REPORT, puntata del 16-03-2008: L'ALTRO MODELLO

[Black Dawn]

Buonasera cari signore e signori,

Stasera la Gabanelli ci farà passare una seratina mica da ridere...si parlerà di energia, sviluppo sostenibile e annessi e connessi...

http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html

Buona visione.

[~ZeRO sTrEsS~]

lo si puó vedere online?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

lo si puó vedere online?

Si ma da lunedi credo...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Black Dawn

Si ma da lunedi credo...

io la vodevo vedere live

[ennys]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

io la vodevo vedere live

Prova con

http://zattoo.com/

forse in Olanda funziona...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ennys

Prova con

http://zattoo.com/

forse in Olanda funziona...

le registrazioni sono chiuse

[REN88]

La prima parte è stata interessante. Non sono d'accordo sulla "demonizzazione" del nucleare ma almeno stanno dicendo cose sensate sulle rinnovabilil.

[Marko91]

Una puntata interessantissima!
Mi sembra di capire che il futuro sia il P2P dell'enegia...

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da Marko91

Una puntata interessantissima!
Mi sembra di capire che il futuro sia il P2P dell'enegia...

Esatto.. energia decentralizzata.

Sono contento che ci si inizi a muovere anche sul risparmio energetico e sulle energie rinnovabili invece che immettere sul mercato più energia "fossile".

[cocis]

sto guardando ..

con l'enel .. l'eni .. e i politici i taliani con i loro consiglieri eccc..


faremo mai una città come quella in germania .. con le loro piccole centrali autonome ecc.. pannelli solari .. e rivendere l'energia in eccesso ???

[REN88]

Puntata certamente interessante ma troppo "idealistica" non hanno ancora parlato dei costi di un cambiamento di sistema. E soprattutto fanno paragoni solo con il petrolio. Non fanno i conti con le percentuali di fabbisogno energetico del nostro paese, non tengono conto delle industrie! Le industrie hanno una richiesta di energia molto pià alta di una semplice abitazione.
Inoltre parlano della Germania come una nazione che va avanti con le rinnovabili quando non è così. (ha ben 17 centrali nucleari)

Ripeto, sono state dette cose interessanti ma il tono della puntata indurrà molti italiani a pensare che sia possibile mandare avanti un paese con le sole rinnovabili... senza sapere i costi e la fattibilità di una cosa del genere.

Inoltre parlano della centrale di Rubbia come la salvezza ma 1 km quadrato di centrale per soli 50mwp non costanti rappresentano proprio l'inadeguatezza di questa tecnologia per un uso massiccio. Anche qui non hanno fatto nessun paragone con le centrali nucleari. (che erogano in modo costante oltre 1100mw... le nuove gen3+ anche 1600mw, tutti COSTANTI)

Ancora devo vedere una trasmissione televisiva priva di pregiudizi sull'energia...

[Marko91]

Originariamente inviato da REN88

Puntata certamente interessante ma troppo "idealistica" non hanno ancora parlato dei costi di un cambiamento di sistema. E soprattutto fanno paragoni solo con il petrolio. Non fanno i conti con le percentuali di fabbisogno energetico del nostro paese, non tengono conto delle industrie! Le industrie hanno una richiesta di energia molto pià alta di una semplice abitazione.
Inoltre parlano della Germania come una nazione che va avanti con le rinnovabili quando non è così. (ha ben 17 centrali nucleari)

Ripeto, sono state dette cose interessanti ma il tono della puntata indurrà molti italiani a pensare che sia possibile mandare avanti un paese con le sole rinnovabili... senza sapere i costi e la fattibilità di una cosa del genere.

Inoltre parlano della centrale di Rubbia come la salvezza ma 1 km quadrato di centrale per soli 50mwp non costanti rappresentano proprio l'inadeguatezza di questa tecnologia per un uso massiccio. Anche qui non hanno fatto nessun paragone con le centrali nucleari. (che erogano in modo costante oltre 1100mw... le nuove gen3+ anche 1600mw, tutti COSTANTI)

Ancora devo vedere una trasmissione televisiva priva di pregiudizi sull'energia...

Il prezzo dell'uranio sale, il prezzo del sole rimane costante. Una rete basata su un modello decentralizzato e dinamico permetterebbe di risparmiare moltissima energia, e di utilizzarla senza sprechi.
Per quanto riguarda il nucleare in germania:
http://www.enerpoint.it/news/news_show.php?id=320
http://www.ecoblog.it/post/3885/45-e...mania-nel-2030

[Maxmel]

ma pregiudizi de che?
Si parlava di sviluppo sostenibile partendo dal presupposto che un sistema basato sull'incremento dei consumi e dei bisogni sia destinato al collasso. Parlavano di energia in quest'ottica ovvio che resta fuori il nucleare. Altrettanto ovvio che bisogna cambiare atteggiamento sui bisogni e sui consumi altrimenti che si parla a fare di modello differente?

