Chavez fuorilegge in Arabia Saudita: si fa il segno della croce

[subvertigo]

http://www.corriere.it/ultima_ora/de...-E2EB50796CDF}

Si può dire di tutto di quest'uomo, ma a me piace parecchio.

[Fil9998]

buhahahhaha cosa pagherei per vedere la facci adei potenati sauditi presenti ... buhuhahahahaha

[Fil9998]

Originariamente inviato da rolant

non mi pareva una gran fatica evitare di farsi il segno della croce. Ha mancato di rispetto nei confronti degli altri membri dell'opec.

magari per lui come era per mia nonna... è un gesto spontaneo...
magari lui è convinto che fra persone "con una morale religiosa" ci si capisca meglio ...



eh, si, mo io da cristiano dovrei offendermi se vedo un mussulmano che fa una delle preghiere giornaliere...
ma quando mai... per me posson pregare dove e come vogliono, ma pretedno per chiunque di qualsiasi credo lo stesso trattamento.
ma vhà... vhaà ...

qualcuno è rimasto indietro di qualche secolo ...


oh, non ha mica cagato sul corano... nè disegnato effigi di maometto blasfeme...



ha -inopportunamente- messo un accento della sua fede in un discorso pubblico ... azzolina... in arabo pure le lettere commerciali iniziano con "BismiAllash" ... "nel nome di Dio/Allah" ... praticamente lui ha fatto la stessa cosa...

ma via...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da subvertigo

Si può dire di tutto di quest'uomo, ma a me piace parecchio.

A me no, ma non certo per quell'episodio li...

[ELISAMAC1]

A me non piace questa persona.Ma diciamoci la verita'.Cosa ha fatto di cosi' mostruoso!!!

[jpjcssource]

Originariamente inviato da rolant

non mi pareva una gran fatica evitare di farsi il segno della croce. Ha mancato di rispetto nei confronti degli altri membri dell'opec.

non vedo come si possa offendere qualcuno esprimendo le proprie credenze

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da rolant

non mi pareva una gran fatica evitare di farsi il segno della croce. Ha mancato di rispetto nei confronti degli altri membri dell'opec.

e i signori sauditi che arrestano chiunque osi professare una fede diversa dall'islam, oppure osi tenere un crocifisso al collo o una bibbia in casa????

[fluke81]

e se lo faceva Calderoli?

[gefri]

Originariamente inviato da fluke81

e se lo faceva Calderoli?

calderoli non è così brillante, avrebbe cagato sul corano.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da rolant

non mi pareva una gran fatica evitare di farsi il segno della croce. Ha mancato di rispetto nei confronti degli altri membri dell'opec.

Il rispetto, è un'altra cosa...

Premetto che come personaggio non mi va a genio...
ma perchè doveva evitare di farsi il segno della croce?!

[LucaTortuga]

La sensibilità religiosa altrui non si discute, nè si misura con il metro della propria.
Come io accetto di buon grado di non entrare in chiesa con i pantaloni corti, o la ragazza che è con me di coprirsi le spalle (nonostante la cosa ci paia un'assurdità incomprensibile), a Chavez non costava nulla evitare quel gesto.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La sensibilità religiosa altrui non si discute, nè si misura con il metro della propria.
Come io accetto di buon grado di non entrare in chiesa con i pantaloni corti, o la ragazza che è con me di coprirsi le spalle (nonostante la cosa ci paia un'assurdità incomprensibile), a Chavez non costava nulla evitare quel gesto.

Impedire a qualcuno di esprimere le proprie credenze o idee è un grande atto di arroganza ed ingiustizia, non vedo perchè si debba avere un comportamento rispettoso verso chi ostacola la tua libertà.
Considerare come un'offesa la libertà d'opinione altrui è semplicemente ridicolo.

NESSUN RISPETTO PER CHI NON TI RISPETTA

Poi se Chavez è un campione di libertà allora io sono topo Gigio, ma in questo caso non lo biasimo assolutamente.

