Corea del Nord: chiariamo le cose

[NeroCupo]

Chi è la corea del nord oggi?
Prendo spunto da uno tra i miriadi di articoli che trattano questo spinoso argomento, e volutamente non è uno tra i più truci (si trova ben di peggio con google)

«Quello della Corea del Nord è un regime vetero-staliniano ormai senza eguali in nessuna parte del mondo, nel quale la totale assenza di libertà d'opinione, d'informazione e di movimento fa a gara con la miseria materiale più nera». Si effettuano esecuzioni pubbliche; dopo un processo, spesso, sommario, i «comuni» sono rinchiusi in prigione, dove «si pratica la tortura, si lavora 16 ore al giorno e si patisce la fame». Pur non disponendo di molte informazioni, pare che oggi vi siano «una decina di grandi campi di concentramento»; cui vanno aggiunti «centinaia di piccoli centri di detenzione»: esistono quasi 200 campi di lavoro, uno per distretto amministrativo.

Le condizioni di lavoro sono severe; la condanna all'internamento viene pronunciata da un ufficiale della polizia locale. Prima che si costituisca ufficialmente la repubblica popolare e democratica, si allestiscono i campi destinati ai nemici del regime. Si distinguono i detenuti «recuperabili», con speranza di uscire (rappresentano circa un terzo dei prigionieri, perlopiù piccoli criminali o famiglie di criminali), da quelli «irrecuperabili», il cui invio al campo si accompagna alla perdita di tutti i diritti civili: non più sedute di critica e autocritica, né corsi di formazione politica, ma eliminazione. Gli «irrecuperabili» lavorano di più e sono sottoposti ad una più stretta sorveglianza; l'isolamento è totale; ogni resistenza punita. Le esecuzioni hanno cessato di essere pubbliche all'inizio degli anni Novanta; «si procedeva in vari modi: fucilazione, impiccagione, lapidazione, bastonate o badilate».

Oggi si muore per fame, malattie, incidenti o esecuzioni. L'organismo più segreto dell'amministrazione concentrazionaria è il Terzo Bureau: i suoi agenti hanno «ricevuto un addestramento speciale in materia di repressione e tecniche di tortura». Un altro bureau «si occupa del controllo ideologico» e vigila sulle sottrazioni di cibo, denaro o materiali. I campi sono organizzati per controllare e sfruttare i detenuti; ogni campo ha la sua specializzazione. Le condizioni lavorative, igieniche e alimentari sono estremamente dure; una volta morti, si è gettati in una fossa comune. Anche le famiglie dei sospetti devono subire la rieducazione ed essere isolate. L'apparato di sicurezza del campo consta di torri di guardia, sistemi d'allarme, trappole e filo spinato. La liberazione del prigioniero avviene se la direzione del campo ritiene che questi abbia dato «sufficienti prove di progresso ideologico».

Pensateci
Ciao
NeroCupo

[Login]

Mi sa che in Cina è peggio.
Ma guardacaso, pur essendone tutti a conoscenza, multinazionali e imprenditori fanno a botte per andare a produrre li.

Lo dico sinceramente:
Non so chi sia il peggiore.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Login

Mi sa che in Cina è peggio.
Ma guardacaso, pur essendone tutti a conoscenza, multinazionali e imprenditori fanno a botte per andare a produrre li.

Lo dico sinceramente:
Non so chi sia il peggiore.

Mai difesa la cina e nemmeno mi interessa farlo.
Ma non sono comunisti pure lì?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da NeroCupo

Mai difesa la cina e nemmeno mi interessa farlo.
Ma non sono comunisti pure lì?

Sono due cose molto diverse.
Sono due degenerazioni orribili di un'ideologia imperfetta.

La Corea è uno dei tanti esempi di comunismo asiatico: mancanza di libertà, genocidi, annullamento dell'individuo, massificazione, fame.
Proprio quello che il Comunismo dovrebbe combattere.

La Cina è un ossimoro vivente: è la degenerazione del comunismo unita alla degenrazione del capitalismo.

Alle storture del Comunismo degenerato infatti unisce quelle dell'ipercapitalismo turboliberismo alla Tatcher-Bonino.
Solo che il profitto, invece di andare all'individuo va ad un'oligarchia sempre più capitalista.

In entrambi i casi trattasi di lagher per chi ci vive, con una differenza di trattamento: la guerra alla Corea si può fare, alla Cina no per ovvi motivi di interesse e di numero.

