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Old 30-03-2007, 11:42   #1
tazok
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multa.ricorso?

Stamattina ho preso una multa per divieto di sosta per pulizia stradale.

a parte il fatto che diluviava(vabbè), sul verbale è stato scritto

"lato EST"

ora,la dinamica è questa:



in realtà,la macchina era sul lato OVEST della strada(cioè a sinistra) seguendo il percorso di marcia.

sul lato est il divieto è il sabato.

ci sono gli estremi per il ricorso oppure no,secondo voi?
grazie
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Se dovessi rinascere, farei l'idraulico!
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Old 30-03-2007, 11:46   #2
p.NiGhTmArE
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che c'entra il senso di marcia con est e ovest?
se la cartina è orientata correttamente la macchina era sul lato est
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Old 30-03-2007, 11:47   #3
Ponzio 16:9
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Si. E poi comunque ricorso sempre. comunque
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CIAO
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Old 30-03-2007, 11:48   #4
p.NiGhTmArE
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Originariamente inviato da Ponzio 16:9 Guarda i messaggi
Si. E poi comunque ricorso sempre. comunque
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Old 30-03-2007, 11:50   #5
tazok
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE Guarda i messaggi
che c'entra il senso di marcia con est e ovest?
se la cartina è orientata correttamente la macchina era sul lato est
perchè uno di solito non indica i punti cardinali in senso assoluto,a meno che non abbia una bussola.

allora il lato potrebbe essere "NORD-est" o "sud-Est"...poteva essere un altra cosa.

dire invece "lato sinistro" è assoluto,perchè percorrendo la strada nell'unico senso possibile,la macchina è sulla sinistra.

ma lato est è imho un pò "discutibile"
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Old 30-03-2007, 11:51   #6
LUVІ
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Messaggi: 1722
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Originariamente inviato da Ponzio 16:9 Guarda i messaggi
Si. E poi comunque ricorso sempre. comunque
Quoto, con richiesta di udienza dal prefetto.
E dopo il ricorso, GDP.
E se ti serve uno studio legale molto "addentro" mandami una mail.

LuVi
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Old 30-03-2007, 11:55   #7
FastFreddy
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Città: Roma
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Il divieto di sosta era per tutta la strada, il fatto che sulla multa ci sia scritto che la tua macchina era a dx anzichè a sx dubito che possa incidere sulla legittimità della contravvenzione...

[EDIT] Ho visto solo ora che il divieto era in giorni diversi a seconda del lato, come non detto... [/EDIT]
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31

Ultima modifica di FastFreddy : 30-03-2007 alle 11:59.
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Old 30-03-2007, 12:02   #8
tazok
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L'Avatar di tazok
 
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allora ho controllato con un gps



sulla cartina il lato è a nord-est (non est)

sulla strada il lato è l'ovest.

in ambedue i casi imho ha sbagliato a scrivere.


forse mi sto ?

è la terza multa che prendo,mi sono rotto!!!


dove abito io ci sono 3 strade, che hanno pulizia il giovedi,il venerdi e il sabato...basta una piccola disattenzione..e addio.
che rottura!
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Old 30-03-2007, 12:03   #9
tazok
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi


Quoto, con richiesta di udienza dal prefetto.
E dopo il ricorso, GDP.
E se ti serve uno studio legale molto "addentro" mandami una mail.

LuVi
è, ma per 36 euro..sarebbero + gli smaronamenti per il ricorso che non il pagamento....

in questi casi si dovrebbe scegliere il male minore..
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Old 30-03-2007, 12:06   #10
Jammed_Death
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mai vista una multa con "lato est"...
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...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 30-03-2007, 12:12   #11
tazok
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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
mai vista una multa con "lato est"...
benvenuto nel mio mondo.

e ogni volta sono 36 ricchi euro.




che palle però. sti caxxo di oboli...ma i vigili alle 6.15 non hanno altro da fare??
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Old 30-03-2007, 12:14   #12
Jammed_Death
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a me hanno insegnato a scrivere:

per violazione "tipo violazione" (in questo caso divieto di sosta) come da delibera comunale bla bla bla...