[momo-racing]

Originariamente inviato da gefri

calderoli non è così brillante, avrebbe cagato sul corano.

non è neanche così coraggioso. Al massimo avrebbe indossato una maglietta con raffigurato uno che caga sul corano.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da jpjcssource

Impedire a qualcuno di esprimere le proprie credenze o idee è un grande atto di arroganza ed ingiustizia, non vedo perchè si debba avere un comportamento rispettoso verso chi ostacola la tua libertà.
Considerare come un'offesa la libertà d'opinione altrui è semplicemente ridicolo.

NESSUN RISPETTO PER CHI NON TI RISPETTA

Poi se Chavez è un campione di libertà allora io sono topo Gigio, ma in questo caso non lo biasimo assolutamente.

Non sono cristiano nè ghandiano, ma condivido con questi un principio basilare: massimo rispetto anche per chi non ti rispetta.

[Aiace]

Originariamente inviato da rolant

non mi pareva una gran fatica evitare di farsi il segno della croce. Ha mancato di rispetto nei confronti degli altri membri dell'opec.

Ha mancato di rispetto???
Uno che manifesta il proprio credo religioso manca di rispetto??

Ma che diamine dici??
Non mi pare che loro si facciano tanti scrupoli a manifestare la loro religiosità quando sono all'estero...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da jpjcssource

Impedire a qualcuno di esprimere le proprie credenze o idee è un grande atto di arroganza ed ingiustizia, non vedo perchè si debba avere un comportamento rispettoso verso chi ostacola la tua libertà.
Considerare come un'offesa la libertà d'opinione altrui è semplicemente ridicolo.

NESSUN RISPETTO PER CHI NON TI RISPETTA

Poi se Chavez è un campione di libertà allora io sono topo Gigio, ma in questo caso non lo biasimo assolutamente.

Esatto.

[Fritz!]

Certo che tra Chavez e la famiglia reale saudita è una bella gara...

Nel fatto specifico han torto marcio i sauditi.... imho ovviamente

[blamecanada]

Il Venezuela di Chavez è democratico ben piú di quanto ci fosse prima, non c'è alcun detenuto politico e c'è piena libertà di parola.
Purtroppo alle aziende occidentali dà fastidio che il Venezuela non sia piú una loro colonia, e con i loro media continuano a fare disinformazione al riguardo.
Paragonare il Venezuela all'Arabia Saudita denota una profonda ignoranza al riguardo, significa non essere andati oltre a quelle due sciocchezze di cui parlano i telegiornali.

Al contrario nel democratico Messico ci sono piú di cinquecento detenuti politici, ma di Calderon nessuno parla male.

[fluke81]

Originariamente inviato da blamecanada

Il Venezuela di Chavez è democratico ben piú di quanto ci fosse prima, non c'è alcun detenuto politico e c'è piena libertà di parola.

BOOM

http://www.repubblica.it/2004/c/sezi...enezscont.html
Venezuela, il governo reprime
le manifestazioni: otto morti


http://web.amnesty.org/report2004/ven-summary-eng
Police brutality

The National Guard and police were accused on a number of occasions of using excessive force in the context of the political crisis.

* In January, during the national stoppage, strikers and protesters at a bottling plant in Valencia, Carabobo State, were reportedly beaten and intimidated by the National Guard.

* In September the National Guard reportedly used excessive force and threats during the eviction of sacked national oil industry employees and their families from a company-owned housing development.

Media

The mutual hostility between private media organizations and the government continued. A number of journalists were reportedly threatened and attacked, but the authorities apparently failed to conduct effective investigations. The media accused the authorities of seeking to use administrative powers to curtail press freedoms.


Venezuela: freedom of expression in danger
The Venezuelan authorities have a duty to guarantee the freedom of expression, including to their opponents, said Amnesty International today, in the light of the possible closure of Radio Caracas Televisión.

Radio Caracas Televisión is at risk of closure after it was announced that its broadcasting rights concession will not be renewed.

