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Old 16-02-2009, 10:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nei...pus_28051.html

Tra secondo e terzo trimestre 2009 AMD presenterà le prime soluzioni Phenom II sprovviste di cache L3, appartenenti alla famiglia Propus

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-02-2009, 10:58   #2
bLaCkMeTaL
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Città: ...sul web.
Messaggi: 696
ma toglieranno di mezzo i phenom II con cache L3 oppure li lasceranno comunque entrambi sul mercato?
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Old 16-02-2009, 10:59   #3
Paganetor
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Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14038
ma la tolgono nel vero senso della parola oppure semplicemente la disattivano?
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Old 16-02-2009, 11:05   #4
damiani francesco
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1
che cose la cache l3
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Old 16-02-2009, 11:07   #5
Kuarl
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2003
Messaggi: 737
è più probabile che la tolgono visto che incide pesantemente sul prezzo. Probabilmente vogliono tagliare i costi a scapito di qualche punto percentuale sulle prestazioni. Avranno capito che è inutile cercare di pisciare più lontano di intel, e puntano alla fascia più bassa del mercato...
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Old 16-02-2009, 11:17   #6
tuzzolo
Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 80
a mio parere terranno anche i modelli con L3 funzionante, questi senza cache sono un modo come un altro per riutilizzare processori fallati, come d'altra parte Amd fa già con X3. è una pratica comune anche intel si comporta così, infatti la cache occupa buona parte della superfice del die e se la sua mancanza (o disattivazione) porterà ad un decremento del 5/10% potrebbero essere processori interessanti.
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Old 16-02-2009, 11:24   #7
Jackari
Senior Member
 
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Iscritto dal: Jul 2006
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 8210
10% mi pare un pò poco.
se sarà così potranno essere molto interessanti anche se tutto dipenderà dal prezzo.
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Old 16-02-2009, 11:26   #8
delladv
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Iscritto dal: Oct 2006
Città: bassa lombardia
Messaggi: 672
Quad a 45w, ottimo vedremo quanto inciderà la L3 sul prezzo, spero piu del 10% cosi diventertebbero davvero convenienti
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Old 16-02-2009, 11:27   #9
Catan
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
ma si indubbiamente amd credo voglia aggredire ogni fascia di mercato ma boh il discorso è che secondo me ne stanno buttando fuori troppi.

per ora abbiamo di fascia alta i phenomII 4 core con 6mb di cache
gia per la fascia media si è visto nella recensione non si capisce se è meglio prendere il triple core con 6mb o il quad con 4mb di chache l3, ma oggettivamente credo che siano due segmenti diversi.
triple e 6mb per il gaming, quad e 4mb per la produttività.

ora arrivano anche i propus, per ora relegati al mercato degli htpc nsomma un quadcore da 45w ancora non si è visto.
ma quando usciranno quelli da 95w con frequenza da 2.8-2.7ghz seriamente si andranno a sovrapporre o agli x3 con 6mb di cache o agli x4 con 4mb...
mah

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Old 16-02-2009, 11:35   #10
Jackari
Senior Member
 
L'Avatar di Jackari
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 8210
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Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
ma si indubbiamente amd credo voglia aggredire ogni fascia di mercato ma boh il discorso è che secondo me ne stanno buttando fuori troppi.

per ora abbiamo di fascia alta i phenomII 4 core con 6mb di cache
gia per la fascia media si è visto nella recensione non si capisce se è meglio prendere il triple core con 6mb o il quad con 4mb di chache l3, ma oggettivamente credo che siano due segmenti diversi.
triple e 6mb per il gaming, quad e 4mb per la produttività.

ora arrivano anche i propus, per ora relegati al mercato degli htpc nsomma un quadcore da 45w ancora non si è visto.
ma quando usciranno quelli da 95w con frequenza da 2.8-2.7ghz seriamente si andranno a sovrapporre o agli x3 con 6mb di cache o agli x4 con 4mb...
mah
cmq alla fine meglio avere più scelta e presidiare tutti i segmenti come fa intel (non c'è molta differenza tra processori con 2 - 4 e 6 mega di cache).
credo inoltre che amd in questo modo recuperi gli "scarti" della produzione, il che a loro costa veramente poco. staremo a vedere il prezzi dei propus che se offerti a prezzi bassi sarebbero doppiamente convincenti (compatibilmente con prestazioni accettabili) sia per htpc ma anche per sistemi office (se costano quanto un e7300 - e7400, sarebbe sempre meglio in termini di longevità un quad piuttosto che un dual, senza contare che le vga integrate amd sono molto più convicenti di quelle intel).
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Old 16-02-2009, 11:41   #11
Xeus32
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Originariamente inviato da damiani francesco Guarda i messaggi
che cose la cache l3
La cache è una memoria molto veloce che permette alla cpu di archiviare i dati usati più frequentemente.
La cache è molto complessa e difficile da produrre. Per questo motivo al posto di avere una sola cache che lavora velocissimamente, si è preferita spaccarla in più livelli che lavorano a velocità diverse.
L1 è direttamente connessa al core e lavora di solito alla stessa velocità della cpu, di solito è di circa 64k. La cache di secondo livello è circa 10 volte più lenta ma è di dimensioni maggiori 512kb. La cache di 3° livello è ancora più lenta ma più capiente.
Dopo la cache di 3° livello di solito c'è la ram che ha tempi di accesso che possono essere 200 volte superiori a quello dell'accesso alla cache.
Se un core necessita di dati non presenti nella cache, deve aspettare fino che non gli arrivano dalla ram, con perdita notevole di prestazioni. Per questo motivo le cache hanno algoritmi predittivi che gli permettono di aspirare dati dalla ram (o dalle cache sottostanti) per ridurre il tempo di caricamento.
La cache di 1° e 2° livello sono dedicato esclusivamente a un core, quindi se hai un quand hai 4 cache di primo livello (separate) e 4 cache di 2° livello. La cache di 3° livello (di solito) è condivisa tra tutti i core e quindi contiene codice eseguibile da tutti.
Xeus32 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 12:24   #12
Firedraw
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Catania
Messaggi: 3774
Interessante. Chissà se si guadagna anche in OC... magari andranno il 10% in meno a default, ma in OC possibbilmente vanno il 10% in più .
__________________
dfi dk lanparty p35, e8400@3,6 ghz, 8 gb di ram, hd4670 512 ddr. Nikon d3200, 50 1.8g, tokina 11-16.
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Old 16-02-2009, 12:59   #13
matteo1
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L'Avatar di matteo1
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: in lombardia
Messaggi: 8414
molto interessanti anche se potrebbero cannibalizzare gli athlon X3 e X4
__________________
Asrock z170m, i7 6700k, 8GB Kingston ddr4 2666, sandisk ssd120GB, Segate 4TB, XFX Radeon RX 480 RS 8GB
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Old 16-02-2009, 13:14   #14
v1doc
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L'Avatar di v1doc
 
