Non si deve indagare sulla chiesa!!!!!!

[dantes76]

l segretario di Stato vaticano attacca gli articoli di "Repubblica"
"L'apertura alla fede in Dio porta solo frutti a favore della società"
Bertone contro le inchieste sulla Chiesa
"Finiamola con questa storia dei costi"

CITTA DEL VATICANO - "Finiamola con questa storia dei finanziamenti alla Chiesa: l'apertura alla fede in Dio porta solo frutti a favore della società". Il segretario di Stato Tarcisio Bertone, replica con durezza all'inchiesta sui costi dell'ora di religione. "C'è un quotidiano - lamenta - che ogni settimana deve tirare fuori iniziative di questo genere.

"L'ora di religione è sacrosanta". La conversazione del segretario di Stato con i giornalisti tocca poi la "deriva anticlericale" in Spagna. E su questo Bertone si mostra più prudente: ci sono i vescovi spagnoli che prendono posizione in merito, io non so se sia davvero una proposta di Zapatero o solo una delle righe di un programma elettorale...".

Esterna a tutto campo il cardinale, dopo la conferenza stampa sul Concerto di Ennio Morricone e dell'Arma dei Carbinieri che si terrà in Vaticano il prossimo 20 novembre. "Le difficoltà delle famiglie di arrivare alla fine del mese - risponde a un gionalista - sono reali. Mi auguro che le promesse del Governo vengano matenute. Il problema è quello delle risorse limitate, noi chiediamo che siano impiegate a favore della famiglia, dei figli, della solidarietà".

Cita i cartelli di protesta che lo hanno accolto all'ospedale pediatrico promosso dal Vaticano (e gestito in convenzione con il Ssn e la Regione Lazio). I dipendenti lamentano il mancato rispetto del contratto di lavoro che prevedeva uno scatto che non è stato ancora erogato: "è un problema reale, in questo momento siamo in problemi difficili sia dal punto di vista regionale che nazionale. Mancano le risorse: non parliamo degli stipendi vaticani. Potessi avere la bacchetta magica farei subito dei miracoli". Gli domandano allora: "secondo lei la crisi politica sfiorata ieri è superata?". Serafico replica: "vediamo se è superata".

Tutto questo non basta ai giornalisti che lo hanno seguito al "Bambino Gesù" e così il cardinale è "costretto" a parlare anche dei limiti etici della pubblicità. Non gli è piaciuto lo spot del "neonato gay". In proposito Bertone dice: "è una cosa strana, mi sembra che non sia il caso di arrivare a uno spot di quel genere"


http://www.repubblica.it/2007/10/sez...a-bertone.html

[gabi.2437]

Beh se la motivazione dell'ora di religione sta nel "E' sacrosanta", siam ben messi

Ma questa "famiglia" che citano tanto, sanno almeno cos'è? Mah

[dantes76]

Originariamente inviato da gabi.2437

Beh se la motivazione dell'ora di religione sta nel "E' sacrosanta", siam ben messi

Ma questa "famiglia" che citano tanto, sanno almeno cos'è? Mah

sanno , sannno di quale famigghia parlano

[Marko91]

Io credo che lo studio della Religione sia importante, in quanto il patrimonio culturale di un popolo e la religione di maggioranza sono strettamente legati. Personalmente sarei favorevole ad un insegnamento obbligatorio di 2 ore settimanali dove vengano trattate nel dettaglio tutte le principali religioni e anche l'ateismo. Due ore di multiculturalismo.
Per capire e comprendere il mondo, soprattuto nell'era della globalizzazione, bisogno conoscere come gli altri si rapportano con la fede.

[dantes76]

Originariamente inviato da Marko91

Io credo che lo studio della Religione sia importante, in quanto il patrimonio culturale di un popolo e la religione di maggioranza sono strettamente legati. Personalmente sarei favorevole ad un insegnamento obbligatorio di 2 ore settimanali dove vengano trattate nel dettaglio tutte le principali religioni e anche l'ateismo. Due ore di multiculturalismo.
Per capire e comprendere il mondo, soprattuto nell'era della globalizzazione, bisogno conoscere come gli altri si rapportano con la fede.

infatti. l'ora dellE religionI , e non l'ora dellA religionE

[Fil9998]

"L'apertura alla fede in Dio porta solo frutti a favore della società"

detto dal rappresentante di una teocrazia assoluta rivolto verso una repubblica parlamentare LAICA
suona come il lupo che esorta cappuccetto rosso a diventare vegetariano.

Quindi nulla da dire se l'italia diventa una repubblica islamica e la sharia diventa la base del diritto, suppongo.





"Finiamola con questa storia dei costi"

1) perchè? da fastidio che si sappia?



