[SERIO]Obesità: perchè non farsi dare un'aiuto?

[Window Vista]

Premesso: posti solo chi ha interesse nell'argomento...

Ecco qui il problema: il fratello di questo mio amico ha un problema di obesità come c'è l'avevo io prima.....In 1 anno(ho 19 anni adesso) son passato da 110 a 80 kg per 1.78....Lui ha 17 anni appena compiuti, 100 kg e mia stessa altezza...
La cosa storta è un pò di pelle nelle braccia un pò cadente, cosa che con un pò di palestra si risolve...
Per il resto molte cose che non volevo/potevo fare per colpa del peso mi erano precluse/obbligate...

Visto che stà sofferenza, perchè sofferenza è, non mi stava bene(la cosa che mi ha fatto traboccare il vaso e stata quando per poco non riuscivo a mettermi a sedere al cinema) mi sono messo giù et voilà...

Diciamo che è da un pò che cerco di convincerlò a mettersi a dieta e in moto....
Le risposte che ottengo sono: fatti i c*** tuoi e non ho bisogno d'aiuto, c'è la faccio da solo... (cosa non vera, i miei genitori mi hanno sempre sostenuto in questa impresa)

La cosa bella è che dice che è meglio essere così che come me( ho un pò di pelle cadente nella braccia, cosa che nn lo noti neanche però)
Il punto è che non ammette neanche il problema, o non vuole ammetterlo a me....Suo fratello dice che se non fa la dieta adesso che è giovane quando sarà adulto sarà molto più difficile perderlì....
In più non si rende conto delle malattie che gli possono venire....

Visto che adesso è a casa per sempre visto che la scuola l'ha finita, gli ho chiesto se veniva con me a farsi una camminata di 2 ore partendo dalle 6 di mattina, risposta: te sei matto, che c** ti alzi a fare alle 6, posso dimagrire a casa, è troppo caldo ecc....
Insomma trova tutte le scuse del mondo pur di non andarci....

Il prossimo anno si ritroverebbe ad avere un bel regalo di compleanno...

Che fare?

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Window Vista

Diciamo che è da un pò che cerco di convincerlò a mettersi a dieta e in moto....
Le risposte che ottengo sono: fatti i c*** tuoi e non ho bisogno d'aiuto, c'è l'ha faccio da solo... (cosa non vera, i miei genitori mi hanno sempre sostenuto in questa impresa)

questa fa accapponare la pelle

finchè non è lui che decide di fare qualcosa, puoi farci poco. se non vuole il tuo aiuto, non puoi certamente obbligarlo.

[zamzam]

oddio la dieta.. non e' la fine del mondo..

ma x alcune signorine sarebbe meglio una dieta di .......
anche quello, talvolta, gonfia..

[xenom]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

questa fa accapponare la pelle

finchè non è lui che decide di fare qualcosa, puoi farci poco. se non vuole il tuo aiuto, non puoi certamente obbligarlo.

*

l'unica è cercare di fargli capire che ne vale la pena, anche se può essere un'arma a doppio taglio perché se argomenti in modo sbagliato potrebbe cadere in depressione (esempio: "se non dimagrisci aumenti del 50% le possibilità di infarto ecc." )

[Window Vista]

Originariamente inviato da xenom

*

l'unica è cercare di fargli capire che ne vale la pena, anche se può essere un'arma a doppio taglio perché se argomenti in modo sbagliato potrebbe cadere in depressione (esempio: "se non dimagrisci aumenti del 50% le possibilità di infarto ecc." )

Volere è potere

Ma tanto dice: cosa vuoi che fa una pizza ogni domenica?, o mangiare ogni qualvolta si esce fuori?

Io son riuscito perchè ho VOLUTO

[xenom]

Originariamente inviato da Window Vista

Volere è potere

Ma tanto dice: cosa vuoi che fa una pizza ogni domenica?, o mangiare ogni qualvolta si esce fuori?