According to Amnesty International, this is the latest in a series of measures that have increasingly restricted the right to freedom of expression in Venezuela. Other measures include: threats to journalists, attacks on journalists (including two murders in the last year), criminal proceedings against social communicators and the promulgation of legislation that will restrict the freedom of expression.

http://web.amnesty.org/library/Index...pen&of=ENG-VEN



I poveri di Chavez
Venezuela: propaganda e petrolio non bastano

Dei poveri, dei diseredati, dei miserabili di questo paese sembra che non importi nulla a nessuno: fanno comodo solo quando si deve chiedere loro il voto.
Il Venezuela conosciuto per le sue bellezze naturali, per le spiagge, per le bellissime donne, sembra che si trovi dall’altra parte del mondo.
http://www.peacereporter.net/dettagl...dt=&idart=7912

non so come era prima il venezuela e ne mi interessa ma non è certo un paradiso,e ti ho preso link che non si possono dire siano di parte come amnesty international e peace reporter

[blamecanada]

Non ho mai detto sia il paradiso.

Non c'è scritto che il governo ha fatto otto morti, c'è scritto che ci sono stati otto morti, è diverso. Servirebbe una notizia piú precisa, appena avrò tempo controllerò: ricordo che quel periodo è molto turbolento ed è sfociato in un tentato colpo di Stato a inizio aprile.

Inoltre non c'è scritto che ci sono provate violazioni dei diritti umani, ma che "l'opposizione" denuncia violazioni dei diritti umani, alla replica del governo non si dà alcuno spazio sull'articolo di repubblica, il che la dice lunga sulla posizione del giornale.
Non c'è alcuna prova di violazione dei diritti umani in Venezuela che sia responsabilità del governo, che la polizia faccia dei pestaggi non mi stupisce (siamo pur sempre in Sud America, e comunque è successo anche in Italia - vedi scuola Diaz), ma non siamo in una situazione dittatoriale: non ci sono squadroni di repressione, non c'è la tortura, non c'è la censura.
Alle ultime elezioni quest'opposizione aveva secondo i sondaggi il 15% dei consensi, cosicché non si è presentata alle urne per poi lamentarsi del fatto di non avere rappresentanti in parlamento e del fatto che Chavez sarebbe un dittatore. Questo penso sia esplicativo della serietà di questa opposizione.
Chavez è stato due volte eletto con un forte consenso del popolo, con una forte affluenza alle urne (circa l'80%, mentre che entrasse in scena lui era a malapena al 30%), e con delle elezioni regolari certificate dall'Unione Europea e da diversi organismi internazionali.
Finché non c'è censura, non c'è repressione del governo sugli oppositori politici, e finché c'è libertà di voto per me è una democrazia. Con tutti i limiti che vogliamo, ma non si tratta di dittatura.

Stanti cosí le cose le critiche fatte al Venezuela sono valide per tutti gli altri Paesi sudamericani, e comunque non risalgono a Chavez ma esistevano già prima (quindi non vedo perché prima nessuno ne parlasse, mentre adesso sarebbero un problema mondiale).

Ricordo che in Bolivia il giorno di protesta contro la privatizzazione dell'acqua il vecchio presidente filoamericano fece sparare sulla folla facendo una cinquantina di morti, ma nessuno si scandalizzò e soprattutto nessun giornale ne parlò!

Riguardo il canale televisivo, esso non è stato chiuso, però ora trasmette solo via satellite. Ciò è stato fatto perché tutte le frequenze erano occupate ed era necessario farlo per poter trasmettere un canale pubblico. Quindi è stato un atto legittimo (altrimenti non avrebbero potuto aprire il canale pubblico) e legale (la licenza non è stata rinnovata, come è diritto dello Stato che la concede), ricordo che quella rete aveva collaborato al tentativo di golpe del 2004 e che comunque su 6 canali nazionali, 4 sostengono l'opposizione e 2 sono statali (di cui uno si vede solo in poche zone del Paese), quindi è falso sostenere che Chavez abbia abolito la libertà di stampa, anche perché la carta stampata è tutta antigovernativa. Io però credo che se continuano a votarlo ora stiano meglio di prima, no?

Se vuoi informazioni piú approfondite e documentate ti rimando a questo articolo. Che poi possano essere parziali è vero, ma questo è valido per tutti gli articoli, quindi se non altro leggendolo potrai avere un'idea sull'altra "campana" (come si suol dire).

Con questo non voglio difendere totalmente Chavez, visto che alcune cose che ha fatto non le condivido, ma di sicuro non è un dittatore.

Appena avrò tempo leggerò gli articoli.