I dati della questura dicono, infatti, che i "ritrovamenti casuali" sono mediamente cinque al giorno (pensate: una macchina è stata riconsegnata perfino il pomeriggio di Capodanno). Sul tema è costante l’impegno degli uomini della Squadra mobile, diretta da Vittorio Pisani, con la sezione anti-rapina guidata da Massimo Sacco, che lavorano in assoluta sinergia con la sezione reati contro il patrimonio della Procura.

I carabinieri del comando provinciale, agli ordini del colonnello Mario Cinque, hanno registrato, dal canto loro, 71 ritrovamenti nei primi 25 giorni del mese di gennaio, praticamente tre veicoli al giorno. Conti facili. Se la media dei colpi arriva, dunque, a 8 in 24 ore, basterà moltiplicare 8 per 365 giorni e per una media di tremila euro a veicolo per scoprire che la camorra incassa almeno 24 mila euro al giorno, 720 mila al mese, poco meno di 9 milioni di euro l’anno.

Al dato complessivo, naturalmente, vanno aggiunti i soldi pagati da chi non denuncia affatto il furto o la rapina e aspetta fiducioso la telefonata del taglieggiatore o, peggio, si presenta direttamente dove si annidano gli intermediari della gang (bar, circoli, officine, scassi) per dirsi pronto a pagare e per chiedere di essere contattato.

Tutto liscio come l’olio. Pochissimi rischi, nessuna spesa, soldi puliti. Ed ecco una domanda provocatoria: ma perché mai i "cavallari" dovrebbero smettere?

Link:
http://napoli.repubblica.it/dettagli...udio/1853884/2

Cosa ne pensate? Che si può fare contro un "business" così subdolo?

[tdi150cv]

e chi è che dice che dovrebbero smettere ?
Napoli è il frutto , a mio modestissimo parere , di un senso civile praticamente nullo che investe tutti i cittadini.
Metaforizzando il tutto , non puoi pretendere di sconfiggere il mostro finale di un gioco prima di aver fatto pratica sconfiggendo i mostriciattoli minori.
Per dire che se il senso civico non esiste nelle cose piu' banali e semplici come l'uso del casco o il rispetto di un semaforo di sicuro non potrai mai pretendere nulla di utile per andare contro ad un male cosi' grande ...

Piuttosto io troverei ben piu' grave e assolutamente demenziale additare l'attuale governo , ma anche il precedente , come la causa dei mali di Napoli.

[AntonioBO]

però se ti rubano un'auto.. forse la recuperi. A Bologna se te la rubano.... puoi anche dirle addio....e poi basta sempre a parlare di napoli con tanti problemi che sono italiani come la corruzione e le ruberie come nella asl di Belluno... che non è proprio sud Italia..... secondo me molti al nord hanno la Napoli-psicosi.... ma fosse invidia????

[tdi150cv]

Originariamente inviato da AntonioBO

però se ti rubano un'auto.. forse la recuperi. A Bologna se te la rubano.... puoi anche dirle addio....e poi basta sempre a parlare di napoli con tanti problemi che sono italiani come la corruzione e le ruberie come nella asl di Belluno... che non è proprio sud Italia..... secondo me molti al nord hanno la Napoli-psicosi.... ma fosse invidia????

be certo ... la ritrovi PAGANDO !
bel senso civico ... e bello pure il tuo che sostieni la cosa.
Per le ruberie di belluno mi fai avere i cognomi dei coinvolti ?
Per il resto molti anni fa a Napoli c'ho lavorato per parecchio , ero all'esattoria comunale , e ricordero' sempre la prima volta che arrivai in Hotel ... "senta dotto' ... lasci a me l'orologio altrimenti finisce male" (magari poi me l'ha scambiato e non me ne sono accorto ! )
Se ti sembra una cosa normale ?