Io son riuscito perchè ho VOLUTO

si ma dipende tutto dalla testa. Io ero nella condizione opposta anni fa, ossia ero quasi invisibile
me ne fregavo non avevo voglia di far fatica. poi sono cambiato e ho cominciato a metter su massa...

senza convinzione e motivazione non si fa nulla, finché il fratello del tuo amico non trova la motivazione c'è ben poco da fare.
Quando la troverà vedrai che si metterà sotto

[Xile]

Originariamente inviato da Window Vista

Volere è potere

Ma tanto dice: cosa vuoi che fa una pizza ogni domenica?, o mangiare ogni qualvolta si esce fuori?

Io son riuscito perchè ho VOLUTO

Purtroppo se è il primo a non rendersene conto non si può fare niente, e insistere come ha fatto il suo amico porta solo a peggiorare la cosa. Credo che in questi casi serva una terapia shock: un rifiuto duro da parte di una ragazza per via del suo peso oppure che non ci rimane secco per un pelo.

[Alesi27]

C'è poco da fare in questi casi. Si può provare a proporsi, ma se non si fa dei problemi lui... o magari se li fa, ma resta chiuso in se stesso, non c'è molto da fare. L'ideale sarebbe anche un aiuto psicologico. Non puoi chiedere a uno che oltre a dormire e guardare la tv e magari stare ore al pc, di alzarsi alle 6 di mattina per farsi 2 ore di camminata... per lui è pura utopia. Bisogna procedere per gradi. Tu hai capito il problema, si vede che ti sentivi non a tuo agio e hai provato a risolverlo e lo hai risolto. Lui magari non ci riesce, o non si crea questi scopi. I problemi dell'obesità sono ora mai notia tutti... alte probabilità di infarto, pressione alta, collesterolo probabilmente sballato, fatica respiratoria, tralasciando poi la fatica nel fare anche le cose più comuni come una corsetta, abbassarsi per fare un qualche lavoro... consideriamo anche i problemi di articolazione che ne conseguono. I motivi per provare ad uscirne ci sono tutti...

[Alesi27]

Originariamente inviato da Xile

Purtroppo se è il primo a non rendersene conto non si può fare niente, e insistere come ha fatto il suo amico porta solo a peggiorare la cosa. Credo che in questi casi serva una terapia shock: un rifiuto duro da parte di una ragazza per via del suo peso oppure che non ci rimane secco per un pelo.

Mah sai, io credo che quando uno obeso si chiuda in se stesso, il trovarsi una ragazza rimanga quasi un sogno/miraggio, difficilmente poi potrebbe trovarsi in una situazione simile. Certo che l'obesità porta anche ad un non piacersi che ti preclude moltissimo. Purtrppo una persona obesa può anche essere colto, intelligente e serio, ma l'aspetto oggi incide purtroppo molto ed è anche indice di buona salute.

[Window Vista]

Originariamente inviato da Alesi27

Mah sai, io credo che quando uno obeso si chiuda in se stesso, il trovarsi una ragazza rimanga quasi un sogno/miraggio, difficilmente poi potrebbe trovarsi in una situazione simile. Certo che l'obesità porta anche ad un non piacersi che ti preclude moltissimo. Purtrppo una persona obesa può anche essere colto, intelligente e serio, ma l'aspetto oggi incide purtroppo molto ed è anche indice di buona salute.

Più che dirglielo nn sò che fare...

[CaFFeiNe]

mio fratello con supporto psicologico e dieta(piu' che dieta, la chiamerei ordine alimentare, dato che mangia cmq 2200 calorie al giorno) è passato da 170kg a 80 in 1 annetto....


alesi, dipende...