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Originariamente inviato da Kuarl Guarda i messaggi
è più probabile che la tolgono visto che incide pesantemente sul prezzo. Probabilmente vogliono tagliare i costi a scapito di qualche punto percentuale sulle prestazioni. Avranno capito che è inutile cercare di pisciare più lontano di intel, e puntano alla fascia più bassa del mercato...
Quoto, ma è molto triste, corrono il rischio di fare la fine di VIA
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Old 16-02-2009, 13:24   #15
Severnaya
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L'Avatar di Severnaya
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2544
bhe se costano poco le varie aziende di pc assemblati di fascia bassa potrebbero puntare su quelli


alla fine nelle varie catene di negozi vendono quelli no?
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Old 16-02-2009, 13:35   #16
AleLinuxBSD
Senior Member
 
L'Avatar di AleLinuxBSD
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7038
Sono curioso sui prezzi a cui simili soluzioni verranno proposte.
Considerando l'assenza di cache di 3 livello e che essendo proposte sul mercato tra qualche mese, quindi con diminuzione dei prezzi delle motherboard e, probabilmente, pure delle ram ddr3, non c'è male.

45 watt tdp (molto bene).
__________________
Distro:Ubuntu LTS, Debian,SL,OpenBSD
I love Linux, Bsd and the free software! Fantasia: fotografica
[Icewm]: Thread Ufficiale - light window manager Benchmark Cpu per sistemi Linux/BSD
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Old 16-02-2009, 14:11   #17
CoolBits
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Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3217
Sbaglio o le cpu della famiglia "Propus" saranno solo DUAL CORE???
__________________
CoolBits è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 14:16   #18
ilmaestro76
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L'Avatar di ilmaestro76
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Pescara
Messaggi: 1231
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Originariamente inviato da CoolBits Guarda i messaggi
Sbaglio o le cpu della famiglia "Propus" saranno solo DUAL CORE???
mah, nella notizia si parla di "cache L2 pari a 512 Kbytes per ciascuno dei 4 core"...
altrimenti avremmo a che fare con cpu del tutto simili agli attuali 4850e/5050e...
__________________
DESKTOP: Intel I7 870@2,93, Enermax Liberty 500; AsRock H55PRO, 12GB DDR3 1333 CL9, Sapphire ATI HD5850 , HD 1TB SAMSUNG HD103SJ, Pioneer 216 SATA, LG Flatron M237WD; Case Thermaltake Swing Silver
HTPC: ANTEC Fusion Remote, PhenomII X3 720, Gigabyte GA-MA78GM-S2H, 2x2GB Kingston PC6400, VTX3D HD5750 1GB, SAMSUNG 1TB HD103UJ, Enermax PRO82+ 425W, Philips DVD-RW
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Old 16-02-2009, 14:26   #19
CoolBits
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3217
Quote:
Originariamente inviato da ilmaestro76 Guarda i messaggi
mah, nella notizia si parla di "cache L2 pari a 512 Kbytes per ciascuno dei 4 core"...
altrimenti avremmo a che fare con cpu del tutto simili agli attuali 4850e/5050e...
si l'avevo notato ma ricordavo fossero dual....cmq ho verificato ricordavo male sono quad
__________________
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Old 16-02-2009, 15:01   #20
blackshard
Senior Member
 
L'Avatar di blackshard
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: non ti interessa
Messaggi: 5684
Beh considerare un processore quad core come fascia bassa è un po' azzardato. Si tratterà di quad core di fascia bassa, ma sicuramente saranno superiori ad un dual core qualsiasi.
Probabilmente però non saranno grandi cpu per gaming, dove la cache conta molto (vedere la recensione di hwupgrade sulle cpu am3), mentre saranno presumibilmente ottime come cpu destinate al calcolo.
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