Caro petrolio: cosa ne pensate?

[drakend]

Salve,
è sempre di maggiore attualità il continuo aumento del prezzo del petrolio nel mondo, con tutte le conseguenze che questo ne consegue per l'economia mondiale. Io su questo fenomeno ho un'opinione contrastante, in base al piano su cui la si considera: a breve-medio termine gli effetti sono sicuramente negativi a causa dell'influenza diretta che il prezzo del petrolio ha sull'inflazione, però a lungo termine io penso che l'aumento del prezzo del petrolio sia positivo. Perché? Perché spinge innanzitutto a finanziare sempre di più la ricerca sulle fonti energetiche alternative, da quelle rinnovabili al nucleare (fusione e fissione), in modo da renderne lo sfruttamento sempre più efficente. Il progressivo abbandono del petrolio avrà molteplici effetti positivi:
1) diminuzione del costo dell'energia per tutti.
2) riduzione della dipendenza energetica dal Medioriente.
3) Minori immissioni nocive nell'atmosfera.

Ci saranno sicuramente altri motivi positivi da elencare, però questi sono quelli principali che mi vengono in mente. Voi che ne dite?

NB Ho postato qui questo thread e non nella sezione scientifica perché vorrei dargli un taglio di attualità... cioè discutere in concreto cosa significa/cosa significherà il caro petrolio nella vita di tutti i giorni.
Non vorrei che si parlasse in modo sistematico delle possibili fonti energetiche alternative: certamente sarà necessario citarle nel proprio discorso, però vorrei che non ci fossero analisi accurate dato che per questo scopo ci sono già diversi thread nella sezione scientifica.

[Nockmaar]

Avrei preferito se Saddam Hussein fosse riuscito per davvero a farselo pagare in Euro...

Ma poi qualcuno ci si e' messo di mezzo...

[LightIntoDarkness]

Io credo che l'attuale economia globale sia davvero dissennata e senza una minima progettualità costruttiva per il futuro... si lasciano andare le cose come vanno e si usa il potere di cui si dispone per avere vantaggi nei propri interessi.
E credere ancora che magicamente questo porti al bene comune è un'utopia di cui stiamo già pagando tutti le spese.
Nel contesto del petrolio, basta vedere cosa successe con la crisi del '79: semplicemente l'economia si fermò, nessuno spazio per nessuna alternativa, visto che con le economia in crisi nessuno investe in ricerca e innovazione.

Vedremo se le oltre 30.000 armi atomiche diffuse nel mondo giocheranno un fattore importante per smuovere qualche equilibrio.
Lo scenario è davvero inquietante, ma noi lo subiremo storditi dalle distrazioni quotidiane che la nostra società, col sorriso sulle labbra, ci propone ogni giorno.

[superteodj]

che dire....BESTEMMIO GIORNO E NOTTE!!

sto serimente pensando di passare ad una macchina a gpl. Con l'occasione: sapete mica dove posso trovare un grafico con il prezzo del gpl nel tempo? Aumenta anche quello a dismisura o no?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Proteus

Le bombe che hai citato serviranno, quando le guerre per accaparrarsi il petrolio, stia in guardia l'attuale presidente iraniano in quanto non interessano gli iraniani, se non ci sono è pure meglio dal punto di vista di chi combatterà le guerre che ipotizzo probabili, ma l'oro nero, e l'acqua potabile rimasta scevra dall'inquinamento saranno una realtà finalmente lo capirete come capirete che la situazione dell'ultimo quinquennio è più dovuta all'evento "11 settembre" ed al caro petrolio, è quasi triplicato passando da 25 dollari a oltre 70, che altro. Devo purtroppo dire che vedremo cosa sarà capace di fare il csx con simili condizioni mondiali e temo che il crollo italico ne verrà accelerato e non di poco.

Ciao

Perdonami ma ti chiedo di rispiegarmi il tuo post...

