Cosa ne pensate di Mussolini?

[ciuketto]

Prendendo spunto da una discussione vi chiedo qual'è il giudizio che date a Mussolini come statista.
Un qualcosa di serio ed argomentato gentilmente.
Io metto la mia opinione un pò più in la.

[indelebile]

io ricordo che storicamente questi thread finivano luchettati

[ConteZero]

Originariamente inviato da ciuketto

Prendendo spunto da una discussione vi chiedo qual'è il giudizio che date a Mussolini come statista.
Un qualcosa di serio ed argomentato gentilmente.
Io metto la mia opinione un pò più in la.

...me l'aspettavo un po'più biondo...




---

Che giudizio vorresti dare ad uno che ha volontariamente distrutto la democrazia in Italia al solo scopo di tenere per se, indefinitamente, il potere ?

[ciuketto]

Originariamente inviato da indelebile

io ricordo che storicamente questi thread finivano luchettati

Perchè???
Cmq sondaggio pubblico.

[ciuketto]

Originariamente inviato da ConteZero

...me l'aspettavo un po'più biondo...




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Che giudizio vorresti dare ad uno che ha volontariamente distrutto la democrazia in Italia al solo scopo di tenere per se, indefinitamente, il potere ?

Dall'ultimo "primo ministro" capace di raggiungere in Italia il pareggio di bilancio anche però, ad esempio.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ciuketto

Dall'ultimo "primo ministro" capace di raggiungere in Italia il pareggio di bilancio anche però, ad esempio.

Eh, non c'era un ca... da mangiare, non c'era un briciolo di benessere, l'ignoranza imperversava, la libertà d'espressione era stata bandita, imperversavano le camice nere...

PERO'

...s'era portato a pari il bilancio.

BIG DEAL.

[dave4mame]

Originariamente inviato da ConteZero

...me l'aspettavo un po'più biondo...




---

Che giudizio vorresti dare ad uno che ha volontariamente distrutto la democrazia in Italia al solo scopo di tenere per se, indefinitamente, il potere ?

giulio cesare?

[alex783]

Le poche cose buone che sono state fatte durante il periodo fascista sono state spazzate via dalle leggi razziali, dall'oppressione degli avversari politici, dalle guerre, dall'alleanza con un matto. Bastano queste sole cose per definire quel periodo "un disastro".

[tisserand]

Statista?...Mi sembra una parola grossa, anche se oggi inflazionata dato che ogni tre per due l'attribuiscono pure al saltimbanco ( chiedo scusa a tutti questi onesti professionisti) che oggi ha la ventura di comandare in tale sventurato paese...

[alex783]

Originariamente inviato da ConteZero

Eh, non c'era un ca... da mangiare, non c'era un briciolo di benessere, l'ignoranza imperversava, la libertà d'espressione era stata bandita, imperversavano le camice nere...

PERO'

...s'era portato a pari il bilancio.

BIG DEAL.

Beh, dai, bisogna riconoscergli di aver apportato un leggero miglioramento nella condizione di vita dell'epoca. Basti pensare alle opere civili costruite all'epoca (strade, ferrovie, acquedotti, bonifica di alcune aree paludose, etc), alle riforme in tema di previdenza sociale, e altre cose abbastanza importanti.

Ma diventano nulla in confronto al disastro che ha causato.

[_Magellano_]

Indipendentemente dal mentre(che come si è fatto notare poco sopra ha avuto ottimi punti) bisogna accettare il fatto che tutto ciò ha portato l'Italia in una condizione pessima,i morti durante la guerra da alcuni e i morti dopo la guerra da altri.
Fra l'altro un periodo come quello ha lasciato ripercussioni perfino nell'Italia attuale,non è stata una cosa che si è esaurita alla sua fine.
Per tornare alla persona Francisco Franco ha avuto sicuramente più sale in zucca.