[matrizoo]

Ma come fanno i napoletani a sopravvivere?
tassi di disoccupazione altissimi, nero praticamente ovunque...furti, rapine, pizzo...3000 € per assicurare una macchina, uno scooter o una moto
prezzi delle case mediamente alti...
qualcuno mi spiega?
io li farei la fame e probabilmente non potrei permettermi nemmeno l'auto...
qualcuno mi dice qual è il segreto?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da matrizoo

Ma come fanno i napoletani a sopravvivere?
tassi di disoccupazione altissimi, nero praticamente ovunque...furti, rapine, pizzo...3000 € per assicurare una macchina, uno scooter o una moto
prezzi delle case mediamente alti...
qualcuno mi spiega?
io li farei la fame e probabilmente non potrei permettermi nemmeno l'auto...
qualcuno mi dice qual è il segreto?

cit "... ma fosse invidia ?"

[Pucceddu]

Originariamente inviato da matrizoo

Ma come fanno i napoletani a sopravvivere?
tassi di disoccupazione altissimi, nero praticamente ovunque...furti, rapine, pizzo...3000 € per assicurare una macchina, uno scooter o una moto
prezzi delle case mediamente alti...
qualcuno mi spiega?
io li farei la fame e probabilmente non potrei permettermi nemmeno l'auto...
qualcuno mi dice qual è il segreto?

Mai stato disoccupato più di 3 mesi, mai lavorato in nero, mai subito un furto o una rapina (una sola volta fatto cadere in moto, ma non era napoletano ) mai subito un pizzo (ma non ho un negozio), assicuro l'auto a 800€ annui e la moto a 670.

Ho venduto casa del nonno a 220k€, parco privato, giardino, 110mq.

Magari viverci e non campare di chiacchiere è il segreto?
Non è il paradiso, anzi.
Ma non è neppure l'inferno che immaginate, anzi.

[Cafe Shock]

Originariamente inviato da matrizoo

Ma come fanno i napoletani a sopravvivere?
tassi di disoccupazione altissimi, nero praticamente ovunque...furti, rapine, pizzo...3000 € per assicurare una macchina, uno scooter o una moto
prezzi delle case mediamente alti...
qualcuno mi spiega?
io li farei la fame e probabilmente non potrei permettermi nemmeno l'auto...
qualcuno mi dice qual è il segreto?

I borghesi ( pochi ) se la cavano con qualche difficoltà.
Gli altri ( tutti ) fanno una vita di merda.

[[?]]

Originariamente inviato da Pucceddu

Mai stato disoccupato più di 3 mesi, mai lavorato in nero, mai subito un furto o una rapina (una sola volta fatto cadere in moto, ma non era napoletano ) mai subito un pizzo (ma non ho un negozio), assicuro l'auto a 800€ annui e la moto a 670.

Ho venduto casa del nonno a 220k€, parco privato, giardino, 110mq.

Magari viverci e non campare di chiacchiere è il segreto?
Non è il paradiso, anzi.
Ma non è neppure l'inferno che immaginate, anzi.

Quindi tutti i dati dei sondaggi ufficiali sono stronzate?
Quando Napoli era sommersa dai rifiuti era un fotomontaggio?
Quando si vedono i video a Striscia che nessuno mette la cintura, il casco, girano in 12 su una vespa?
Il degrado che ingloba la citta' da sempre è computer graphics?
Non dico che tu sia bugiardo figurati, ma Napoli è questo purtroppo, ci saranno sicuramente Napoletani con senso civile e tutto il resto come te, ma la maggioranza è quello che è... e tu che ci abiti l'hai davanti agli occhi tutti i giorni.

[matrizoo]

Originariamente inviato da Pucceddu

Mai stato disoccupato più di 3 mesi, mai lavorato in nero, mai subito un furto o una rapina (una sola volta fatto cadere in moto, ma non era napoletano ) mai subito un pizzo (ma non ho un negozio), assicuro l'auto a 800€ annui e la moto a 670.

Ho venduto casa del nonno a 220k€, parco privato, giardino, 110mq.

Magari viverci e non campare di chiacchiere è il segreto?
Non è il paradiso, anzi.
Ma non è neppure l'inferno che immaginate, anzi.

ma allora va tutto bene, di che stiamo parlando?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da [?]