"C'è un quotidiano - lamenta - che ogni settimana deve tirare fuori iniziative di questo genere."

Sicuramente lo scontro politico c'è ..., ma mi pare che le motivazioni siano oggettive


"L'ora di religione è sacrosanta".

(se ai laici deve bastare la sua convinzione)
certo! infattti vedrei di buon occhio l'intrioduzione dell'ora di sciamanesimo bantù


"Le difficoltà delle famiglie di arrivare alla fine del mese"


eminenza... dove finisce l' 8 per mille?
eminenza... se la chiesa di roma paga le tasse che deve e smette di accettaer rimborsi e ragalie dai cittadini non cattolici, se pagasse l' ICI e le tasse sulle sue attività già di soldi ne salterebbero fuori non pochi.


"secondo lei la crisi politica sfiorata ieri è superata?". Serafico replica: "vediamo se è superata".


eminenza: che fa? allude? minaccia?



Non gli è piaciuto lo spot del "neonato gay"

eminenza, concordo, i bambini non andrebbero usati per NESSUNNO SPOT, io abolirei OGNI spot, pure quello su automobili, alcoolici, farmaci, alimentari e pure quello dell' 8 per mille.

[sider]

Molti ragazzini alle medie scelgono di non fare l'ora di religione.
Per trovare preti devono promettere un pasto sicuro a persone del terzo mondo.
le chiese, alla messa , sono piene solo di persone anziane. I giovani che ci sono sono solo quelli "supercattolici" intendo CL, focolarini, Catecumeni ecc.
E' sparita la famiglia "normale" che va a messa la domenica .
E' solo questione di tempo.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da sider

Molti ragazzini alle medie scelgono di non fare l'ora di religione.
Per trovare preti devono promettere un pasto sicuro a persone del terzo mondo.
le chiese, alla messa , sono piene solo di persone anziane. I giovani che ci sono sono solo quelli "supercattolici" intendo CL, focolarini, Catecumeni ecc.
E' sparita la famiglia "normale" che va a messa la domenica .
E' solo questione di tempo.

E perchè secondo te non fanno l'ora di religione?
Per fare qualcosa di utile?

No.Cazzeggiano.

Con la sparizione della chiesa si avrà e si sta avendo anche una mancanza non indifferente di prinicipi inculcati ai ragazzi.

[Franx1508]

clamoroso che ancora vivano certe persone...inizio a non credere neanche alla selezione naturale...a meno che schopenhauer abbia ancora ragione(cosa che tranne per certe questioni relative è indubitabile).

[Tefnut]

Originariamente inviato da Pucceddu

E perchè secondo te non fanno l'ora di religione?
Per fare qualcosa di utile?

No.Cazzeggiano.

Con la sparizione della chiesa si avrà e si sta avendo anche una mancanza non indifferente di prinicipi inculcati ai ragazzi.

perchè tanto l'ora di religione è inutile.

sempre fatta SEMPRE, ma era un ora di "svago" senza contenuti...
ho anche dei bei ricordi..
- alle medie un prete che ci raccontava le sue mirabolanti fantasie di calcio
- alle superiori il casino che si faceva in quell'ora.

[sider]

Originariamente inviato da Pucceddu

E perchè secondo te non fanno l'ora di religione?
Per fare qualcosa di utile?

No.Cazzeggiano.

Con la sparizione della chiesa si avrà e si sta avendo anche una mancanza non indifferente di prinicipi inculcati ai ragazzi.

Quell'ora è affidata a mia moglie e la impiegano in maniera utile.
I principi che contano sono quelli inculcati dai genitori in primis (senza quelli non si va da nessuna parte) , e dagli insegnanti a ruota.
Si può essere OTTIMI cittadini senza essere credenti. Anzi, vedo parecchia ipocrisia e comportamenti di facciata in certi ambienti.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da dantes76

infatti. l'ora dellE religionI , e non l'ora dellA religionE

errato. il concordato parla di insegnamento della religionE cattolica.
e fino a quando non si cambiano gli accordi, la legge quella è. bisogna attenersi a quella o sperare nell'intelligenza e nella disponibilità di un insegnante scelto dalla chiesa stessa e pagato dallo stato italiano.

ora, perchè pagare per intero un insegnante per magari 10 studenti per classe?è ovvio che la cosa, così come è non funziona. se proprio devono, nelle superiori, istituissero corsi interclassi con numero adeguato di studenti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Pucceddu

E perchè secondo te non fanno l'ora di religione?
Per fare qualcosa di utile?

No.Cazzeggiano.

Con la sparizione della chiesa si avrà e si sta avendo anche una mancanza non indifferente di prinicipi inculcati ai ragazzi.

tipo che fare sesso è peccato?
allora meglio spariscano sti principi...