[dave4mame]

ammollo il canonico copia incolla, parecchio parziale (nel senso di non imparziale) che qualche solerte agiografo si è divertito a compilare

1. Assicurazione invalidità e vecchiaia, R.D. 30 dicembre 1923, n. 3184
2. Assicurazione contro la disoccupazione, R.D. 30 dicembre 1926 n. 3158
3. Assistenza ospedaliera ai poveri R.D. 30 dicembre 1923 n. 2841
4. Tutela del lavoratore di donne e fanciulli R.D 26 aprile 1923 n. 653
5. Opera nazionale maternità ed infanzia (O.N.M.I.) R.D. 10 dicembre 1925 n.
2277
6. Assistenza illegittimi e abbandonati o esposti, R.D. 8 maggio 1925, n.
798
7. Assistenza obbligatoria contro la TBC, R.D. 27 ottobre 1927 n. 2055
8. Esenzione tributaria per le famiglie numerose R.D. 14 maggio 1928 n. 1312

9. Assicurazione obbligatoria contro le malattie professionali, R.D. 13
maggio 1928 n. 928
10. Opera nazionale orfani di guerra, R.D.26 luglio 1929 n.1397
11. Istituto Nazionale della Previdenza Sociale (I.N.P.S.), R.D. 4 ottobre
1935 n. 1827
12. Settimana lavorativa di 40 ore, R.D. 29 maggio 1937 n.1768
13. Istituto Nazionale per l’Assicurazione contro gli Infortuni sul Lavoro
(I.N.A.I.L.), R.D. 23 marzo 1933, n. 264
14. Istituzione del sindacalismo integrale con l’unione delle rappresentanze
sindacali dei datori di lavoro (Confindustria e Confagricoltura); 1923
15. Ente Comunale di Assistenza (E.C.A.), R.D. 3 giugno 1937, n. 817
16. Assegni familiari, R.D. 17 giugno 1937, n. 1048
17. I.N.A.M. (Istituto per l’Assistenza di malattia ai lavoratori), R.D. 11
gennaio 1943, n.138
18. Istituto Autonomo Case Popolari
19. Istituto Nazionale Case Impiegati Statali
20. Riforma della scuole “Gentile” del maggio 1923 (l’ultima era del 1859)
21. Opera Nazionale Dopolavoro (nel 1935 disponeva di 771 cinema, 1227
teatri, 2066 filodrammatiche, 2130 orchestre, 3787 bande, 1032 associazioni
professionali e culturali, 6427 biblioteche, 994 scuole corali, 11159
sezioni sportive, 4427 di sport agonistico.). I comunisti la chiamarono casa
del popolo
22. Guerra alla Mafia e alla Massoneria (vedi “Prefetto di ferro” Cesare
Mori)
23. Carta del lavoro GIUSEPPE BOTTAI del 21 aprile 1927
24. Lotta contro l’analfabetismo: eravamo tra i primi in Europa, ma dal 1923
al 1936 siamo passati dai 3.981.000 a 5.187.000 alunni – studenti medi da
326.604 a 674.546 – universitari da 43.235 a 71.512
25. Fondò il doposcuola per il completamento degli alunni
26. Istituì l’educazione fisica obbligatoria nelle scuole
27. Abolizione della schiavitù in Etiopia
28. Lotta contro la malaria
29. Colonie marine, montane e solari
30. Refezione scolastica
31. Obbligo scolastico fino ai 14 anni
32. Scuole professionali
33. Magistratura del Lavoro
34. Carta della Scuola