Quindi tutti i dati dei sondaggi ufficiali sono stronzate?
Quando Napoli era sommersa dai rifiuti era un fotomontaggio?
Quando si vedono i video a Striscia che nessuno mette la cintura, il casco, girano in 12 su una vespa?
Il degrado che ingloba la citta' da sempre è computer graphics?
Non dico che tu sia bugiardo figurati, ma Napoli è questo purtroppo, ci saranno sicuramente Napoletani con senso civile e tutto il resto come te, ma la maggioranza è quello che è... e tu che ci abiti l'hai davanti agli occhi tutti i giorni.

io guarda sono il testimone diretto di una famigliola composta da padre madre e figlio in mezzo nonchè pastore tedesco su una vespa px ... il bello è che il cane faceva fatica a stare sulla pedana ... da li a pochi metri c'era una pattuglia della polizia o carabbinieri non ricordo che si girarono e dissero :"avete bisogno di una mano?"
Ed io che mi piglio guida pericolosa e -5 punti se mi faccio una penna in moto ... (si in questo caso l'invidia ... )

[Leron]

Originariamente inviato da [?]

e tu che ci abiti l'hai davanti agli occhi tutti i giorni.

il problema è proprio questo: avendolo davanti tutti i giorni ci si abitua alla propria realtà e diventa "normale"

[tdi150cv]

Originariamente inviato da matrizoo

ma allora va tutto bene, di che stiamo parlando?

giusto ... cazzo si lamentano ?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da [?]

Quindi tutti i dati dei sondaggi ufficiali sono stronzate?
Quando Napoli era sommersa dai rifiuti era un fotomontaggio?
Quando si vedono i video a Striscia che nessuno mette la cintura, il casco, girano in 12 su una vespa?
Il degrado che ingloba la citta' da sempre è computer graphics?
Non dico che tu sia bugiardo figurati, ma Napoli è questo purtroppo, ci saranno sicuramente Napoletani con senso civile e tutto il resto come te, ma la maggioranza è quello che è... e tu che ci abiti l'hai davanti agli occhi tutti i giorni.

Nell'ordine:
-No, affatto.
-Napoli è stata sommersa dai rifiuti perchè dall'alto si è voluto così
Attualmente i rifiuti sono ancora presenti nelle zone di periferia.
-In 12?Pensavo che il record fosse 24 .Che nessuno metta cintura o casco è una stronzata, c'è gente che non lo mette, sicuramente e innegabilmente.
-E chi ha mai negato il degrado di Napoli?Sono il primo a lamentarmi di quanto facciano schifo servizi etc.
Dammi pure del bugiardo, fottesega , ma di napoletani con senso civico e tutto il resto, come me, io ne conosco a josa, e a parte il sabato sera, quando si riversa la vera "mazzamma" e l'ignoranza per le strade, in giro c'è molta più gente civile che criminali.
Per le strade si cammina tranquillamente.
Certo se vai nel bronx non ti aspettare nulla di diverso se non di stare nel bronx.

Detto questo, saluti a tutti, non mi va un ulteriore crociata tra scemenze dette per sentito dire e vaccate varie.
Quando volete fare un giro vi ospito volentieri, magari vi ricredete, non tanto per la mia famiglia col famoso senso civico, ma per il fatto che per quanto possa schifo, la situazione è estremamente miticizzata.

Augh!

Originariamente inviato da Leron

il problema è proprio questo: avendolo davanti tutti i giorni ci si abitua alla propria realtà e diventa "normale"

No guarda, io mi rendo conto di quanto anormali siano tante situazioni, ma mi rendo conto che io, cittadino abbandonato a me stesso, non posso farci nulla se non subirne le conseguenze.

