PAPA: L'UOMO NON PUO' ESSERE SACRIFICATO ALLA SCIENZA

[rastaban]

CITTA' DEL VATICANO - "Occorre dire con forza che l'essere umano non può essere mai sacrificato ai successi della scienza e della tecnica". Lo ha detto Benedetto XVI ricevendo in udienza i partecipanti di un seminario di studi promosso dalla Congregazione per l'Educazione Cattolica dedicato al tema dell'eredità culturale delle università europee.

Papa Ratzinger torna ad esortare il mondo accademico e scientifico a non prescindere dalla dimensione etica e religiosa. Nella Sala Clementina ad ascoltare il discorso sul rapporto che intercorre tra l'eredità culturale dell'Europa, i valori accademici e le università europee, ci sono centinaia di accademici provenienti da una cinquantina di paesi aderenti al cosiddetto 'processo di Bologna'.

Al centro della riflessione Benedetto XVI pone la "questione antropologica" che, aggiunge, "per noi eredi della tradizione umanistica fondata sui valori cristiani, va affrontata alla luce dei principi ispiratori della nostra civiltà, che hanno trovato nelle università europee autentici laboratori di ricerca ed approfondimento".

Il pontefice intravede all'orizzonte una grande sfida culturale: "chiarire quale sia la concezione dell'uomo che è alla base di nuovi progetti". "Ci si chiede - aggiunge il Papa manifestando timori - quale sia il rapporto tra la persona umana, la scienza e la tecnica. Se nel XIX e nel XX secolo la tecnica ha conosciuto una crescita stupefacente, all'inzio del XXI secolo ulteriori passi sono stati fatti, lo sviluppo tecnologico, grazie all'informatica, ha preso in carico" una "parte anche delle nostre attività mentali con conseguenze che coinvolgono il nostro modo di pensare e possono condizionare la nostra stessa libertà".

Davanti ad una Europa impegnata alla "riscoperta della propria identità che non è solo di ordine economico e politico" Papa Benedetto XVI intravede un ruolo cruciale per il mondo accademico. Le università, nell'attuale situazione, infatti, non possono "accontentarsi di istruire" ma, esorta, devono "impegnarsi anche a svolgere un attento ruolo educativo al servizio delle nuove generazioni, facendo appello al patrimonio di valori che hanno segnato i millenni passati".

"L'Università - conclude - potrà così aiutare l'Europa a conservare la sua anima, rivitalizzando quelle radici cristiane che l'hanno originata".

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...357236844.html


L'universita' che deve educare? ...e rivitalizzare le radici cristiane?

Che significa?

Pesce d'aprile?

[Korn]

eh beh per loro, vedi, è tutto di origine cristiana

[Onisem]

Alla faccia di chi dice che Ics-Vi-I non sia retrogrado ed integralista. E dovremmo affidare a queste visioni l'educazione dei cittadini?

[Wesker]

Il papa è lento...

La scienza è la tecnica spesso sono rock (però qualche volta non sono lente ma addirittura ferme)

[Fabius_c]

Pazzesco........
questa gente sta tornando al medioevo.

Predicano contro la povertà e indossano le scarpe di prada.
Predicano contro la scienza e magari usano le ultime scoperte per curare i loro mali..........

Sono sempre più contento di essere diventato ateo.

[Dreadnought]

Ma voi avete mai indagato sul pensiero che sta dietro a questi discorsi oppure parlate per sentito dire leggendo 4 righe trasmesse da un TG? O scritte da giornalisti sulla repubblica/unità.
Magari assistete a qualche conferenza, leggetevi qualche libro, informatevi un bel po', vito che l'argomento non puo' mica essere assimilato in 2-3 settimane, occorre tempo e ragionamento, dopo allora potete fare un discorso che abbia senso.

Non sapete assolutamente niente della chiesa cattolica e avete anche il coraggio di contestare quel che dicono... siete identici alla "santa" inquisizione del medio evo:
[1] non volete sentir ragioni
[2] fate affermazioni sterili
[3] giudicate senza informarvi, nè capire quello che si sta dicendo, perchè fondamentalmente siete prevenuti.
La differenza è che il tribunale di inquisizione non c'è più, perchè la chiesa si è accorta che era sbagliato, pero' ora ci sono gli anticattolici che si comportano allo stesso modo.