Opere architettoniche e infrastrutture

35. Bonifiche paludi Pontine, Emilia, Sardegna, Bassa Padana, Coltano,
Maremma Toscana, Sele ed appoderamento del latifondo siciliano. Con la
fondazione delle città di Littoria, Sabaudia, Aprilia, Pomezia, Guidonia,
Carbonia, Fertilia, Segezia, Alberese, Mussolinia (oggi Alborea), Tirrenia,
Tor Viscosa, Arsia e Pozzo Littorio e di 64 borghi rurali, 1933 – 1939
36. Parchi nazionali del Gran Paradiso, dello Stelvio, dell’Abruzzo e del
Circeo
37. Centrali Idroelettriche ed elettrificazione delle linee Ferroviarie
38. Roma: Viale della Conciliazione
39. Progetto della Metropolitana di Roma
40. Tutela paesaggistica ed idrologica
41. Impianti di illuminazione elettrica nelle città
42. Prosciugamento del Lago di Nemi (1931) per riportare alla luce navi
romane
43. Creazione degli osservatori di Trieste, Genova, Merate, Brera, Campo
Imperatore
44. Palazzo della Previdenza Sociale in ogni capoluogo di Provincia
45. Fondazione di 16 nuove Province
46. Creazione dello Stadio dei Marmi (di fronte allo stadio si trova ancora
un enorme obelisco con scritto “Mussolini Dux”)
47. Creazione quartiere dell’EUR
48. Ideazione dello stile architettonico “Impero”, ancora visibile nei
palazzi pubblici delle città più grandi
49. Creazione del Centro sperimentale di Guidonia (ex Montecelio), dotata
del più importante laboratorio di galleria del vento di allora (distrutto
nel 1944 dalle truppe tedesche che abbandonavano Roma)
50. Costruzione di numerose dighe
51. Fondò l’istituto delle ricerche, profondo stimatore di Marconi che mise
a capo dello stesso istituto grazie alla sua grandiosa invenzione della
radio e dei primi esperimenti del radar, non finiti a causa della sua morte
52. Costruzione di molte università tra cui la Città università di ROMA
53. Inaugurazione della Stazione Centrale di Milano nel 1931 e della
Stazione di Santa Maria Novella di Firenze
54. Costruzione del palazzo della Farnesina di Roma, sede del Ministero
degli Affari Esteri
55. Opere eseguite in Etiopia: 60.000 operai nazionali e 160.000 indigeni
srotolarono sul territorio più di 5.000 km di strade asfaltate e 1.400 km di
piste camionabili. Avevano trasformato non solo Addis Abeba, ma anche oscuri
villaggi in grandi centri abitati (Dessiè, Harar, Gondar, Dire, Daua).
Alberghi, scuole, fognature, luce elettrica, ristoranti, collegamenti con
altri centri dell’impero, telegrafo, telefono, porti, stazioni radio,
aeroporti, financo cinematografi e teatri. Crearono nuovi mercati, numerose
scuole per indigeni, e per gli indigeni crearono: tubercolosari, ospizi di
ricovero per vecchi e inabili al lavoro, ospedali per la maternità e
l’infanzia, lebbrosari. Quello di Selaclacà: oltre 700 posti letto e un
grandioso istituto per studi e ricerche contro la lebbra. Crearono imprese
di colonizzazione sotto forme di cooperative finanziate dallo stato, mulini,
fabbriche di birra, manifatture di tabacchi, cementifici, oleifici,
coltivando più di 75.000 ettari di terra.
56. Sviluppo aeronautico, navale, cantieristico

Opere politiche e diplomatiche

57. Patti Lateranensi, 11/02/1929
58. Tribunale del popolo
59. Tribunale speciale
60. Emanò il codice penale (1930), il codice di procedura penale (1933,
sostituito nel 1989), il codice di procedura civile (1940), il codice della
navigazione (1940), il codice civile (1942) e numerose altre disposizioni
vigenti ancora oggi (il Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza, il
Codice della Strada, le disposizioni relative a: polizia urbana, rurale,
annonaria, edilizia, sanitaria, veterinaria, mortuaria, tributaria,
demaniale e metrica)
61. Conferenza di Losanna
62. Conferenza di Locarno
63. Conferenza di Stresa
64. Patto a quattro
65. Patto anti-Comintern