Quando qualche anno fa la Francia fece esplodere nell'atollo di Mururoa la sua ennesima bombetta atomica in barba ai trattati di non proliferazione, non ho visto capitalisti strapparsi i capelli e nemmeno l'Onu dire un misero. " Oh ma...".



La stupidità è sempre un ramo dell'interesse mero.

fg

[zerothehero]

Originariamente inviato da Login

Mi sa che in Cina è peggio.
Ma guardacaso, pur essendone tutti a conoscenza, multinazionali e imprenditori fanno a botte per andare a produrre li.

Lo dico sinceramente:
Non so chi sia il peggiore.

La corea del nord è sicuramente peggiore.
In Corea del Nord c'è stata di recente una carestia, in Cina no.

[Northern Antarctica]

Per saperne di più, segnalo quello che credo sia l'unico sito internet nordcoreano:

http://www.korea-dpr.com

Si può scegliere di leggerlo anche in italiano

[beppegrillo]

Come sono garantiti i diritti umani?

Nella RPDC i diritti umani sono protetti e garantiti in maniera assoluta dalle leggi dello Stato.

La RPDC garantisce a tutti i cittadini il godimento di diritti e di libertà democratiche provvedendo al benessere materiale e culturale. Lo sviluppo del sistema socialista è direttamente proporzionale all' incremento di questi diritti e di queste libertà.

Ad esempio le libertà politiche del popolo: tutti i cittadini hanno il diritto di votare e di essere eletti, qualunque siano il loro sesso, la nazionalità, l' occupazione, il luogo di residenza, lo status civile, l' educazione, l' affiliazione ad un partito, le idee politiche o religiose.

I cittadini hanno anche la libertà di parola, di stampa, di assemblea, di associazione e di manifestazione. Lo Stato garantisce le condizioni per le loro libere attività di partiti politici democratici e di associazioni sociali.

Le stesse libertà sono garantite alla vita culturale ed economica del popolo. I cittadini hanno diritto al lavoro. Tutti i cittadini abili al lavoro scelgono la loro occupazione secondo i loro desideri e le loro inclinazioni e sono garantiti da un lavoro stabile e da buone condizioni di lavoro.

I cittadini hanno diritto al riposo. Questo diritto è assicurato dalla durata dell' orario di lavoro che è fissata ad otto ore, da permessi retribuiti, da periodi in centri di rigenerazione salutare e di vacanza a spese dello Stato e da un sistema di diffusione e sviluppo culturale in continua evoluzione.

Nella RPDC ogni cittadino è titolare di assistenza medica gratuita, gli anziani, i disabili fisici o psichici, gli orfani sono titolari di assistenza materiale da parte dello Stato. Il diritto alla salute è garantito dall' assistenza medica gratuita, da un sistema di ospedali continuamente in espansione comprendenti anche centri specialistici. Lo Stato garantisce completamente la Sicurezza Sociale.

I cittadini hanno diritto all' educazione. Questo diritto è assicurato da un avanzato sistema di istruzione, dall' istruzione obbligatoria fino a 16 anni fino ai dottorati universitari. Tutta l' istruzione è completamente gratuita.

Tutti i cittadini sono liberi di confrontarsi in esercizi scientifici, letterari ed artistici. Lo Stato garantisce riconoscimenti significativi agli autori di scoperte o invenzioni.

I combattenti rivoluzionari, le famiglie dei martiri delle guerre rivoluzionaria e patriottica, le famiglie dei soldati dell' Armata Popolare e i soldati disabili a causa di servizio godono di una speciale protezione dello Stato e dell' intera società.

Esiste una parità sessuale assoluta.

Il matrimonio e la famiglia sono protetti dallo Stato. Ai cittadini è garantita l' inviolabilità della persona e dell' abitazione, oltre alla riservatezza della corrispondenza.

Nessun cittadino può essere arrestato se non processato secondo le leggi vigenti.

Il popolo coreano è educato a non violare i diritti umani. In particolare la RPDC porta avanti un' istruzione ideologica ed una lotta ideologica contro la burocratizzazione e l' inedia delle coscienze dei lavoratori.

I processi, le indagini e le operazioni di pubblica sicurezza sono sottoposti al diritto del popolo, ogni violazione dei diritti umani è punita dalla legge.

Il pieno rispetto dei diritti umani nella RPDC ha portato il popolo ad essere padrone dello Stato e della società

Divertente ...

[franklar]

Forse è old però...

http://caroleader.splinder.com/

[goldorak]

Un'altro link interessante e' questo : http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/kim/view/

e' un servizio della PBS, la tv pubblica americana, sulla corea del nord.
Tutto il reportage si puo' vedere in streaming (e' suddiviso in 6 parti).