C,òa,òzò,a

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da dantes76

infatti. l'ora dellE religionI , e non l'ora dellA religionE

Dove ho studiato io (Austria) nell'ora di religione parlavamo di tutte le maggiori religioni (compreso ateismo). L'insegnante era un prete, molto imparziale però.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Franx1508

clamoroso che ancora vivano certe persone...inizio a non credere neanche alla selezione naturale...a meno che schopenhauer abbia ancora ragione(cosa che tranne per certe questioni relative è indubitabile).

Visto che ti esponi cosi... fosse per te daresti "una mano" a questa selezione naturale?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da CYRANO

tipo che fare sesso è peccato?
allora meglio spariscano sti principi...



C,òa,òzò,a

Sarebbe ora che sparissero queste minc@#*te assolutamente false , attribuite alla Chiesa.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Marko91

Io credo che lo studio della Religione sia importante, in quanto il patrimonio culturale di un popolo e la religione di maggioranza sono strettamente legati. Personalmente sarei favorevole ad un insegnamento obbligatorio di 2 ore settimanali dove vengano trattate nel dettaglio tutte le principali religioni e anche l'ateismo. Due ore di multiculturalismo.
Per capire e comprendere il mondo, soprattuto nell'era della globalizzazione, bisogno conoscere come gli altri si rapportano con la fede.

Ma anche no, grazie.
Tra tutti gli argomenti multiculturali, imho, le religioni sono quanto di meno educativo si possa insegnare.
E' vero che il patrimonio culturale è influenzato anche dalla religione prevalente.
E' anche vero che il patrimonio culturale si evolve (sperabilmente in meglio), non va conservato intatto nei secoli quasi che fosse un edificio dell'antica roma.
Da tempo i valori fondanti della società civile si sono affrancati da qualsiasi rivendicazione teologica: valori come l'uguaglianza, la solidarietà, la democrazia, si reggono perfettamente in piedi senza bisogno di ricorrere alla stampella clericale.
Ciò che, al giorno d'oggi, rimane peculiare delle religioni è un certo oscurantismo tradizionalista: in alcuni luoghi si traduce nel disperato tentativo di opporsi politicamente alla naturale evoluzione della società, in altri sfocia in un estremismo violento e guerrafondaio.
I valori si insegnino ai giovani nell'ora (ma esiste ancora?) di educazione civica.
Il catechismo si faccia in parrocchia (per chi ci vuole andare).

[Marilson]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Dove ho studiato io (Austria) nell'ora di religione parlavamo di tutte le maggiori religioni (compreso ateismo). L'insegnante era un prete, molto imparziale però.

quando avevamo il prete a scuola anche il nostro era imparziale (a parte il fatto che era un giovanotto sui 30 anni sicuramente femminaro ) .. e parlava tanto di islam.. più della roba sua
da un punto di vista storico e culturale è importante almeno conoscere le principali religioni: io ero ateo dichiarato già all'epoca ma ascoltavo sempre con interesse tutto ciò che spiegava

Ricapitolando, studiare le religioni ha un'importante valenza storico culturale, è andare a messa la domenica che non serve a niente, perdi proprio tempo.. cioè io dovrei buttare 2 ore di sonno per sentire un tizio "in trance" che invoca chissachì facendo strani riti magici con strani intrugli e fumi?

[CYRANO]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Sarebbe ora che sparissero queste minc@#*te assolutamente false , attribuite alla Chiesa.

dovreste dirlo per primo ai preti che le ripetono ai ragazzi...



C,laò,zò,a

[Marilson]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ma anche no, grazie.
Tra tutti gli argomenti multiculturali, imho, le religioni sono quanto di meno educativo si possa insegnare.
E' vero che il patrimonio culturale è influenzato anche dalla religione prevalente.
E' anche vero che il patrimonio culturale si evolve (sperabilmente in meglio), non va conservato intatto nei secoli quasi che fosse un edificio dell'antica roma.
Da tempo i valori fondanti della società civile si sono affrancati da qualsiasi rivendicazione teologica: valori come l'uguaglianza, la solidarietà, la democrazia, si reggono perfettamente in piedi senza bisogno di ricorrere alla stampella clericale.
Ciò che, al giorno d'oggi, rimane peculiare delle religioni è un certo oscurantismo tradizionalista: in alcuni luoghi si traduce nel disperato tentativo di opporsi politicamente alla naturale evoluzione della società, in altri sfocia in un estremismo violento e guerrafondaio.
I valori si insegnino ai giovani nell'ora (ma esiste ancora?) di educazione civica.
Il catechismo si faccia in parrocchia (per chi ci vuole andare).

studiare non significa plagiare e far sposare gli ideali di quello che studi.. altrimenti saremmo tutti nazisti dopo il 5 anno di liceo, ti pare?