[Leron]

Originariamente inviato da Pucceddu

nelle zone di periferia.
-In 12?Pensavo che il record fosse 24 .Che nessuno metta cintura o casco è una stronzata, c'è gente che non lo mette, sicuramente e innegabilmente.

oddio le due volte che son stato a napoli son rimasto letteralmente scandalizzato dal totale mancato rispetto del codice della strada, pare di essere nella jungla

di cinture allacciate ne avrò viste forse due (le mie)


uscire dalla città senza fare incidenti è stato un mezzo miracolo

magari era il no-cintura day

già a salerno la situazione cambia, lì almeno ai semafori si fermano

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Leron

oddio le due volte che son stato a napoli son rimasto letteralmente scandalizzato dal totale mancato rispetto del codice della strada, pare di essere nella jungla

di cinture allacciate ne avrò viste forse due (le mie)


uscire dalla città senza fare incidenti è stato un mezzo miracolo

magari era il no-cintura day

già a salerno la situazione cambia, lì almeno ai semafori si fermano

te non hai capito che il segreto sta nel guardarsi negli occhi ad ogni incrocio !

[pierodj]

Originariamente inviato da havanaclub83

Link:
http://napoli.repubblica.it/dettagli...udio/1853884/2

Cosa ne pensate? Che si può fare contro un "business" così subdolo?

e che devi fare?
se le forze dell'ordine non muovono un dito e i cittadini sono contenti così...

[The Pein]

Originariamente inviato da Pucceddu

Nell'ordine:
-No, affatto.
-Napoli è stata sommersa dai rifiuti perchè dall'alto si è voluto così
Attualmente i rifiuti sono ancora presenti nelle zone di periferia.
-In 12?Pensavo che il record fosse 24 .Che nessuno metta cintura o casco è una stronzata, c'è gente che non lo mette, sicuramente e innegabilmente.
-E chi ha mai negato il degrado di Napoli?Sono il primo a lamentarmi di quanto facciano schifo servizi etc.
Dammi pure del bugiardo, fottesega , ma di napoletani con senso civico e tutto il resto, come me, io ne conosco a josa, e a parte il sabato sera, quando si riversa la vera "mazzamma" e l'ignoranza per le strade, in giro c'è molta più gente civile che criminali.
Per le strade si cammina tranquillamente.
Certo se vai nel bronx non ti aspettare nulla di diverso se non di stare nel bronx.

Detto questo, saluti a tutti, non mi va un ulteriore crociata tra scemenze dette per sentito dire e vaccate varie.
Quando volete fare un giro vi ospito volentieri, magari vi ricredete, non tanto per la mia famiglia col famoso senso civico, ma per il fatto che per quanto possa schifo, la situazione è estremamente miticizzata.

Augh!



No guarda, io mi rendo conto di quanto anormali siano tante situazioni, ma mi rendo conto che io, cittadino abbandonato a me stesso, non posso farci nulla se non subirne le conseguenze.

Veniamo tutti a Napoli
C'è spazio per me???

Dai non diciamo boiate.....
Napoli una bella città...Città è....

[paditora]

Originariamente inviato da Pucceddu

Nell'ordine:
-No, affatto.
-Napoli è stata sommersa dai rifiuti perchè dall'alto si è voluto così
Attualmente i rifiuti sono ancora presenti nelle zone di periferia.
-In 12?Pensavo che il record fosse 24 .Che nessuno metta cintura o casco è una stronzata, c'è gente che non lo mette, sicuramente e innegabilmente.
-E chi ha mai negato il degrado di Napoli?Sono il primo a lamentarmi di quanto facciano schifo servizi etc.
Dammi pure del bugiardo, fottesega , ma di napoletani con senso civico e tutto il resto, come me, io ne conosco a josa, e a parte il sabato sera, quando si riversa la vera "mazzamma" e l'ignoranza per le strade, in giro c'è molta più gente civile che criminali.
Per le strade si cammina tranquillamente.
Certo se vai nel bronx non ti aspettare nulla di diverso se non di stare nel bronx.

