in una settimana l' euro a più 6% sul dollaro

[sempreio]

e non è l' euro che va bene, ma il dollaro che progressivamente stà perdendo terreno su tutte le altre valute, vuol dire che la guerra è alle porte?

[franklar]

Il petrolio sale - il petrolio si paga in dollari - il dollaro scende.

Può essere che funzioni più o meno così ? Mi sembra di ricordare che anche durante la precedente impennata del prezzo del greggio l'euro avesse raggiunto le stelle nei confronti del dollaro...

[sempreio]

Originariamente inviato da franklar

Il petrolio sale - il petrolio si paga in dollari - il dollaro scende.

Può essere che funzioni più o meno così ? Mi sembra di ricordare che anche durante la precedente impennata del prezzo del greggio l'euro avesse raggiunto le stelle nei confronti del dollaro...

la butto la "stampano tanti dollari(carta straccia) ma alla fine le risorse sono quelle ed è normale che si rivaluti"

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sempreio

e non è l' euro che va bene, ma il dollaro che progressivamente stà perdendo terreno su tutte le altre valute, vuol dire che la guerra è alle porte?

naaaaa vuol dire che Prodi potra' pavoneggiarsi di aver fatto il miracolo !

[sempreio]

Originariamente inviato da tdi150cv

naaaaa vuol dire che Prodi potra' pavoneggiarsi di aver fatto il miracolo !

prodi in europa conta come le mie suole delle scarpe

[LittleLux]

Originariamente inviato da sempreio

e non è l' euro che va bene, ma il dollaro che progressivamente stà perdendo terreno su tutte le altre valute, vuol dire che la guerra è alle porte?

Azzo, ma se in passato, a guerre imminenti, il dollaro si è sempre rinforzato.

[skywalker77]

Dal punto di vista economico è una pessima notizia, per tutti non solo per l'Europa.

[sempreio]

Originariamente inviato da skywalker77

Dal punto di vista economico è una pessima notizia, per tutti non solo per l'Europa.

perchè?

[LittleLux]

Originariamente inviato da sempreio

perchè?

Perchè ad esempio il petrolio, già a prezzi stratosferici, schizzerà letteralmente alle stelle? E' solo la prima ragione che mi viene in mente, ma ce ne sarebbero decine di altre.

[sempreio]

Originariamente inviato da LittleLux

Perchè ad esempio il petrolio, già a prezzi stratosferici, schizzerà letteralmente alle stelle? E' solo la prima ragione che mi viene in mente, ma ce ne sarebbero decine di altre.

ma la guerra è inevitabile se non collaborano e francamente l' occidete ha tutte le ragioni per attaccare

[Marci]

Originariamente inviato da LittleLux

Perchè ad esempio il petrolio, già a prezzi stratosferici, schizzerà letteralmente alle stelle? E' solo la prima ragione che mi viene in mente, ma ce ne sarebbero decine di altre.

ti sei dimenticato del fatto che avere una valuta con valore relativamente basso aiuta nelle esportazioni; per esempio mettiamo che un giapponese debba comperare una cosa che in Eu costa 300€ e che in USA costa per via della bassa differenza tra le due valute che renderebbe troppo complicato un livellamento dei prezzi 300$, secondo voi quale comprerebbe? pensate a delle aziende che fanno ordini per 100naia di migliaia di lotti e vedete cosa ne viene fuori; su sta cosa gli USA ci sguazzano e intanto l'Europa continua a perdere concorrenzialità.

[skywalker77]

Originariamente inviato da sempreio

perchè?

Perchè la coesistenza di vari fattori economici potrebbe scaturire in una depressione molto profonda.

Le politiche della Fed rispetto al dollaro
La situazione sul mercato del petrolio
Il forte deficit dell'amministrazione U.S.A.
L'incapacità dell'Europa di generare crescita
L'indebitamento degli U.S.A. nei confronti della Cina
La questione Iraniana
etc.
Sono tutti fattori che se si scatenassero contemporaneamente avrebbero un'effetto nefasto sull'economia mondiale, sarebbe una depressione peggiore di quella del '29. Credetemi spero non accada, per il futuro di tutti.
Sta di fatto che qualcosa sta cambiando nell'economia mondiale, notoriamente dollarocentrica, c'è un dibattito economico molto forte sulla possibilità che si configuri un nuovo sistema di scambi in cui il dollaro non sia il riferimento valutario principale. Le ipotesi sono molteplici, una forte depressione potrebbe essere il punto di culmine di un sistema economico-valutario che crolla su se stesso per far posto a qualcosa di diverso. Il problema che tale riequilibrio impiegherebbe degli anni, in cui gli scambi sarebbero ferme così come le economie, spero non accada almeno per un pò, ma potrebbe succedere.

