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Old 18-11-2009, 17:18   #1
blackblame
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Opinioni su Nuova Aruba appena installata

ciao ragazzi; chiedo agli esperti come la valutate, visto che mi stà dando problemi di disconnessione (intervento tecnico già richiesto):
Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps) : 17178 1023
Margine SNR (dB) : 5.1 5.6
Attenuazione (dB) : 17.0 18.1



Potenza in uscita (dBm) : 12.0 12.6

ieri il tecnico ha controllato con i suoi strumenti e si allineava, col mio router dlink 2740b dava problemi; cambiato filo di collegamento telefonico si è allineata.
Oggi continue disconnessioni della portante (premetto che è una nuova linea dati adsl, ho già un adsl di backup).
Mi sà tanto che il profilo 20 mega non lo regge questa linea
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Old 19-11-2009, 09:49   #2
blackblame
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UP, nessuno si sbilancia?
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Old 19-11-2009, 10:07   #3
BAMBILO
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ciao ragazzi; chiedo agli esperti come la valutate, visto che mi stà dando problemi di disconnessione (intervento tecnico già richiesto):
Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps) : 17178 1023
Margine SNR (dB) : 5.1 5.6
Attenuazione (dB) : 17.0 18.1



Potenza in uscita (dBm) : 12.0 12.6

ieri il tecnico ha controllato con i suoi strumenti e si allineava, col mio router dlink 2740b dava problemi; cambiato filo di collegamento telefonico si è allineata.
Oggi continue disconnessioni della portante (premetto che è una nuova linea dati adsl, ho già un adsl di backup).
Mi sà tanto che il profilo 20 mega non lo regge questa linea
In genere dopo 3 o 4 gg il rate adaptive si assesta,l'attenuazione è buona,il rumore nella linea è tanto...la portante con quei valori nn reggerà mai,ma abbi pazienza,dovrebbe assestarsi
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Old 19-11-2009, 10:33   #4
-Mirco-
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In genere dopo 3 o 4 gg il rate adaptive si assesta,l'attenuazione è buona,il rumore nella linea è tanto...la portante con quei valori nn reggerà mai,ma abbi pazienza,dovrebbe assestarsi
ma che stai a dì?
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Old 19-11-2009, 10:37   #5
BAMBILO
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ma che stai a dì?
Che sto a di? LA verita provata sul almeno 150 installazioni sto a di'.La linea è in rate adaptive e in genere ha bisogno di un piccolo perdiodo di prova per assestarsi bene.....questo sto a di'.
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Old 19-11-2009, 10:47   #6
blackblame
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Va bien... oggi questi sono i valori e finora nessuna disconnessione

elocità (Kbps) : 15916 1011
Margine SNR (dB) : 7.6 5.7
Attenuazione (dB) : 16.5 18.7

Potenza in uscita (dBm) : 12.0 12.6

impressionante è il ping da 9 ms a maya
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Old 19-11-2009, 10:56   #7
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Che sto a di? LA verita provata sul almeno 150 installazioni sto a di'.La linea è in rate adaptive e in genere ha bisogno di un piccolo perdiodo di prova per assestarsi bene.....questo sto a di'.
Questo è totalmente FALSO su una linea Wholesale.

Eventuali cambi di profilo attraverso la qualifica sul sistema CANTO, sono gestiti da Telecom solo sulle (sue) nuove attivazioni in GBE.

Questa è una 20M Wholesale in ATM, per cui non ci sono cambi di profili.
E' stato configurato quasi certamente un F141 che sarebbe il profilo 20M/1M con target 6dB in fast. E' il profilo più spinto che esiste e chiaramente su molte linee è instabile. In presenza di diafonie anche più che lievi o di errori dovuti a lunghezza del cavo, la disconnessione è quasi certa.

L'unica è aumentare il target o rinunciare al fast per lo meno.

EDIT:
Cmq a parte questo in assoluto, le linee non si assestano...non sono dolci da forno
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Old 19-11-2009, 10:56   #8
BAMBILO
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Va bien... oggi questi sono i valori e finora nessuna disconnessione

elocità (Kbps) : 15916 1011
Margine SNR (dB) : 7.6 5.7
Attenuazione (dB) : 16.5 18.7

Potenza in uscita (dBm) : 12.0 12.6

impressionante è il ping da 9 ms a maya


Gia' meglio,anche se la portante si è un po' abbassata,Aruba in Italia ha un buon instradamento è intrebusiness,fai un po' di prove di ping anche all'estero quando hai tempo. Su k-play.de e su Jolt.co.uk
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Old 19-11-2009, 10:59   #9
BAMBILO
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Questo è totalmente FALSO su una linea Wholesale.

Eventuali cambi di profilo attraverso la qualifica sul sistema CANTO, sono gestiti da Telecom solo sulle (sue) nuove attivazioni in GBE.