PS: quando dici "capirete", a chi ti riferisci?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da superteodj

che dire....BESTEMMIO GIORNO E NOTTE!!

sto serimente pensando di passare ad una macchina a gpl. Con l'occasione: sapete mica dove posso trovare un grafico con il prezzo del gpl nel tempo? Aumenta anche quello a dismisura o no?

Se hai tempo e pazienza (molta, direi), tempo 4-5 anni (a essere ottimisti!) e finalmente anche in Europa andremo con i biocarburanti stile Brasile...

[franklar]

Originariamente inviato da Proteus

Devo purtroppo dire che vedremo cosa sarà capace di fare il csx con simili condizioni mondiali e temo che il crollo italico ne verrà accelerato e non di poco.

Se già l'Europa non ha un ruolo determinante, l'Italia farà poco più che da spettatrice inerte, indipendentemente dal colore del Governo: al più dal nostro territorio partiranno bombardieri e portaeree altrui, come al solito.

[misterx]

Originariamente inviato da Black Dawn

Se hai tempo e pazienza (molta, direi), tempo 4-5 anni (a essere ottimisti!) e finalmente anche in Europa andremo con i biocarburanti stile Brasile...

Quello che però lascia sorpresi è scoprire queste automobili sono prodotte dalla FIAT con tecnologia italiana della Magneti Marelli. La Fiat è infatti la maggior produttrice di auto bicombustibile del Brasile.

http://66.249.93.104/search?q=cache:...t&ct=clnk&cd=6

http://www.fiat.com.br/br/monteseuca...o?idModelo=281

[Onisem]

Ma com'è finita poi la storia della borsa iraniana del petrolio in Euro?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da superteodj

che dire....BESTEMMIO GIORNO E NOTTE!!

sto serimente pensando di passare ad una macchina a gpl. Con l'occasione: sapete mica dove posso trovare un grafico con il prezzo del gpl nel tempo? Aumenta anche quello a dismisura o no?

il gpl è un prodotto derivato dal petrolio, ti conviene invece passare al metano se hai un distributore vicino e se confidi più nei russi rispetto agli iraniani (che bella scelta..)

col metano in ogni caso risparmi un botto di soldi, se hai un distributore vicino è la scelta migliore che puoi fare.

[Masev]

Originariamente inviato da Onisem

Ma com'è finita poi la storia della borsa iraniana del petrolio in Euro?

Doveva aprire il 20 di marzo ma poi è stato rimandato a data da destinarsi

[baolian]

Originariamente inviato da misterx

Quello che però lascia sorpresi è scoprire queste automobili sono prodotte dalla FIAT con tecnologia italiana della Magneti Marelli. La Fiat è infatti la maggior produttrice di auto bicombustibile del Brasile.

http://66.249.93.104/search?q=cache:...t&ct=clnk&cd=6

http://www.fiat.com.br/br/monteseuca...o?idModelo=281

a me lascia più sorpreso il fatto che il contingente di biodiesel esentato dall'accisa è stato ridotto dalle 300.000 tonnellate annue ammesse nel triennio 2001-2005 alle 200.000 tonnellate annue del 2005....

[baolian]

Originariamente inviato da superteodj

che dire....BESTEMMIO GIORNO E NOTTE!!

sto serimente pensando di passare ad una macchina a gpl. Con l'occasione: sapete mica dove posso trovare un grafico con il prezzo del gpl nel tempo? Aumenta anche quello a dismisura o no?

Credo che oggi sia ancora (di poco) conveniente di più una macchina diesel: è vero che il gasolio costa il doppio del gpl, ma ci dovresti fare più del doppio dei chilometri.

[cionci]

Sinceramente penso che le stime sulle capacità dei giacimenti mondiali siano gonfiate... Una sovrastima porterebbe alle grandi compagnie introiti nettamente maggiori perchè non ci sarebbe una rincorsa al combustibile alternativo, se non nelle immediate vicinanze del tracollo...
Non è impossibile che questo rincaro sia solo dovuto alle maggiori difficoltà che si stanno trovando nell'estrazione...