Complimenti

[reden]

Questo Imam ha rotto le scatole qui non ce la legge coranica siamo in occidente.........

Ahh scusate non avevo letto che ha dire ste cose era il papa !!!!

[lowenz]

Originariamente inviato da rastaban

"per noi eredi della tradizione umanistica fondata sui valori cristiani, va affrontata alla luce dei principi ispiratori della nostra civiltà, che hanno trovato nelle università europee autentici laboratori di ricerca ed approfondimento".

Simpatico che poi ci sia tra gli stessi cattolici chi l'Umanesimo non l'ha mai visto di buon occhio proprio perchè eccessiva emancipazione ed affermazione dell'uomo

Se nel XIX e nel XX secolo la tecnica ha conosciuto una crescita stupefacente, all'inzio del XXI secolo ulteriori passi sono stati fatti, lo sviluppo tecnologico, grazie all'informatica, ha preso in carico" una "parte anche delle nostre attività mentali con conseguenze che coinvolgono il nostro modo di pensare e possono condizionare la nostra stessa libertà".

La tecnica appunto, non la scienza (e sono due cose MOLTO diverse, la scienza è un metodo di indagine, la tecnica un'attività creativa): ergo è inutile citarla prima:

Ci si chiede - aggiunge il Papa manifestando timori - quale sia il rapporto tra la persona umana, la scienza e la tecnica.

Per quanto riguarda il condizionamento della libertà, la libertà assoluta da ogni tipo di condizionamento è del tutto irraggiungibile.....anche perchè rimarrebbe il condizionamento della religione, anche se ovviamente in ottica religiosa viene presentato come adequatio ad un progetto più grande e non come vincolo ("Il mio giogo è dolce e il mio carico leggero", citando le Sacre Scritture).

Davanti ad una Europa impegnata alla "riscoperta della propria identità che non è solo di ordine economico e politico" Papa Benedetto XVI intravede un ruolo cruciale per il mondo accademico. Le università, nell'attuale situazione, infatti, non possono "accontentarsi di istruire" ma, esorta, devono "impegnarsi anche a svolgere un attento ruolo educativo al servizio delle nuove generazioni, facendo appello al patrimonio di valori che hanno segnato i millenni passati".

Cosa avevo detto qualche mese fa in un post? Che d'ora in poi sarebbero state le univesità "prese d'assalto" : come volevasi dimostrare: ma è ovvio che sia così.....vedremo come andrà a finire

[lowenz]

Originariamente inviato da Dreadnought

Ma voi avete mai indagato sul pensiero che sta dietro a questi discorsi oppure parlate per sentito dire leggendo 4 righe trasmesse da un TG? O scritte da giornalisti sulla repubblica/unità.
Magari assistete a qualche conferenza, leggetevi qualche libro, informatevi un bel po', vito che l'argomento non puo' mica essere assimilato in 2-3 settimane, occorre tempo e ragionamento, dopo allora potete fare un discorso che abbia senso.

Sono anni che mi occupo di filosofia per interesse personale, circa 8/9 (anni) e mi occupavo di questi problemi quando ancora non erano politicamente di moda (fine anni '90).
La figura di Ratzinger è molto interessante perchè da certi punti di vista egli si presenta quale erede della scolastica medioevale (che è una corrente filosofica).

Non sapete assolutamente niente della chiesa cattolica e avete anche il coraggio di contestare quel che dicono... siete identici alla "santa" inquisizione del medio evo:
[1] non volete sentir ragioni
[2] fate affermazioni sterili
[3] giudicate senza informarvi, nè capire quello che si sta dicendo, perchè fondamentalmente siete prevenuti.
La differenza è che il tribunale di inquisizione non c'è più, perchè la chiesa si è accorta che era sbagliato, pero' ora ci sono gli anticattolici che si comportano allo stesso modo.