Questa è una 20M Wholesale in ATM, per cui non ci sono cambi di profili.
E' stato configurato quasi certamente un F141 che sarebbe il profilo 20M/1M con target 6dB in fast. E' il profilo più spinto che esiste e chiaramente su molte linee è instabile. In presenza di diafonie anche più che lievi o di errori dovuti a lunghezza del cavo, la disconnessione è quasi certa.

L'unica è aumentare il target o rinunciare al fast per lo meno
Mi speigi comemai dopo 2 o 3 gg di prove TUTTE e DICO TUTTE le linee che ho visto si sono "assestate" bene su valori decisamente inferiori,continuando a disconnettersi all'inizio e poi nn piu'? A che serve il rate adaptive? per bellezza? E poi chi ha parlato di cambio di profilo? Tu,ma non io . La linea è configurata per connettersi a seconda del profilo scelto da 4 a 20 mbit o da 768 kbit a 20 mbit o da 6 mbit a 20 mbit in funzione del profilo scelto,ma se nn è stabile e si disconnette continuamente viene attivata con velocità inferiore sempre nell'intrevallo previsto di quel profilo o sbaglio?

Ultima modifica di BAMBILO : 19-11-2009 alle 11:04.
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Old 19-11-2009, 11:20   #10
mavelot
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Sbagli.

Tu estendi il concetto di "rate adaptive" ad un arco temporale di ore se non di giorni....ma non è assolutamente così.

Il rate adaptive agisce SOLO nei 20-30 secondi necessari a negoziare la portante. Cioè vengono effettuati dei rapidi test su tutti i 512 canali dello spettro per verificare attenauzione, potenza, SNR, SNRM. In base a tali test, l'algoritmo del rate adaptive stabilisce la velocità ottimale di connessione. Fine della storia.

OGNI training di portante quindi fa "storia a se", cioè vengono valutate le situazioni di rumore in quei 20 secondi e basta.

Quello di cui parli tu semmai è qualcosa di diverso, cioè l'utilizzo di sistemi di qualifica come da sempre fa Fastweb, che però non usa rate adaptive, o come sta facendo Telecom da un anno circa, con i profili PDA.

Cioè un sistema che colleziona i dati forniti dal dslam e li analizza nell'arco di 72 ore per valutare eventuale cambio di profilo (sia in positivo che negativo) modificando il target noise da 6 -12 -15 -18 dB.

Questo è quanto.....eventuali altre osservazioni non sono dovute a questo ma semmai ad un altro fenomeno. Ovvero quando su un cavo multicoppia ci sono N adsl, e andiamo ad attivare una N+1 linea, se sono presenti diafonie, TUTTE le adsl ne risentiranno in proporzione più o meno maggiore.
Se si tratta nella maggior parte di linee always-on, è evidente che lentamente al susseguirsi dei vari retrain dovuti a reset dei router o disconnessioni spontanee, le varie linee avranno degli aggiustamenti (sempre in negativo ovviamente).

Ma non è una questione di assestamento
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2009, 11:22   #11
blackblame
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Gia' meglio,anche se la portante si è un po' abbassata,Aruba in Italia ha un buon instradamento è intrebusiness,fai un po' di prove di ping anche all'estero quando hai tempo. Su k-play.de e su Jolt.co.uk
17,15 o 12 come portante non cambia molto a me, l'importante è che sia stabile e in fast , nel pom farò questi ping
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Old 19-11-2009, 11:25   #12
-Mirco-
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Che sto a di? LA verita provata sul almeno 150 installazioni sto a di'.La linea è in rate adaptive e in genere ha bisogno di un piccolo perdiodo di prova per assestarsi bene.....questo sto a di'.
Si si credici credici
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Old 19-11-2009, 11:27   #13
BAMBILO
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Sbagli.

Tu estendi il concetto di "rate adaptive" ad un arco temporale di ore se non di giorni....ma non è assolutamente così.

Il rate adaptive agisce SOLO nei 20-30 secondi necessari a negoziare la portante. Cioè vengono effettuati dei rapidi test su tutti i 512 canali dello spettro per verificare attenauzione, potenza, SNR, SNRM. In base a tali test, l'algoritmo del rate adaptive stabilisce la velocità ottimale di connessione. Fine della storia.

OGNI training di portante quindi fa "storia a se", cioè vengono valutate le situazioni di rumore in quei 20 secondi e basta.

Quello di cui parli tu semmai è qualcosa di diverso, cioè l'utilizzo di sistemi di qualifica come da sempre fa Fastweb, che però non usa rate adaptive, o come sta facendo Telecom da un anno circa, con i profili PDA.

Cioè un sistema che colleziona i dati forniti dal dslam e li analizza nell'arco di 72 ore per valutare eventuale cambio di profilo (sia in positivo che negativo) modificando il target noise da 6 -12 -15 -18 dB.

Questo è quanto.....eventuali altre osservazioni non sono dovute a questo ma semmai ad un altro fenomeno. Ovvero quando su un cavo multicoppia ci sono N adsl, e andiamo ad attivare una N+1 linea, se sono presenti diafonie, TUTTE le adsl ne risentiranno in proporzione più o meno maggiore.
Se si tratta nella maggior parte di linee always-on, è evidente che lentamente al susseguirsi dei vari retrain dovuti a reset dei router o disconnessioni spontanee, le varie linee avranno degli aggiustamenti (sempre in negativo ovviamente).