[Wilde]

ho cambiato canale quando hanno fatto vedere quei matti del club di roma e la vecchia intervista a peccei che negli anni 70 prevedeva le peggio catastrofi per l'umanità

[ingpeo]

Puntata molto interessante.
Hanno fatto vedere come si può usare modelli diversi per risolvere la questione energia.
Secondo me la puntata è stata volutamente fatta con un taglio un po' idealista e un po' concreto. Infatti non hanno detto "per risolvere si fa così e basta" ma hanno dato spunti di riflessione e hanno fatto vedere che alcune soluzioni sono plausibili e, anzi, sono già realtà.
Sul quali scegliere e in che modo attuarle sarà compito "nostro" nei prossimi tempi.
Ogni volta che vedo una puntata su temi di questo tipo mi viene l'irrefrenabile voglia di eliminare tutti gli sprechi di casa.

[sider]

Originariamente inviato da REN88

Puntata certamente interessante ma troppo "idealistica" non hanno ancora parlato dei costi di un cambiamento di sistema. E soprattutto fanno paragoni solo con il petrolio. Non fanno i conti con le percentuali di fabbisogno energetico del nostro paese, non tengono conto delle industrie! Le industrie hanno una richiesta di energia molto pià alta di una semplice abitazione.
Inoltre parlano della Germania come una nazione che va avanti con le rinnovabili quando non è così. (ha ben 17 centrali nucleari)

Ripeto, sono state dette cose interessanti ma il tono della puntata indurrà molti italiani a pensare che sia possibile mandare avanti un paese con le sole rinnovabili... senza sapere i costi e la fattibilità di una cosa del genere.

Inoltre parlano della centrale di Rubbia come la salvezza ma 1 km quadrato di centrale per soli 50mwp non costanti rappresentano proprio l'inadeguatezza di questa tecnologia per un uso massiccio. Anche qui non hanno fatto nessun paragone con le centrali nucleari. (che erogano in modo costante oltre 1100mw... le nuove gen3+ anche 1600mw, tutti COSTANTI)

Ancora devo vedere una trasmissione televisiva priva di pregiudizi sull'energia...

Vedi tutto o bianco o nero, ma ci sono le varie sfumature di grigio da prendere in considerazione.
Usiamo le rinnovabili dove si può, e lasciamo il fossile per l'industria pesante. Lo scopo è consumare meno di quanto consumiamo, altrimenti il collasso è inevitabile. Nemmeno l'uranio è infinito.

[kaioh]

se usassimo il modello che hanno fatto vedere di generazione locale dell'elettricità , già l'azienda in cui lavoro avrebbe bisogno di oltre 3000lt di gasolio al giorno dovendo installare dei gruppi elettrogeni con motori paragonabili a quelli di una locomotiva di un intercity .

Ci ritroveremmo con strade piene di autobotti di gasolio e zone industriali avvolte da una cortina di fumo oltre all'aria malsana che già c'è.

[ingpeo]

Originariamente inviato da kaioh

se usassimo il modello che hanno fatto vedere di generazione locale dell'elettricità , già l'azienda in cui lavoro avrebbe bisogno di oltre 3000lt di gasolio al giorno dovendo installare dei gruppi elettrogeni con motori paragonabili a quelli di una locomotiva di un intercity .

Ci ritroveremmo con strade piene di autobotti di gasolio e zone industriali avvolte da una cortina di fumo oltre all'aria malsana che già c'è.

Mica è applicabile ovunque la co-generazione.
Il tuo risulta un caso in cui non può essere applicata.
Infatti, secondo me, occorrerebbe studiare la soluzione più intelligente guardando di volta in volta il caso che si deve affrontare. Un modello modulare, variabile e non statico come quello attuale... come dicevano: una rete di reti.
Se si pensa invece di applicare la co-generazione negli edifici con minor consumo energetico, non è così sbagliata come idea. Se ci pensiamo il riscaldamento che utilizziamo avviene dalla combustione del metano (o gpl), perchè non abbinarci anche la produzione di energia elettrica? Il rendimento dovrebbe essere interessante, visto che abbiamo due output di energia.

[::::Dani83::::]

A chi aveva le orecchie tappate dall'uranio mentre guardava la puntata ricordo che si è parlato di un 40% derivante da fonti rinnovabili come obbiettivo più che realistico, anche negli "schemini" della rete che facevano vedere c'era sempre una centrale "qualcosa" che sopperiva ad eventuali cali nella rete.
Lo scopo è proprio quello di minimizzare le perdite derivanti dal sistema attuale di distribuzione; Questi sprechi possono essere appunto i 2/3 dell'energia prodotta dispersa in calore dalle attuali centrali e quelli derivanti dal trasporto dell'energia stessa.

Impressionante anche la quantità di soldi che andremo a pagare tra crediti e sanzioni per il non rispetto del protocollo di kyoto entro il 2010.

[LightIntoDarkness]

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