Opere espansionistiche

66. Riconquista della Libia
67. Conquista dell’Etiopia
68. Guerra di Spagna

Opere economiche e finanziarie

69. Istituto di Ricostruzione Industriale (I.R.I.), 1932
70. Istituto Mobiliare Italiano (I.M.I.), 1933
71. Casse Rurali ed Artigiane, R.D. 26 agosto 1937, n. 1706
72. Riforma bancaria: tra il 1936 e il 1938 la Banca d’Italia passò
completamente in mano pubblica e il suo Governatore assunse il ruolo di
Ispettore sull’esercizio del credito e la difesa del risparmio
73. Socializzazione delle imprese. Legge della R.S.I., 1944
74. Parità aurea della lira
75. Battaglia del grano
76. 1929: crisi finanziaria mondiale. Il mondo del capitalismo è nel caos:
il Duce risponde con 37 miliardi di lavori pubblici e in 10 anni vengono
costruite 11.000 nuove aule in 277 comuni, 6.000 case popolari che ospitano
215.000 persone, 3131 fabbricati economici popolari, 1.700 alloggi, 94
edifici pubblici, ricostruzione dei paesi terremotati, 6.400 case riparate,
acquedotti, ospedali, 10 milioni di abitanti in 2493 comuni hanno avuto
l’acqua assicurata, 4.500 km di sistemazione idrauliche e arginature, canale
Navicelli; nel 1922 i bacini montani artificiali erano 54, nel 1932 erano
arrivati a 184, aumentati 6 milioni e 663 mila k.w. e 17.000 km di linee
elettriche; nel 1932 c’erano 2.048 km di ferrovie elettriche per un
risparmio di 600.000 tonnellate di carbone; costruiti 6.000 km di strade
statali, provinciali e comunali, 436 km di autostrade. Le prime autostrade
in Italia furono la Milano-Laghi e la Serravalle-Genova (al casello di
Serravalle Scrivia si trova una scultura commemorativa con scritto ancora
“Anno di inizio lavori 1930, ultimato lavori 1933”)
77. Salvò dalla bancarotta l’Ansaldo, il Banco di Roma e l’Ilva (1923-24)
78. Attacco al latifondo siciliano
79. Accordi commerciali con tutti gli Stati compreso l’Urss
80. Pareggio di bilancio già dal 1924

Opere sportive e culturali

81. Costruzione dell’Autodromo di Monza, 10/09/1923
82. Fondazione di CINECITTA’
83. Creazione dell’ente italiano audizione radiofoniche (EIAR), anno 1927
84. Primi esperimenti della televisione che risalgono all’anno 1929 per
volere del Duce; nel dicembre del ’38 l’ufficio stampa dell’EIAR comunicò
che nei primi mesi del ’39 sarebbero iniziati servizi regolari di
televisione. Il 4 giugno 1939 alla Mostra del Leonardo ci furono alcune
trasmissione sperimentali, sul Radiocorriere apparvero i programmi e persino
le pubblicità di alcuni paleolitici apparecchi televisivi. Purtroppo il
progetto venne abbandonato a causa dell’entrata in guerra
85. Istituzione della Mostra del Cinema di Venezia, prima manifestazione del
genere al mondo, nata nel 1932 per opera del direttore dell’Istituto Luce,
De Feo, e dell’ex ministro delle Finanze Giovanni Volpi di Misurata
86. Creazione dell’albo dei giornalisti, anno 1928
87. Fondazione dell’istituto LUCE, anno 1925
88. Nel 1933 appoggiò la prima trasvolata atlantica compiuta da Italo Balbo
(tra l’altro, fu in quella occasione che venne inaugurata la “posta aerea”)
89. Accademia d’Italia (Marconi, Pirandello, Mascagni, ecc.)
90. Littoriali della cultura e dell’arte

Opere di utilità varie

91. Registro per armi da fuoco
92. Istituzione della guardia forestale
93. Istituzione dell’archivio statale, anno 1923
94. Fondazione della FAO
95. Fondazione dei consorzi agrari
96. Annessione della Guardia di Finanza nelle forze armate
97. Istituzione di treni popolari per la domenica con il 70% di sconto, anno
1932
98. Istituì il Corpo dei Vigili del Fuoco.
99. Ammodernò il Pubblico Catasto urbano e dei terreni 100. Mappò tutto il
territorio nazionale compilando le mappe altimetriche usate ancora oggi, e
che non sono mai state aggiornate da allora


alcune tirate dentro per i capelli, alcune inevitabili ("erano da fare in quegli anni"), altre di opinabile utilità.
ma parecchie che solo gli intellettualmente disonesti possono contestare.