[trallallero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La Corea è uno dei tanti esempi di comunismo asiatico: mancanza di libertà, genocidi, annullamento dell'individuo, massificazione, fame.
Proprio quello che il Comunismo dovrebbe combattere.

siamo tutti uguali (slogan comunista per eccellenza)
corrisponde all'"annullamento dell'individuo". Oltre che alla massificazione.
E sicuramente io non sono uguale te

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

siamo tutti uguali (slogan comunista per eccellenza)
corrisponde all'"annullamento dell'individuo". Oltre che alla massificazione.
E sicuramente io non sono uguale te

Uguali in termini di diritti e doveri, non certo in termini di personalità e aspirazioni.

Poi andate pure avanti a parlare della Corea e, se volete, pensate anche che la Corea sia uno "stato comunista" (che già non ha senso come espressione perché se esiste lo stato non esiste il comunismo e viceversa), però se uno è scarsino di filosofia politica non dovrebbe buttarsi a pesce in discussioni di questo tipo.

[<Straker>]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Per saperne di più, segnalo quello che credo sia l'unico sito internet nordcoreano:

http://www.korea-dpr.com

Si può scegliere di leggerlo anche in italiano

Bellissimo Fifties style

[sider]

Originariamente inviato da nomeutente

Uguali in termini di diritti e doveri, non certo in termini di personalità e aspirazioni.

Poi andate pure avanti a parlare della Corea e, se volete, pensate anche che la Corea sia uno "stato comunista" (che già non ha senso come espressione perché se esiste lo stato non esiste il comunismo e viceversa), però se uno è scarsino di filosofia politica non dovrebbe buttarsi a pesce in discussioni di questo tipo.

Direi, il discorso è lungo e complicato. Sarebbe bello che la gente capisse che la Corea è quanto di + lontano si possa immaginare dal "comunismo".

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da sider

Direi, il discorso è lungo e complicato. Sarebbe bello che la gente capisse che la Corea è quanto di + lontano si possa immaginare dal "comunismo".

secondo me invece è più lontano di quanto si possa immaginare dal capitalismo

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

secondo me invece è più lontano di quanto si possa immaginare dal capitalismo

PS: Negli ultimi decenni, UN QUINTO della popolazione della corea del nord è stato sterminato nei campi di lavoro & simili.
Un dittatore che ha sulla coscienza un simile eccidio sa benissimo che non ha nulla da perdere: in ogni caso verrebbe condannato a morte se il suo regime finisse.

Per quanto riguarda comunista o meno, vi faccio presente che gli unici stati che tentano un abbozzo di difesa sono la cina e la russia: fate vobis...

[trallallero]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

secondo me invece è più lontano di quanto si possa immaginare dal capitalismo

ma infatti, quoto.
Secondo me sono i comunisti che sono più lontani di quanto si possa immaginare dal comunismo
ma non mi sono capito bene ...

[nomeutente]

Originariamente inviato da NeroCupo

vi faccio presente che gli unici stati che tentano un abbozzo di difesa sono la cina e la russia: fate vobis...

difesa di cosa scusa? non si capisce?

[goldorak]

Originariamente inviato da nomeutente

difesa di cosa scusa? non si capisce?

Mi pare evidente no ?
Difesa militarmente e politicamente della Corea del Nord.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da nomeutente

difesa di cosa scusa? non si capisce?

Sono in questo momento gli unici due paesi che stanno difendendo la corea del nord dalle ritorsioni economiche che vengono proposte in ambito ONU relativamente al lancio dei vettori. Basta leggere un paio di quotidiani per accertarsene

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

Secondo me sono i comunisti che sono più lontani di quanto si possa immaginare dal comunismo
ma non mi sono capito bene ...

Non non ti sei capito bene affatto.

Perché tu (dico tu ma intendo anche molti altri) pensi "non c'è libera iniziativa economica = c'è il comunismo", questa è una cazzata colossale a prescindere dal fatto che questo sistema chi lo attua lo chiami comunismo o in altri modi.

Prima di tutto, sistemi non-capitalisti, non fondati sull'iniziativa economica libera e caratterizzati da un potere centrale assoluto sono esistiti prima di Marx, egli stesso li analizza, non li chiama comunismo e non li loda proprio per niente (anzi ritiene che il capitalismo sia nettamente superiore).
Altrimenti anche Quetzalcoatl sarebbe un dio comunista (e anche stalinista e sanguinario ).

Il resto lo vediamo magari un'altra volta perché adesso ho poco tempo.