Complimenti

Anche tu mi sembra non voglia sentire ragioni e avere abbastanza pregiudizi dati gli indicativi presenti usati .....mi spieghi come fai a usare un "voi" generalizzante quando probabilmente non conosci nessuno delle persone che posteranno in questo thread?
Infatti sono il primo a ringraziare la Chiesa per aver dato origine a molte università nel Medioevo, semplicemente scuoto la testa (senza mai abbandonarmi a frasi come "Chiesa=Islam" o simili banalità) quando vedo forti spinte tecnofobiche adducendo la motivazione che comprometterebbero la libertà di pensiero dell'uomo.
E' un po' come non voler permettere ad un bambino di girare con la bicicletta perchè non avendo le rotelline laterali di sostegno potrebbe cadere (le rotelline sono l'etica di stampo religioso in questo caso) e farsi male.
Certo che l'etica serve ma deve essere per forza di stampo religioso?

[Dreadnought]

Originariamente inviato da lowenz

Sono anni che mi occupo di filosofia per interesse personale, circa 8/9 (anni) e mi occupavo di questi problemi quando ancora non erano politicamente di moda (fine anni '90).

Certo, io ti dico di informarti sul pensiero della chiesa e tu mi dici che studi filosofia
Hai capito tutto allora!

Anche tu mi sembra non voglia sentire ragioni e avere abbastanza pregiudizi dati gli indicativi presenti usati .....mi spieghi come fai a usare un "voi" generalizzante quando probabilmente non conosci nessuno delle persone che posteranno in questo thread?

CVD
Ci sono 4 post ad un topic tutti sullo stesso livello, senza considerare gli altri thread simili, e l'unico tuo commento è degno di un sofista

Originariamente inviato da Proteus

Qualcuno dovrebbe ricordare loro che neppure in nome della religione si può sacrificare l'uomo e ad altri che non lo si può sacrificare in nome delle ideologie.

Nessuno ti obbliga ad aderire a qualsiasi religione, l'ultima che ti obbliga poi è proprio la chiesa cattolica.
Quindi che problema ti fa?

[lowenz]

Originariamente inviato da Dreadnought

Certo, io ti dico di informarti sul pensiero della chiesa e tu mi dici che studi filosofia
Hai capito tutto allora!

LOL!
Guarda che il pensiero della Chiesa fa parte del campo del pensiero in generale, ergo chi si occupa di filosofia (cioè dei prodotti del pensiero umano) si occupa anche di pensiero della Chiesa e del pensiero cristiano: mi sembra scontato, data la fervente produzione filosofica cristiana in questi ultimi 2000 anni, produzione che non può prescindere dal proprio credo ovviamente.

CVD
Ci sono 4 post ad un topic tutti sullo stesso livello, senza considerare gli altri thread simili, e l'unico tuo commento è degno di un sofista

Io ho detto infatti che "posteranno", non che "hanno postato". E non dirmi che questa mia replica è da sofista
I verbi non li scelgo a caso, perchè confido che non tutti si lancino in sterili invettive anticattoliche che non fanno altro che dare materiale per il "contrattacco" come infatti vedo avvenire

[Scoperchiatore]

A me sembra un discorso che può significare tutto o niente...

Sono d'accordo quando dice che la scienza deve riprendere a soffermarsi sui dubbi etici: è importantissimo chiarire alla gente verie posizioni etiche differenti quando intraprendono la loro professione.

Nei luoghi di ricerca, talvolta, si tende a considerare la scienza come un "macigno", che non può e non deve fermarsi davanti alle convinzioni etiche di ciascuno di noi. E questo non è giusto.

Pur studiando informatica (sicuramente una delle scienze meno influenzate da tali problematiche), mi accorgo di queste cose: se un prof crede che i programmi siano tutti uguali, sia che facciano funzionare un bancomat o una bomba intelligente, non è detto che anche io debba pensare così. E non sarebbe giusto che per "amore della ricerca" io debba fare qualcosa di chiara applicazione militare, se non me la sento.

Faccio questo esempio perchè è l'unico importante nella mia professione, ma sicuramente le scienze biologiche sono quelle più toccate dal discorso di Ratzinger.

Certo, esiste l'estremo opposto (a cui credo tenda il tedesco), ovvero non fate nulla, perchè tutto danneggia l'essere umano, e non potete interferire col progetto di Dio. Questo è il rischio più significante, ai giorni nostri, ma devo dire che le posizione ateo-integraliste per cui l'etica è spazzatura stanno avanzando velocemente.