[RiportoDT]

non lo demonizzo ma non lo venero (ne stimo) neanche...come ogni cosa ha i suoi lato positivi e negativi. Ha sempre voluto dare una immagine forte dell'italia (montandosi anche la testa) rafforzando l'identità nazionale e questo imho è concettualmente un bene. Peccato per i mezzi a dir poco pessimi..e poi non dimentichiamoci come fosse un dittatore e come tale (ed è uguale da ogni schiermaneto politico estremista con fini dittatoriali) abbia avuto a mio parere delle deficienze mentali..

Purtroppo con la caduta del fascismo per il classico spirito "eliminiamo e demonizziamo qualunque cosa non ci piaccia", e complice un "bel" revisionismo storico, buona parte di quele cose utili che sono state poc'anzi citate sono cadute nel dimenticatoio, eliminando di fatto dalla cultura di buona parte della popolazione quelle cose che il regine puo' aver fatto di buono...

[alex783]

Originariamente inviato da dave4mame

ammollo il canonico copia incolla, parecchio parziale (nel senso di non imparziale) che qualche solerte agiografo si è divertito a compilare

[...]

alcune tirate dentro per i capelli, alcune inevitabili ("erano da fare in quegli anni"), altre di opinabile utilità.
ma parecchie che solo gli intellettualmente disonesti possono contestare.

Ma quante cose! tempo fa trovai una lista simile e mi ricordo che c'era anche "2 coppe del mondo" e la "trasvolata de Italia guidata da Nobile".

Eh sì, meriti di Mussolini anche quelli...

Comunque potrei replicare con la lista dei caduti per le guerre volute da Mussolini. Anzi no, sarebbe troppo lunga.

[first register]

Originariamente inviato da ciuketto

Prendendo spunto da una discussione vi chiedo qual'è il giudizio che date a Mussolini come statista.
Un qualcosa di serio ed argomentato gentilmente.
Io metto la mia opinione un pò più in la.

Il termine statista deriva da Stato e indica un personaggio politico deputato a governare e regolare gli affari di Stato.

Solitamente viene utilizzato per indicare il capo di Stato. Non è collegato a caratteristiche democratiche della figura: anche un dittatore può considerarsi uno statista. La non correlazione tra caratteristiche di nomina democratica della figura e la definizione della figura stessa pare essere rafforzata dal parere di politologi e storici che usano il termine, nei loro lavori, per indicare personaggi che hanno avuto incarichi di governo, a prescindere da come questi sono stati ottenuti. Virtualmente qualunque personaggio abbia rivestito incarichi tali da contribuire direttamente a sviluppare la politica di una Nazione può essere considerato tale. In senso generale, il termine è stato anche usato per indicare chi si è occupato di affari dello Stato arrivando, grazie al suo peso politico, a condizionarli pur non ricoprendo formalmente incarichi di governo. In questo senso, anche il capo dell'opposizione, in particolari contesti, può essere definito statista.

http://it.wikipedia.org/wiki/Statista

Mussolini Statista ? Fa un pò te. Su wiki è spiegato molto bene che qualsiasi uomo politico virtualmente può essere definito uno statista.
Per quel che mi riguarda penso a Mussolini più come il dittatore che ha guidato l'Italia durante il fascismo fino alla rovina.