io sono un bel po' in sovrappeso, anche a 130kg non ho mai avuto problemi con le donne, ne trovavo sia per divertimento, che due con cui mi sono fidanzato, una con cui sto da tre anni, non sono mai stato chiuso in me stesso, anzi sono sempre stato un po' la "guida" del gruppo, a scuola, nelle uscite, etc.... e non mi sono mai vergognato di me stesso, ho sempre legato con tutti i tipi di persone, anche con i fighetti superpalestrati....
l'unica ragione per cui sto cercando di mettermi un po' a posto, è per questioni puramente mediche. non tutti gli obesi sono uguali, e non sono tutti "depressi" o altro.(continua)


xile, il rifiuto shock, è una caxxata... non gli fa nulla, gli fa solo trovare scuse alternative, o chiudersi ancora di piu' in se stesso. serve il supporto psicologico nel 90% dei casi (accompagnato da supporto nutrizionale)...
lo shock lo portera' o a peggiorare, o a "sopraelevarsi".
e qui mi ricollego alla risposta ad alesi

purtroppo l'obesita' è molto complessa, deriva da svariati fattori, psicofisici, solitamente ogni soggetto ha una storia a se stante, la maggior parte solitamente sono tendenti a depressione, che colmano col cibo (soprattutto dolci), altri sono stati educati male nutrizionalmente dai genitori, altri invece saturano una qualche mancanza (affetto, una perdita o altro)....
non esiste UNA cura, non esiste UNA patologia...


l'unica cosa sicura è una sola.
se l'obeso non vuole "curarsi", è inutile perdere tempo a convincerlo, a forzarlo o altro, è INUTILE.
anche perchè "l'obeso" sviluppa una certa tendenza ad aggirare i blocchi...
per dirvi, neanche le operazioni sono completamente funzionali...
bendaggio gastrico? lo si frega con gelati, creme, bevande dolci etc
idem la pallina.

quindi @wvista è inutile, se lui non vuole, non riuscirete, e non riuscira', e sara' ancora peggio, perchè il provare (forzatamente) e fallire(perchè non c'è volonta') lo scoraggerebbe ancora di piu'


vuoi un consiglio? prova a suggerirgli un mese di relax nei monti alpini al "centro auxologico italiano" piancavallo (verbania), detto piancatraz... non si sta tanto male, piu' che altro è buono perchè ti educano nutrizionalmente, ti fanno capire che le diete sono sbagliate, ed è invece corretto cambiare il modo di mangiare, che si puo' dimagrire mangiando primo e secondo sia a pranzo che a cena, ti fanno fare passeggiate tra i monti in gruppo, un po' di palestra, esami, analisi, supporto psicologico etc...
è un esperienza costruttiva, anche perchè si conoscono persone con lo stesso problema etc...

alla fine, è un ospedale, con le sue regole etc, giustamente, io non ci tornerei di mio, perchè lo trovo inutile, ci sono persone che ci tornano ogni anno, ma io lo trovo "umiliante", io ho appreso cio' che mi serve.

cmq cosa fondamentale sono supporto psicologico, e comprensione della nutrizione...
ti ripeto, mio fratello è passato da 170kg a 80kg, senza diete drastiche, senza operazioni, ne nulla, solo mangiando sano ed equilibrato.

[M4rk191]

Io penso che vada aiutato chi vuole essere aiutato.

[Window Vista]

Originariamente inviato da M4rk191

Io penso che vada aiutato chi vuole essere aiutato.

Allora se ragioniamo così....molta gente cosa dovrebbe fare

[Alesi27]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

alesi, dipende...

io sono un bel po' in sovrappeso, anche a 130kg non ho mai avuto problemi con le donne, ne trovavo sia per divertimento, che due con cui mi sono fidanzato, una con cui sto da tre anni, non sono mai stato chiuso in me stesso, anzi sono sempre stato un po' la "guida" del gruppo, a scuola, nelle uscite, etc.... e non mi sono mai vergognato di me stesso, ho sempre legato con tutti i tipi di persone, anche con i fighetti superpalestrati....
l'unica ragione per cui sto cercando di mettermi un po' a posto, è per questioni puramente mediche. non tutti gli obesi sono uguali, e non sono tutti "depressi" o altro.(continua)