per ogni cartello ci vuole un documento in triplice copia, firmato dal capo dei vigili, responsabile amministrazione e sindaco. In quel documento si indica, in questo caso "che dalle 5 alle 8 del giorno giovedì" non si può parcheggiare lì. Il vigile mette la multa specificando la delibera, tu vai a contestarla, ti mostrano la delibera e capisci dove hai sbagliato. In questo modo anche facendo ricorso non hai scappatoie, perchè è vietato espressamente...ma se si mette "lato est" si può interpretare e non credo ci voglia molto ad aggirare il tutto...poi sta a te decidere se per 36 euro ne vale la pena :P
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...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 30-03-2007, 12:17   #13
p.NiGhTmArE
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Originariamente inviato da tazok Guarda i messaggi
perchè uno di solito non indica i punti cardinali in senso assoluto,a meno che non abbia una bussola.

allora il lato potrebbe essere "NORD-est" o "sud-Est"...poteva essere un altra cosa.

dire invece "lato sinistro" è assoluto,perchè percorrendo la strada nell'unico senso possibile,la macchina è sulla sinistra.

ma lato est è imho un pò "discutibile"
sì, ma mica c'è "lato sinistro", c'è "lato est"... che è inequivocabile.
e mica bisogna avere la bussola per sapere dov'è l'est
e in una strada a doppio senso cos'avrebbe dovuto mettere? lato est partendo da x?
non c'è nessun "lato est sulla strada, lato est sulla cartina", il lato est è uno solo
(google maps così capiamo? )
imho è chiarissimo.
se la strada è orientata NE-SO c'è un unico lato est, quello dove era parcheggiata l'auto

poi est-ovest in senso di destra-sinistra non l'ho mai sentito sinceramente
e di "lato est" ce n'è uno solo, non è che "sulla cartina" è il lato est, "sulla strada" è il lato ovest

Ultima modifica di p.NiGhTmArE : 30-03-2007 alle 12:19.
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Old 30-03-2007, 12:18   #14
tazok
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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
a me hanno insegnato a scrivere:

per violazione "tipo violazione" (in questo caso divieto di sosta) come da delibera comunale bla bla bla...

per ogni cartello ci vuole un documento in triplice copia, firmato dal capo dei vigili, responsabile amministrazione e sindaco. In quel documento si indica, in questo caso "che dalle 5 alle 8 del giorno giovedì" non si può parcheggiare lì. Il vigile mette la multa specificando la delibera, tu vai a contestarla, ti mostrano la delibera e capisci dove hai sbagliato. In questo modo anche facendo ricorso non hai scappatoie, perchè è vietato espressamente...ma se si mette "lato est" si può interpretare e non credo ci voglia molto ad aggirare il tutto...poi sta a te decidere se per 36 euro ne vale la pena :P
è,infatti.

penso che se ne approfittino un pò, in quanto a quell'ora, con un diluvio universale come quello di ieri,non è nemmeno passata la pulizia(ma la polizia,a quanto pare, si)

allora non dovrebbero metterci "pulizia strade" ma "POLIZIA strade"...è questo che mi fa incazzare,se vedo che sto in mezzo alle scatole e c'è magari il segno della pulitrice..la pago volentieri(ho sbagliato,pago)

ma non è passato nessuno!!

boh,vabbe,in questi casi com'è la prassi?devo aspettare la notifica giusto?
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Old 30-03-2007, 12:20   #15
Jammed_Death
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è,infatti.

penso che se ne approfittino un pò, in quanto a quell'ora, con un diluvio universale come quello di ieri,non è nemmeno passata la pulizia(ma la polizia,a quanto pare, si)

allora non dovrebbero metterci "pulizia strade" ma "POLIZIA strade"...è questo che mi fa incazzare,se vedo che sto in mezzo alle scatole e c'è magari il segno della pulitrice..la pago volentieri(ho sbagliato,pago)

ma non è passato nessuno!!