[baolian]

Originariamente inviato da cionci

Sinceramente penso che le stime sulle capacità dei giacimenti mondiali siano gonfiate... Una sovrastima porterebbe alle grandi compagnie introiti nettamente maggiori perchè non ci sarebbe una rincorsa al combustibile alternativo, se non nelle immediate vicinanze del tracollo...
Non è impossibile che questo rincaro sia solo dovuto alle maggiori difficoltà che si stanno trovando nell'estrazione...

Mhmh! Potrebbe essere un'ipotesi, però la vedo poco realistica:
il passaggio in scala mondiale da un'economia basata sul petrolio ad una basata su energie alternative richiede tempi molto lunghi (anche di ricerca, visto che una soluzione che possa essere totalmente alternativa al petrolio ancora non esiste), anche se oggi spingessero sull'acceleratore; quindi è molto meglio non sovrastimare le riserve, per tenere (ed incassare) il prezzo il più alto possibile.
Mi sembra che l'instabilità del medio-oriente, coniugata con la maggiore domanda proveniente dai paesi emergenti, sia più che sufficiente a spiegare gli attuali prezzi.

[Black Dawn]

Caracas, 20 aprile 2006 - 08:49

CHAVEZ, FAREMO SALTARE GIACIMENTI SE USA ATTACCANO

Se le forze armate agli ordini di George Bush attaccheranno il Venezuela "noi non avemo altra scelta - ha proclamato il presidente venezolano Hugo Chavez - e faremo saltare in aria i nostri giacimenti petroliferi". Stavolta, il pericolo piu' volte sbandierato di un attacco militare statunitense e' accompagnato da una minaccia di ritorsione economica autolesionistica. "Loro non si prenderanno quel petrolio", ha detto Chavez, ripreso dalla tv di stato venezolana, in occasione di una conferenza al vertice di presidenti latino-americani ad Asuncion (Paraguay): "Se ci colpiranno, non ci sara' piu' petrolio per nessuno". (AGI)
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Londra, 20 aprile 2006 - 10:17

PETROLIO: BRENT SALE A NUOVO RECORD STORICO SOPRA 74 DLR

A Londra il Brent sale al nuovo record storico sopra i 74 dollari al barile. Il greggio del Mare del Nord tocca un massimo di 74,16 dollari in rialzo di 43 cent. (AGI)
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Proprio ieri sera su raiuno, Piero Angela ha fatto una bella puntata raccontando come siamo messi "bene" dal punto di vista energetico...il nostro fabbisogno totale è dipeso dall'estero per il 94%...

[Nevermind]

Che se continua così torno a girare in bici e basta.

[franklar]

Originariamente inviato da Proteus

Ier sera, ero dai miei, ho visto quark e devo dire che se serviva una conferma ai miei timori la trasmissione l'ha fornita, per coloro i quali sono in grado di trarne le conclusioni dovute tenendo conto del contesto, cioè la nostra natura predatoria, in cui questi eventi vanno maturando, in modo più che efficace.

Anch'io ho visto Quark, e penso di essere arrivato alle tue stesse conclusioni: chi ha le armi si prende il petrolio altrui, chi non ha le armi si accoda a chi ce le ha oppure se le procura.

Se vogliamo trovare un senso agli ultimi atti del regime iraniano, l'unico è che sanno che in ogni caso verrebbero attaccati ( per la storia di esportare la democrazia etc. etc. ) e il loro regime cadrà, a meno che non si procurino il deterrente nucleare in tempo, impresa francamente impossibile.

[superteodj]

e il metano aumenta di prezzo come il petrolio

caio

[-kurgan-]

Originariamente inviato da superteodj

e il metano aumenta di prezzo come il petrolio

caio

il metano aumenta di prezzo pure lui, ma non ha nulla a che fare con l'estrazione petrolifera in sè (proviene da altre fonti, nel nostro caso da russia e libia).
in ogni caso il risparmio è ancora consistente, almeno finchè lo stato italiano non deciderà di tassare anche questo carburante come la benzina.