Eh ma tu di carattere non eri chiuso. Non dico che uno perchè obeso, o non figo, non abbia una ragazza eh, anzi... Tu hai un carattere che comunque ti permette, e ti ha permesso di farti conoscere e apprezzare lo stesso, e ci mancherebbe. Ma se uno invece si sente tutti gli occhi addosso, quando esce cammina a testa bassa e di sfuggita, si crea problemi pure ad andare a comperarsi un paio di jeans, questo è davvero ancor più grave. Io grazie a Dio non ho di questo problema, ma parlo perchè pure io nel gruppo di amici conosco un paio di ragazzi/ragazze che sono obese e si nota chi è come te, si cura e ci sta comunque bene, chi invece, pur potendo anche essere carino, esce di casa che si sente con gli occhi tutti addosso, e quindi anche il solo fare qualche gesto quotidiano lo imbarazza.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Window Vista

Allora se ragioniamo così....molta gente cosa dovrebbe fare

Trova un modo per fargli capire che dimagrire può fargli solo del bene.
Se glielo IMPONI è tutto molto diverso...

[Window Vista]

Originariamente inviato da ilguercio

Trova un modo per fargli capire che dimagrire può fargli solo del bene.
Se glielo IMPONI è tutto molto diverso...

Ah, ma io me lo sono imposto di voler dimagrire, se-no col cavolo che dimagrivo...
Vedi se non me lo impongo io stesso, chi diavolo dovrebbe farlo.....

E visto che rompo al fratello, penso che qualcosa di buono scapperà fuori...

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Window Vista

Ah, ma io me lo sono imposto di voler dimagrire, se-no col cavolo che dimagrivo...
Vedi se non me lo impongo io stesso, chi diavolo dovrebbe farlo.....

E visto che rompo al fratello, penso che qualcosa di buono scapperà fuori...

quindi, visto che tu avevi deciso e sei riuscito a dimagrire, adesso non trovi di meglio da fare che rompere le palle a un ciccione che non ha voglia di seguire la tua stessa strada?

[@less@ndro]

c'è uno alto 1.80 che pesa 100kg è OBESO? sarà in carne al max, ed è giusto che sia così mica dobbiamo essere tutti delle sculture greche.
se lui vuole mangiare la pizza tutte le settimane è giusto che se la mangi, non è certamente smettendo di mangiare che dimagrisce sempre che lui voglia dimagrire...

@CaFFeiNe non è assolutamente normale dimagrire di 90kg in un anno, e non so neanche quanto possa far bene.

[Alesi27]

Originariamente inviato da @less@ndro

c'è uno alto 1.80 che pesa 100kg è OBESO? sarà in carne al max, ed è giusto che sia così mica dobbiamo essere tutti delle sculture greche.
se lui vuole mangiare la pizza tutte le settimane è giusto che se la mangi, non è certamente smettendo di mangiare che dimagrisce sempre che lui voglia dimagrire...

@CaFFeiNe non è assolutamente normale dimagrire di 90kg in un anno, e non so neanche quanto possa far bene.

A quella età, 1.78/1.80 di altezza e 100 Kg, sei obeso. Certo se poi hai massa muscolare ben tenuta, arrivi ad 85/87 Kg e stai bene, se no altro che in carne.

Per la Muccina Volante... a me pare che un consiglio e magari un aiuto da lui che ci è passato possa essere utile.. non mi pare abbia rotto le balle all'amico. Gli ha proposto qualcosa, un aiuto... Certo che ad una certa età uno sa cosa vuole e non vuole fare. Se lo deve imporre da solo. Non ha più 10 anni dove la mamma se lo porta dal dottore a braccia.

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Alesi27

Per la Muccina Volante... a me pare che un consiglio e magari un aiuto da lui che ci è passato possa essere utile.. non mi pare abbia rotto le balle all'amico. Gli ha proposto qualcosa, un aiuto... Certo che ad una certa età uno sa cosa vuole e non vuole fare. Se lo deve imporre da solo. Non ha più 10 anni dove la mamma se lo porta dal dottore a braccia.

nel post che ho quotato, lui ha specificato che rompe le palle al fratello del suo amico perchè faccia qualcosa.

chi è lui per forzare sto ragazzo a fare qualcosa, se non è lui che decide di farlo???