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Old 12-07-2006, 09:38   #1
raisdragon
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sitch 10/100/1000 come sceglierlo?

Salve dovrei acquistare uno switch 10/100/1000 con 24 porte e con managing.

Solo che mi hanno fatto dei preventivi da 600€ a 2000€ circa .

Non essendo per nulla esperto di questi apparati qualcuno sa dirmi cosa cambia?cosa guardare a cosa stare attento oppure un link dove documentarsi?

consigli su marche e modelli sono bene accetti

Grazie
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Old 12-07-2006, 14:53   #2
matteocava
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Messaggi: 13
ciao, mi potresti descrivere l'uso che farest di questo switch? quando hai fatto queoi preventivi, che marche hai rpeso in considerazione?
sappimi dire al più presto, cosi ti saprò rispondere.
ciao
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Old 12-07-2006, 14:58   #3
raisdragon
Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 43
mi hanno proposto questi due switch..

http://www.alliedtelesyn.it/it-it/pr...id=101&pid=552



http://www.alliedtelesyn.it/it-it/pr...id=222&pid=894



ne comprerei 3 per avere 72 porte .

L'utilizzo è in un ufficio con una 35 PC , 15 stampanti di rete , 4 server .

tutto il cablaggio in categoria 6 .

inoltre ci passerebbe anche il seganle video e audio per televisori al plasma 42 pollici e le casse che diffonderanno audio diffuso .

la differenza di prezzo tra i due è notevole tipo 600€ uno e 2000 l'altro solo che propio non capisco cosa cambia .

spero le informazioni siano sufficienti , grazie .

P.S. non so nemmeno se la marca è buona se c'e ne sono migliori e quali
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Old 12-07-2006, 15:35   #4
hmetal
Senior Member
 
L'Avatar di hmetal
 
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Città: Sydney - Hmetal up your ass!
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gli allied sono ottime macchine.

Ma sono macchine da backbone/sala macchine/web farm etc...

Un po troppo sovradimensionati per te.

Immagino che non ti interessi creare vlan (non ha senso tra l'altro con 2 switch soli) etc...

Se vuoi andare al risparmio, pur avendo in ogni caso degli ottimi prodotti ma non tenendo conto di alcuni colli di bottiglia qualsiasi 3com o zyxell o altro switch a 24 porte liscio va piu che bene. Te la cavi con meno di 100 euro a switch. E ripeto che hai degli ottimi prodotti.

Se il traffico tra i 2 switch è notevole (notevole intendo che ti occupa tutta la banda sempre) devi prendere switch con porte in uplink a 1/10Gbit. Di solito vendono gli switch 24 + 2. 24 porte a100 mega e 2 a 10 gibit. Le porte a gigabit (appunto chiamate uplink) le usi per collegare i 2 switch insieme in cascata. Colleghi i server su uno e i pc sull'altro e sei a posto. Il traffico di 20 pc sara fatto girare un canale che permettera a tutti i 20 pc di parlare con i server a banda piena. Per vai sui 250 euro.

Quelli da 600 2000euro sono switch da sala macchine e a te mi pare non servano prorpio.

ciao
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...e poi i sistemi informativi sono come le donne, se hanno esperienza è meglio [cit]
Il mio blog: thekangarootamer.wordpress.com
"Già solo il fatto che tu sia indeciso sul da farsi è grave, sei un debole e quindi un sonaro..." [cit]
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Old 12-07-2006, 15:41   #5
hmetal
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Città: Sydney - Hmetal up your ass!
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ah dimenticavo

non serve ad un tubo collegare i client a 1gbit.

Non riuscirebbero a sfruttare tutta la banda.

Le uniche macchine in grado di sfruttarla sono pc di fascia server. Se tu hai effettimante dei server (proliant, netfinity, sun sparc e balle varie), e non dei pc adibiti a server allora potrebbe avere qualche senso, ma la rete mi pare troppo piccola. Cominci ad avere dei problemi quando hai una decina di server sullo stesso segmento di rete. E poi dipende sempre da cosa fanno sti server.

ciao
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Old 12-07-2006, 16:05   #6
raisdragon
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Messaggi: 43
intanto ancora grazie ...

abbiamo comprato tutti i PC nuovi con le porte a 1 GB , server con porte 1 GB per questo ci siamo indirizzati a switch con tutte le porte a GB .

vorremmo anche avere un certo controllo sul traffico e per questo ci hanno consigliato di prendere switch con management software.

Preferiamo spendere di più ma essere sicuri del prodotto .

quindi 500- 600 € a switch si spendono senza problemi ..

quindi se prendiamo quelli da 600€ siamo più che tranquilli che sono sufficienti?


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Old 12-07-2006, 16:21   #7
hmetal
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ribadisco che i pc, pur avendo schede di rete a gb, non hanno comunque la capacita fisica di supportare il gb. I dischi rigidi nn sono in grado di scrivere a quella velocità. Non arriverai mai a 1 gb sui client perche i dischi non riescono a lavorare a quelle velocità.

Quote:
switch con management software.
si ma per fare il managment di che? tra l'altro tutti gli switch che non siano vecchi di 3 anni hanno al 100% la console di mngmt.

Il traffico nn lo controlli, nn hai statistiche di niente (e poi a che ti servono statistiche di una rete con con 40 hosts?!). Inoltre non usando praticamente nessuna feature intereessante come le vlan, nn ha proprio senso. Comunque contento tu...

Quote:
quindi se prendiamo quelli da 600€ siamo più che tranquilli che sono sufficienti?
RIbadisco che gli allied sono apparecchiature mid-high level destinate alle backbone e alle sale macchine.

Sono troppo sovradimensionati per reti cosi piccole.

Se poi ci tenete cosi tanto a buttare 600 euro (che poi sono 1200 perche sono 2) liberi di farlo.