Nel contesto di forte instabilità politica e sociale successivo alla Grande Guerra, decise quindi di puntare alla presa del potere. Forzando la mano delle istituzioni, con l'aiuto di atti di squadrismo e d'intimidazione politica che culminarono il 28 ottobre del 1922 con la Marcia su Roma, Mussolini ottenne l'incarico di costituire il Governo (30 ottobre). Dopo il contestato successo alle elezioni politiche del 1924, instaurò nel gennaio del 1925 la dittatura, risolvendo con forza la delicata situazione venutasi a creare dopo l'assassinio di Giacomo Matteotti. Negli anni successivi consolidò il regime, affermando la supremazia del potere esecutivo, trasformando il sistema amministrativo e inquadrando le masse nelle organizzazioni di partito.

Nel 1935, Mussolini decise di occupare l'Etiopia provocando l'isolamento internazionale dell'Italia. Appoggiò i franchisti nella Guerra civile spagnola e si avvicinò alla Germania Nazista di Hitler, con il quale stabilì un legame che culminò con il Patto d'Acciaio nel 1939. È in questo periodo che furono approvate in Italia le leggi razziali.

Nel 1940, confidando in una veloce vittoria delle Forze dell'Asse, entrò in guerra al fianco della Germania. In seguito alle disfatte subite dalle Forze Armate italiane e alla messa in minoranza durante il Gran Consiglio del Fascismo, tramite l'approvazione dell'ordine del giorno Grandi, del 24 luglio del 1943, fu arrestato per ordine del Re (25 luglio) e successivamente tradotto a Campo Imperatore. Liberato dai tedeschi, e ormai in balia delle decisioni di Hitler, instaurò nell'Italia settentrionale la Repubblica Sociale Italiana.

http://it.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini

[CYRANO]

io credo fermamente nella libertà di decisione di un popolo , anche se esso sbaglia ( come gli italiani da anni a sta parte votanto per il nano )
quindi abborro ogni tipo di dittatura...

detto questo , qualcosa di utile durante il fascismo sarà stato fatto ( legge dei grandi numeri , in 20 anni qualche cavolo di buona idea magari esce fuori ) ma la bilancia pende dalla parte negativa...



Cò,.a.z.àòa

[alex783]

Originariamente inviato da dave4mame

22. Guerra alla Mafia e alla Massoneria (vedi “Prefetto di ferro” Cesare
Mori)

Questa ca...ta non la tollero.
Perché proprio quando Mori stava iniziando ad indagare su alcuni gerarchi fascisti immischiati con la Mafia, Mussolini pensò "bene" di "promuoverlo" e di allontanarlo di fatto dal suo lavoro.

Lotta alla Mafia? fu solo un'operazione di immagine.

[marcello1854]

ho votato per "un disastro totale" il peggior uomo politico italiano dall'unita d'Italia e naturalmente per questo motivo alla masse anafalbete e semianafalbete italiane cos icoem alla solita borghesa miope e protesa sul proprio "particulare" è parso l'uomo della provvidenza.....

[gigio2005]

Originariamente inviato da ciuketto

Dall'ultimo "primo ministro" capace di raggiungere in Italia il pareggio di bilancio anche però, ad esempio.

anche salazar ha pareggiato il bilancio del portogallo... eppure ha eliminato la democrazia, eliminato le liberta' di espressione e torturato e ucciso gli oppositori...

naaaa...meglio lucchettare i 3d revisionisti...addio

[trallallero]

Confrontato con qualunque dei politici attuali, quest'ultimi non reggono il confronto. La lista di cose positive in 20 anni, confrontata con la patente a punti, la legge sul fumo e le "liberarizzazioni" di Bersani in 15 anni (mi pare le uniche cose positive condivise da quasi tutti), parla da se.

E poi oggi non potrebbe essere un dittatore, non potrebbe allearsi con un pazzo che vuole dominare il mondo e non potrebbe neanche pensare di scimmiottare delle leggi razziali per far contento il pazzo di cui sopra, ma il suo pugno duro servirebbe ancora.
Il problema forse e' che non potrebbe usare neanche quello.