Detto questo, saluti a tutti, non mi va un ulteriore crociata tra scemenze dette per sentito dire e vaccate varie.
Quando volete fare un giro vi ospito volentieri, magari vi ricredete, non tanto per la mia famiglia col famoso senso civico, ma per il fatto che per quanto possa schifo, la situazione è estremamente miticizzata.

Augh!



No guarda, io mi rendo conto di quanto anormali siano tante situazioni, ma mi rendo conto che io, cittadino abbandonato a me stesso, non posso farci nulla se non subirne le conseguenze.

Mah vabbè magari dipende anche dal quartiere in cui uno sta.
Io mi ricordo ancora di quando mio nonno nel 91 fu ricoverato in un'ospedale a Napoli (mi pare il Pascale se non ricordo male) per tumore alla gola.
Per andare dalla stazione all'ospedale io, mio padre e mio fratello ci andavamo con dei pulmanini abusivi (pulmini da 9-10 posti che ci facevano salire 15 persone).
Ovviamente pagavi in nero e non ti rilasciavano nessuna ricevuta.
Io qui al Nord una cosa del genere non l'avevo mai vista prima di aver visitato Napoli.
Poi davvero rimanevo stranito perchè non dico tutti ma un buon 90% degli utenti su ciclomotori e motocicli andavano senza casco, cosa che qui al Nord è veramente insolito vedere qualcuno senza casco.
Mi sembrava di essere in mezzo a una giungla. Sono stato diverse volte a Torino (ci ho fatto anche il militare), ma il traffico e il caos di Torino non è lontanamente paragonabile al caos e al macello che ho visto a Napoli.

[domthewizard]

Originariamente inviato da matrizoo

Ma come fanno i napoletani a sopravvivere?
tassi di disoccupazione altissimi, nero praticamente ovunque...furti, rapine, pizzo...3000 € per assicurare una macchina, uno scooter o una moto
prezzi delle case mediamente alti...
qualcuno mi spiega?
io li farei la fame e probabilmente non potrei permettermi nemmeno l'auto...
qualcuno mi dice qual è il segreto?

mai pensato che magari alla maggior parte dei napoletani lavorare in nero piaccia? no perchè così si beccano i soldi dall'inps, quelli dal datore di lavoro e anche senza contributi versati a 75 anni prendono la pensione minima... se poi ci mettiamo i migliaia di finti invalidi, abbiamo fatto bingo

cmq io la mia gpunto l'ho assicurata con 530€

ah, ho un'attività e non ho mai pagato un pizzo (sgrat sgrat )

cmq napoli fà schifo, zone "alte" escluse

Originariamente inviato da Pucceddu

Mai stato disoccupato più di 3 mesi, mai lavorato in nero, mai subito un furto o una rapina (una sola volta fatto cadere in moto, ma non era napoletano ) mai subito un pizzo (ma non ho un negozio), assicuro l'auto a 800€ annui e la moto a 670.

Ho venduto casa del nonno a 220k€, parco privato, giardino, 110mq.

Magari viverci e non campare di chiacchiere è il segreto?
Non è il paradiso, anzi.
Ma non è neppure l'inferno che immaginate, anzi.

napoli non è un inferno, anzi. è peggio

Originariamente inviato da Cafe Shock

I borghesi ( pochi ) se la cavano con qualche difficoltà.
Gli altri ( tutti ) fanno una vita di merda.

ma anche no, fidati

Originariamente inviato da [?]

Quindi tutti i dati dei sondaggi ufficiali sono stronzate?
Quando Napoli era sommersa dai rifiuti era un fotomontaggio?
Quando si vedono i video a Striscia che nessuno mette la cintura, il casco, girano in 12 su una vespa?
Il degrado che ingloba la citta' da sempre è computer graphics?
Non dico che tu sia bugiardo figurati, ma Napoli è questo purtroppo, ci saranno sicuramente Napoletani con senso civile e tutto il resto come te, ma la maggioranza è quello che è... e tu che ci abiti l'hai davanti agli occhi tutti i giorni.

napoli è il regno dell'inciviltà, dell'ignoranza e di qualsiasi altra brutta cosa...