Rispondo semplicmente a quello che hai chiesto.

CIAO!
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Old 12-07-2006, 17:03   #8
mazzy
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Messaggi: 908
Se sei deciso ad averli managed non puoi sperarli minimamente di averli a 60-100 euro neanche a 8 porte a 1000Mb.
Poi chi dice che una rete a 1Gb e' sprecata per uso normale ? un normale HD sata riesce a scrivere per larga parte con velocita' superiori a 40MB cosi quanto meno si andra' 4x piu' veloci che a 100Mb, schede economiche Gb comunque di solito non permettono tanto di piu' in condizioni reali cosi tutto resta da vedere se il traffico richieda un spesa aggiuntiva per avere la 1Gb o la 100Mb potrebbe bastare o fare una soluzione mista.
switch piccoli a 100Mb collegati con porta uplink a 1Gb verso uno swith Full Gb
che raccolga il traffico e magari tramite Vlans isoliti traffico ecc.

Inoltre uno swith economico a 24 porte e' sprecare i soldi se non per bassissimo traffico perche' la capacita' di smistamento sara' alquanto bassa in proporzione ad uno stesso a 8/5 porte che potrebbe portare al collasso sotto carico.

per le marche in fascia medio, vedrei 3Com o HP e darei uno sguardo anche alle offerte della Dell se voglio risparmiare proprio, altre marche diffiderei, gli switch sono componenti chiave...se danno problemi tutta la rete ne risente e poi durano anni, gli standard evolvono molto lentamente, mi informerei su contratti assistenza/supporto che vengono sicuramente offerte per trovarne il giusto equilibrio.
__________________
Main - "Dark Matter" - Corsair 750D, P9X79-E WS, E5-1650v2, H110, 64GB ECC, EVGA GTX 1070 FTW, BeQuiet! Dark Power Pro 10 850W, LSI/IBM M1015, SB ZxR, Dell UP2716D, G910 uk, G502 on IceMat
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Old 12-07-2006, 21:26   #9
hmetal
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tutto giusto mazzy quello che hai detto. Anche se l'applicazione delle vlan non ha molto senso con 40 hosts....

Quote:
Inoltre uno swith economico a 24 porte e' sprecare i soldi se non per bassissimo traffico perche' la capacita' di smistamento sara' alquanto bassa in proporzione ad uno stesso a 8/5 porte che potrebbe portare al collasso sotto carico.
i 24 porte funzionano da dio. Mai collassati ne prestazioni diverse da uno da 600 euro. Danno problemi come tutti solo se li fai lavorare a temperature troppo alte. I 600 euri li paghi perche ha un tot di feature in piu.

Quote:
gli standard evolvono molto lentamente, mi informerei su contratti assistenza/supporto che vengono sicuramente offerte per trovarne il giusto equilibrio.
ehhh adesso non esageriamo...

quasi tutte le case madri danno garanzia a vita sugli apparati di rete. Basta che ne prendi uno in piu di backup

ciao
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Old 12-07-2006, 21:34   #10
hmetal
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ribadisco il fatto che l'utilizzo di switch managed ha senso SOLO e unicamente su reti di grandi dimensioni.

La conoscenza del traffico e il monitoraggio di ogni switch consente all'amministratore di rete di individuare colli di bottiglia, malfunzionamenti, o utonti pirla che fanno casino.

Su una rete con 2 switch non ha assolutamente senso parlare di vlan, switch managed etc...

Questo per il massimo dell'ottimizzazione.

Io resto dell'opinione che con 200 euro il problema è risolto. Nessun problema, nessuna configurazione, attacchi i cavi e vai.

Ricordati che quello che non c'è non si rompe, e se si rompe il costo della riparazione/consulenza è proporzionale al costo dell'apparecchio guasto.

Ho visto gente che si comprava i catalyst (cisco) ad un prezzo assurdo e poi li accendeva e ci attava su i pc e basta.

Questa gente fa la fortuna dei commerciali.

Peace and love

ciao
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Old 13-07-2006, 07:53   #11
raisdragon
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intanto Grazie ad entrambi , ho un idea un pò piùprecisa .
Di sicuro non mi orienterò su qeulli da 2000€ , ovviamente il commerciante mi diceva che quelli da 600€ potevano essere stretti .

Gli switch saranno 3 = 24 x 3 = 72 porte.

Oltre ai PC ci passano anche i segnali video come i canali TV , DVD che vanno a monitor ai quali si attacca direttamente la rete .

Poi il VOIP ed audio diffuso.

Mi orienterò su quelli da 600€ anche se costano troppo o sovradimensionati .

Questo eviterà in caso di qualsiasi problema ipotetici commenti del tipo che non dovevamo comprare materiale economico , riversando poi la colpa su me .
E comunque anche se dopo inseriremo qualche servizio saremo sicuri che abbiamo apparecchiatura adeguata.

Vi ringrazio per il tempo e le spiegazioni , non c'e qualche link dove potersi documentare su questi argomenti?
raisdragon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2006, 10:12   #12
hmetal
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Quote:
ovviamente il commerciante mi diceva che quelli da 600€ potevano essere stretti
La stragrande maggioranza dei sysadmin non hanno la minima cognizione di come funzioni una rete...figuriamoci i commercianti...

ah per la cronaca, c'è una discussione che cade proprio a fagiolo sul discorso del gigabit...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1240355

cvd...

Quote:
non c'e qualche link dove potersi documentare su questi argomenti?
E' come chiedere di fare un corso universitario andando a leggersi documenti in internte qua e la. Ti fai un idea ma l'implementazione è un altra cosa...in ogni caso se proprio ti interessa, cercati con google:

- subnetting
- protocollo tcp/ip
- routing e cidr
- switching
- vlan

ciao
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