[Fabius_c]

c'è poco da filosofeggiare in queste cose, è tutto mascherato dietro una grande ipocrisia.
Scommetto la mia pellaccia se tutti i cttolici che vanno in chiesa applicano ciò che dice la religione.......

Tutti a lodare il Signore in chiesa e poi una volta fuori a fare come più torna comodo per i propri interessi........ infischiandosene degli altri.

Non voglio generalizzare, ma sono poche le persone che pensano agli altri e non accumulano ricchezza per se.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Sono d'accordo quando dice che la scienza deve riprendere a soffermarsi sui dubbi etici: è importantissimo chiarire alla gente verie posizioni etiche differenti quando intraprendono la loro professione.

Sono d'accordo anch'io.
Dirò di più: sono dell'avviso che il vero problema sia che, allo stato attuale delle nostre conoscenze, non abbiamo niente che sia per l'etica quello che la scienza è stata per la filosofia naturale.

Nei luoghi di ricerca, talvolta, si tende a considerare la scienza come un "macigno", che non può e non deve fermarsi davanti alle convinzioni etiche di ciascuno di noi. E questo non è giusto.

Non è giusto no: un "macigno" del genere è più simile a una religione che a una scienza, proprio perché propugna l'obbedienza a dei dogmi che tutto sono fuorché evidenti.

non sarebbe giusto che per "amore della ricerca" io debba fare qualcosa di chiara applicazione militare, se non me la sento.

Quotissimo. Quello non sarebbe amore: sarebbe dipendenza fisiologica.

Certo, esiste l'estremo opposto (a cui credo tenda il tedesco), ovvero non fate nulla, perchè tutto danneggia l'essere umano, e non potete interferire col progetto di Dio. Questo è il rischio più significante, ai giorni nostri, ma devo dire che le posizione ateo-integraliste per cui l'etica è spazzatura stanno avanzando velocemente.

Non sono convinto che il buon bavarese intenda quello che hai capito tu.
Quoto, invece, sul fatto che l'ateismo integralista tenda ahinoi ad essere assolutamente anti-etico.
Ci sarebbe poi da vedere quanto la ricerca del potere personale influisca sulla scienza e sulla religione: ma forse è il caso di farlo in un altro topic.

[lowenz]

Per curiosità.....quando si è risolta la questione dell'uso dei cadaveri per scopi medico-anatomici? Se non sbaglio la Chiesa era contraria 500 anni fa (penso in quanto profanazione del tempio delle spirito, anche se morto).....eppure senza quelle analisi per molto tempo non avremmo saputo molto sulla nostra anatomia interna.

[sempreio]

qui si parla di uomo, ma la donna può essere sacrificata alla scienza
quindi

[lowenz]

Originariamente inviato da sempreio

qui si parla di uomo, ma la donna può essere sacrificata alla scienza
quindi

Giusto.....l'italiano permettere sempre svicoli linguistici favolosi

[sempreio]

Originariamente inviato da lowenz

Giusto.....l'italiano permettere sempre svicoli linguistici favolosi

allora è colpa della lingua italiana se siamo un popolo sregolato che interpreta tutto in maniera diversa dalla realtà

[Onisem]

Originariamente inviato da lowenz

LOL!
Io ho detto infatti che "posteranno", non che "hanno postato". E non dirmi che questa mia replica è da sofista
I verbi non li scelgo a caso, perchè confido che non tutti si lancino in sterili invettive anticattoliche che non fanno altro che dare materiale per il "contrattacco" come infatti vedo avvenire

Beato te che hai ancora voglia lowenz. Certa gente fa discorsi perfettamente riferibili a sè stessi e non se ne rende conto. Con i baciabanchi e detentori della verità assoluta ed infusa c'è poco da discutere.

[Onisem]

Originariamente inviato da lowenz

Per curiosità.....quando si è risolta la questione dell'uso dei cadaveri per scopi medico-anatomici? Se non sbaglio la Chiesa era contraria 500 anni fa (penso in quanto profanazione del tempio delle spirito, anche se morto).....eppure senza quelle analisi per molto tempo non avremmo saputo molto sulla nostra anatomia interna.

Non mi stupirei che dopo la "difesa della vita" arrivasse la "difesa della morte".