Ma non è una questione di assestamento
Si quella è una cosa propria del dslam,forse mi sono espresso male...era per far capire che se la linea si disconnette continuamente,il sftw presente che gestisce e riporta tutte le disconnessioni aggancia ad una velocità piu' bassa
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Old 19-11-2009, 11:29   #14
BAMBILO
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Si si credici credici
Ma fammi il piacere va,se non fosse cosi'...ci troveremo con una valanga di adsl che nn funzionano.Ma per piacere
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Old 19-11-2009, 11:46   #15
-Mirco-
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Ma fammi il piacere va,se non fosse cosi'...ci troveremo con una valanga di adsl che nn funzionano.Ma per piacere
L'importante è che ci credi che per assestarsi la linea ci vogliono 3-4 giorni come tu dici
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Old 19-11-2009, 11:49   #16
BAMBILO
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L'importante è che ci credi che per assestarsi la linea ci vogliono 3-4 giorni come tu dici
Beh questo è vero è variabile il tempo,ma se fosse come dici tu,penso che una adsl a 20 mbit funzionerebbe solo a 5 mt di distanza senza disconnessioni ,complimenti,proprio un discorso sensato
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Old 19-11-2009, 11:49   #17
mavelot
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Si quella è una cosa propria del dslam,forse mi sono espresso male...era per far capire che se la linea si disconnette continuamente,il sftw presente che gestisce e riporta tutte le disconnessioni aggancia ad una velocità piu' bassa
Uhm...ancora non ci siamo però.

Ti sfugge un elemento. I dslam hanno N piastre per esempio da 48 utenti.

Tali porte sono utilizzate in modo CASUALE, cioè non vi è alcun legame tra un gruppo di porte e un gruppo di utenze su un determinato multicoppia che parte dalla centrale.

Analogamente se consideriamo le ADSL che "escono" da un determinato multicoppia in centrale, queste afferiranno a diversi DSLAM (anche di diversi gestori) prensenti in centrale.

E' chiaro che nessuno di tali DSLAM può in qualche modo "valutare" l'effetto del rate adaptive gestito dal DSLAM che sta di fianco....

Questo per far capire anche a chi ritiene erroneamente che il DSLAM (come entità unca) decida di abbassare arbitrariamente le portanti a tutti che non è così.

Ogni porta lavora per i cazzi suoi....
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Old 19-11-2009, 11:51   #18
-Mirco-
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Beh questo è vero è variabile il tempo,ma se fosse come dici tu,penso che una adsl a 20 mbit funzionerebbe solo a 5 mt di distanza senza disconnessioni ,complimenti,proprio un discorso sensato
Azz, e dove l'ho scritto questo ora inventi pure ?
vabbè dai mollo ti lascio la scena libera per sparare le tue perle di saggezza
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Old 19-11-2009, 11:55   #19
BAMBILO
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Uhm...ancora non ci siamo però.

Ti sfugge un elemento. I dslam hanno N piastre per esempio da 48 utenti.

Tali porte sono utilizzate in modo CASUALE, cioè non vi è alcun legame tra un gruppo di porte e un gruppo di utenze su un determinato multicoppia che parte dalla centrale.

Analogamente se consideriamo le ADSL che "escono" da un determinato multicoppia in centrale, queste afferiranno a diversi DSLAM (anche di diversi gestori) prensenti in centrale.

E' chiaro che nessuno di tali DSLAM può in qualche modo "valutare" l'effetto del rate adaptive gestito dal DSLAM che sta di fianco....

Questo per far capire anche a chi ritiene erroneamente che il DSLAM (come entità unca) decida di abbassare arbitrariamente le portanti a tutti che non è così.

Ogni porta lavora per i cazzi suoi....
Sono d'accordo pero' tu a lato pratico dimmi come mai una linea instabile arriva ad essere stabile prima o poi? Chi viene San Pietro? Il tuo discorso è sicuramente giusto,ma se la linea nn è stabile,troveremo una valanga di 20 mbit che nn funzionano....invece nn è cosi'.Anche i tecnici Infostrada (che nn fa alcuna classificazione delle linee) ad esempio mi dissero che il sistema ha rilevato tot disconnessioni con tot valori e ha AUTOMATICAMENTE abbassato la velocità di portante.Queste loro parole testuali.Non penso che per telecom sia molto diverso..alriemnti sai quanti problemi ci sarebbero.

Ultima modifica di BAMBILO : 19-11-2009 alle 12:07.
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Old 19-11-2009, 11:56   #20
BAMBILO
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Azz, e dove l'ho scritto questo ora inventi pure ?
vabbè dai mollo ti lascio la scena libera per sparare le tue perle di saggezza
Sparale tu!! mi fai ridere
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