boh,vabbe,in questi casi com'è la prassi?devo aspettare la notifica giusto?
no, se tu eri lì violando il divieto di sosta a tempo, nonostante non sia passata la pulitrice sei multabile, stava al buon senso del vigile evitare di scrivere lì ...se hai già la tua copia del verbale puoi contestarlo subito
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Old 30-03-2007, 12:21   #16
tazok
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sì, ma mica c'è "lato sinistro", c'è "lato est"... che è inequivocabile.
e mica bisogna avere la bussola per sapere dov'è l'est
e in una strada a doppio senso cos'avrebbe dovuto mettere? lato est partendo da x?
non c'è nessun "lato est sulla strada, lato est sulla cartina", il lato est è uno solo
(google maps così capiamo? )
imho è chiarissimo.
se la strada è orientata NE-SO c'è un unico lato est, quello dove era parcheggiata l'auto

poi est-ovest in senso di destra-sinistra non l'ho mai sentito sinceramente
ah perchè il vigile va in giro con la bussola di solito?

indicare genericamente il "lato est" può far sottendere "lato est IN SENSO ASSOLUTO" (cioè riferito alla cartina) mentre può anche sottintendere "A sinistra" (cioè ipotizzando che il nord sia nel senso di percorrenza,nel caso che non si abbia una bussola ma le forniscono ai vigili? )

nel primo caso, avrei torto.
nel secondo,no. tutto sta all'interpretazione.tu sei capace di dire,senza bussola,quale sia il nord,l'est,il sud e l'ovest?magari hai dei punti sui quali appoggiarti per dedurlo,ma in una strada..in centro,in mezzo alle case...boh
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Old 30-03-2007, 12:28   #17
p.NiGhTmArE
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ah perchè il vigile va in giro con la bussola di solito?

indicare genericamente il "lato est" può far sottendere "lato est IN SENSO ASSOLUTO" (cioè riferito alla cartina) mentre può anche sottintendere "A sinistra" (cioè ipotizzando che il nord sia nel senso di percorrenza,nel caso che non si abbia una bussola ma le forniscono ai vigili? )

nel primo caso, avrei torto.
nel secondo,no. tutto sta all'interpretazione.tu sei capace di dire,senza bussola,quale sia il nord,l'est,il sud e l'ovest?magari hai dei punti sui quali appoggiarti per dedurlo,ma in una strada..in centro,in mezzo alle case...boh
nono, lato est è ad est e basta
quando mai lato est indica la sinistra?
e poi scusa, se uno conosce la zona (si presume, essendo vigile) sa benissimo dovo sono nord-sud-ovest-est
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Old 30-03-2007, 12:45   #18
tazok
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nono, lato est è ad est e basta
quando mai lato est indica la sinistra?
e poi scusa, se uno conosce la zona (si presume, essendo vigile) sa benissimo dovo sono nord-sud-ovest-est
io sinceramente non lo so,e comunque il lato est è a destra,ovviamente.

quindi adesso le multe si fanno in base al sapere personale?ok,ero li,ho sbagliato. ma pure lui ha sbagliato.

inoltre,ho notato che non ha messo una crocetta nel campo "la contestazione immediata non è stata possibile per: assenza del trasgressore (OPPURE) agente impegnato in altra contestazione o servizio (OPPURE) altro

ci va messa per forza giusto?il modulo va compilato per intero no?casomai dopo vi posto una foto
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Old 30-03-2007, 12:54   #19
p.NiGhTmArE
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io sinceramente non lo so,e comunque il lato est è a destra,ovviamente.
sì, scusa intendevo destra, in ogni caso non è ovvio proprio per niente
il lato est è l'est, non la destra
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Old 30-03-2007, 12:57   #20
tazok
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sì, scusa intendevo destra, in ogni caso non è ovvio proprio per niente
il lato est è l'est, non la destra
fermo restando questa possibilità (che rimane comunque opinabile,secondo me) la multa non deve essere riempita in ogni SINGOLO CAMPO?

anche in caso di divieto di sosta, non deve essere barrata la casella
"assenza del trasgressore"???


e comunque,aspettare la notifica,che aggravio comporterà sulla spesa finale?
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