[generals]

Originariamente inviato da sempreio

e non è l' euro che va bene, ma il dollaro che progressivamente stà perdendo terreno su tutte le altre valute, vuol dire che la guerra è alle porte?

è una strategia adottata dagli Usa anche per concorrere meglio con la Cina la cui valuta è molto sottovalutata proprio rispetto al dollaro a cui è legata. La previsione è una tendenza alla svalutazione del dollaro anche nei prossimi mesi. Per noi europei sono cavoli amari con un euro così "pesante" per le esportazioni, l'unica consolazione è che il petrolio ci costerà di meno e con i prezzi che ha raggiunto......

[generals]

Originariamente inviato da sempreio

la butto la "stampano tanti dollari(carta straccia) ma alla fine le risorse sono quelle ed è normale che si rivaluti"

questo è il vantaggio di avere una valuta come il dollaro adottata come moneta per gli scambi internazionali solo che rispetto a quello che dicevi aumentando la quantità di moneta il dollaro si svaluta (non rivaluta) che è appunto quello che sta succedendo

[skywalker77]

Originariamente inviato da generals

è una strategia adottata dagli Usa anche per concorrere meglio con la Cina la cui valuta è molto sottovalutata proprio rispetto al dollaro a cui è legata. La previsione è una tendenza alla rivalutazione del dollaro anche nei prossimi mesi. Per noi europei sono cavoli amari con un euro così "pesante" per le esportazioni, l'unica consolazione è che il petrolio ci costerà di meno e con i prezzi che ha raggiunto......

Non credo sia questo il problema, innanzitutto le politiche della FED nell'era Greenspan sono state piuttosto restrittive, non ci sono state svalutazioni, nonostante ciò il dollaro è sceso. Certamente nel brevissimo periodo una svalutazione del dollare farebbe gioco agli U.s.a sia per la questione delle esportazioni da te riportata sia per il fattore dei titoli di debito pubblico in mano ai cinesi. Il problema è che a fronte di una forte crescita delle commesse militari e del prezzo del greggio il dollaro non tira più. Segno che molti capitali si stanno riposizionando dall'area dollaro all'area euro. Ma l'area euro dopo la riunificazioe tedesca non tira più e una moneta apprezzata non aiuta l'export, intanto si comincia a parlare di mercati petroliferi con valuta euro, altro segno che i petrodollari stanno diventando eurodollari. La contingenza di altri fattori potrebbe innescare un complessivo riequilibrio dell'economia mondiale verso un sistema euro centrico, ma questo caso potrebbe verificarsi se l'area euro riuscisse arrivare ad un livello di integrazione economica molto alto e un sistema economico con grossa crescita.

[sempreio]

Originariamente inviato da generals

questo è il vantaggio di avere una valuta come il dollaro adottata come moneta per gli scambi internazionali solo che rispetto a quello che dicevi aumentando la quantità di moneta il dollaro si svaluta (non rivaluta) che è appunto quello che sta succedendo

si ho detto che si svaluta , però le loro industrie si reggono in piedi, le nostre

[Swisström]

Originariamente inviato da sempreio

la butto la "stampano tanti dollari(carta straccia) ma alla fine le risorse sono quelle ed è normale che si rivaluti"

Gli USA non sono l'Italia....

il dollaro scende per ben altre ragioni che l'aumento del denaro in circolazione.

Eravate solo voi che svalutavate le lire per essere competitivi all'estero...

[ALIEN3]

Giusto

OT: Swisström erro ho frequentiamo il forum softair di SAM e Argonauti ?????


Byezzzzzzzzzzz

[Gemma]

io pochi giorni fa ho letto questo articolo:

La Casa Bianca ha ordinato segretamente alla Federal Reserve di stampare due bilioni di dollari e di metterli immediatamente in circolazione, per inondare il mercato statunitense e l’economia mondiale. Ecco che quanto coraggiosamente denunciato e dimostrato con valide argomentazioni da Etleboro in queste ultime tre settimane, stia davvero accadendo. Abbiamo analizzato e monitorato i mercati borsistici di questo mese di “marzo” giungendo a delle conclusioni che il tempo e la forza degli eventi stanno confermando.
La Federal Reserve lo scorso 20 marzo ha annunciato che non avrebbe più pubblicato i dati della “M3”, ossia dell'ammontare della moneta stampata dal governo e messa in circolazione. In questo modo, tuttavia, non c'è alcun modo di sapere, per il pubblico, per gli investitori e i possessori di Titoli del Tesoro, quanta valuta esiste, né alcun modo per conoscere quanto un "dollaro" veramente valga. Questo probabilmente spiega perché il Segretario del Tesoro si dimise mesi fa e fu sostituito da un collaboratore di Bush , e perché lo stesso Greenspan si è dimesso molte settimane fa dalla carica di Governatore, appunto per non affondare con la sua nave. Anche il dibattito dell'Amnistia dell'Immigrazione ha lo scopo di deviare intenzionalmente l’attenzione dal grande evento della svalutazione degli Stati Uniti. Accanto alla mancata pubblicazione degli M3, Bernanke il 28 marzo ha annunciato un aumento dei tassi di interesse sui Titoli del Tesoro, con una variazione più marcata sui titoli di breve scadenza rispetto ai titoli pluriennali, cosa di per sé anomala in un’economia sana.Una scelta questa assai discutibile in un momento in cui il rischio di recessione è molto elevato e il debito pubblico è giusto al limite sostenibile, stando al rapporto della stessa FED risalente al 23 marzo: aumentando il costo dell’indebitamento, degli investimenti e del consumo, e deprimendo il mercato azionario, non si fa altro che accelerare una crisi già in atto.
E infatti il motivo è ben altro, ossia quello di svalutare il dollaro per svalutare anche i debiti e per rivalutare invece la bilancia commerciale, che soffre l’aumento delle importazioni verso le economie emergenti, che grazie a questi surplus sono riuscite ad accumulare riserve sino ad 800 miliardi di dollari. Tale processo di svalutazione sfuggerà tuttavia al controllo della FED nel momento in cui i grandi detentori di riserve in dollari, ossia i paesi produttori di petrolio e i paesi in via di sviluppo, non decideranno di “diversificare” il portafoglio a favore di una moneta più forte.
Entra a questo punto in scena l’euro, che è nato appunto per diventare il nuovo punto di accumulazione degli investimenti. L’Iran ha infatti da tempo stabilito che scambierà il proprio petrolio solo a fronte di euro, spingendo così tutti i paesi a vendere i propri dollari. E questo è proprio ciò che sta accadendo: le banche centrali di Cina , Giappone, Qatar e Kuwait hanno dichiarato che immetteranno sul mercato gran parte dei titoli denominati in dollari. Sarà assolutamente impossibile per gli Stati Uniti far fronte ad una tale richiesta di solvibilità, in quanto la massa di dollari in circolare è almeno 60 volte superiore all’economia reale statunitense. Inoltre l’aumento dei tassi interesse da parte della BCE avrà l’effetto di richiamare gli investimenti degli ultimi euroscettici.
Questa è la vera guerra che si sta combattendo, e Bush non ha altra scelta che muovere guerra all’Iran per frenare il crollo del dollaro, ma nulla potrà fare per evitare il collasso dell’economia statunitense, e di quella di tutte le altre economie fortemente agganciate al dollaro e al petrolio. La bufera che si è abbattuta sull’amministrazione Bush in questi giorni ne è una prova: la crisi è inevitabile e delle scelte sono state prese.
La guerra all’Iran è stata infatti rimandata e posticipata solo per ragioni meramente tattiche, e questo temporeggiamento ha reso possibile il terrore mediatico e la creazione di un nuovo nemico da combattere: nemico dell’occidente e di Israele.
La crisi petrolifera che si produrrà, accanto alla caduta del dollaro come moneta di riferimento del sistema monetario internazionale, produrrà una iperinflazione che non ha nulla da invidiare a quella del secondo dopoguerra. Il timore del scoppio di questa enorme bolla finanziaria è ormai diffuso, tanto che il costo dell’oro, bene rifugio per eccellenza, ha raggiunto i massimi storici di questi ultimi 25 anni, così come è avvenuto nel mercato delle commodities.
Il capitalismo sta ormai crollando, il concetto di economia basato sulla mera speculazione senza alcuna base reale produttiva è destinato a tramontare, e un nuovo modo di fare economia è alle porte. Saranno le merci e i beni materiali ad essere il fulcro degli investimenti, e così anche il controllo dei traffici e dei porti sarà la nuova arma nelle mani delle lobbies. Noi non vedremo le bombe cadere ma ne sentiremo gli effetti devastanti: le economie più deboli crolleranno al primo soffio, e quelle avanzate dovranno affrontare gravi recessioni.

a me è parso sensato, ma non sono un'economista.
Vorrei il perer di qualcuno che l'economia la studia in maniera approfondita.

[Hal2001]

Originariamente inviato da tdi150cv

naaaaa vuol dire che Prodi potra' pavoneggiarsi di aver fatto il miracolo !

Leggerti equivale a perdere tempo, visto che non porti mai commenti costruttivi o pertinenti il discorso. Per farla breve, ti metto in ignore.