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Old 19-09-2005, 15:42   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/periferiche/15400.html

Toshiba presenta alcuni prototipi di batterie al metanolo dedicati a player mp3 portatili dotati di flash memory o provvisti di HDD. Autonomie buone e dimensioni quasi accettabili

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-09-2005, 15:50   #2
plagio
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Iscritto dal: May 2004
Città: Italia
Messaggi: 581
Sembra che sta caricando uno zippo ....
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Old 19-09-2005, 15:50   #3
Genesio
Senior Member
 
L'Avatar di Genesio
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Inis Mor
Messaggi: 795
Non mi è molto chiaro se quella vaschetta trasparente nella foto è la "batteria" che deve rimanere attaccata, o solo una ricarica tipo quelle per gli accendini.

Nella mia ignoranza mi chiedo: ma non ci sono emissioni nocive dalla combustione? e poi se mi cade rischia di scoppiare?
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Old 19-09-2005, 15:53   #4
fantoibed
Senior Member
 
L'Avatar di fantoibed
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Trieste, Pordenone
Messaggi: 920
La vaschetta trasparente è la tanichetta di ricarica. E' come quella degli accendini.
Le emissioni sono solo CO2 e H2O (vapore) in dosi minime.
Se cade non scoppia.
__________________
buy here
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Old 19-09-2005, 15:55   #5
Neo_
Senior Member
 
L'Avatar di Neo_
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: apolide Hobby:Batterista DreamTheateriano;Dream Preferito: John Petrucci Powered by:Tama Drums,Zildjian Cymbals,Vater Drumsticks
Messaggi: 3176
appunto proprio quello che pensavo,una bomba, con tanto di combustibile e detonatore... 'nnamo bene...
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Old 19-09-2005, 15:55   #6
fdg1
Member
 
L'Avatar di fdg1
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Palermo (SUD ITALIA - NORD AFRICA)
Messaggi: 273
Credo che il recipiente trasparente che si vede in foto sia la ricarica. Sicurezza??? Penso ci abbiano pensato (altrimenti non avrebbe commerciabilità, credo).
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Old 19-09-2005, 15:59   #7
sari
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Verona
Messaggi: 952
inutile dire che non siano sicure... tutti abbiamo un accendino in tasca e l'accendino è fatto apposta per bruciare :P. Casomai l'unica cosa seria da esaminare è proprio l'ingombro... ma sinceramente, avere un portatile che posso ricaricare stile automobile, con autonomia praticamente infinita... mi piace assai. Speriamo non sia l'ennesimo annuncio senza seguito.
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Old 19-09-2005, 16:01   #8
sorte
Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 68
matanolo?

mmmhhh
1) ormai siamo arrivati a 2 anni di ritardo rispetto ai primi annunci (tradotto: due anni fa dicevano che i primi prodotti commerciali sarebbero comparsi nel 2005...); a questo punto finche' non vedo non ci credo;
2) il metanolo e' tossico... a meno che le concentrazioni della soluzione contenuta nella bomboletta non siano basse spero che il tutto (ricarica compresa) avvenga senza dispersioni...
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Old 19-09-2005, 16:04   #9
Neo_
Senior Member
 
L'Avatar di Neo_
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: apolide Hobby:Batterista DreamTheateriano;Dream Preferito: John Petrucci Powered by:Tama Drums,Zildjian Cymbals,Vater Drumsticks
Messaggi: 3176
qualcuno forse riterrà la mia domanda stupida ma io non credo sia così,visto il paragone che qualcuno faceva qualche post fa mi chiedo:
e se lo lascio al sole in macchina come l'accendino,che succede?
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Old 19-09-2005, 16:08   #10
Lucrezio
Senior Member
 
L'Avatar di Lucrezio
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
La reazione di ossidoriduzione che avviene è la seguente:
, ovvero vengono prodotti acqua (che rientra in circolo) e anidride carbonica
Non ci sono quindi problemi inerenti la tossicità delle emissioni; inoltre il metanolo è piuttosto stabile, infiammabile ma non esplosivo (e comunque non basta certo un urto)... unico problema la sua elevata tossicità! D'altra parte una normale batteria può contenere davvero di peggio
Chiaramente... occhio nel fare la ricarica (si, lo so, è un avvertimento inutile e stupido... ma vi siete mai chiesti perché sui sacchetti di silicagel c'è scritto "non mangiare"? ecco... )!
Il mio unico dubbio riguarda le temperature di esercizio, a quanto ne so non dovrebbero essere proprio bassissime... d'altra parte sempre un'ossidoriduzione è!
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Old 19-09-2005, 16:09   #11
marcurs
Senior Member
 
L'Avatar di marcurs
 
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 693
interessante... soprattutto l'autonomia per ricarica!!! 35/60 ore non sono per niente male... solo una cosa... quando costa il metanolo puro??? potrebbe essere una valida alternativa alle vecchie batterie...
__________________
Marco
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Old 19-09-2005, 16:12   #12
Lucrezio
Senior Member
 
L'Avatar di Lucrezio
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
x Neo:
Se i materiali sono di qualità (e credo che il problema non si ponga) assolutamente niente!
Comunque se volete informazioni sulla pericolosità le trovate qui:
http://www.methanex.com/products/documents/MSDS_EUitaliano.pdf
(Le schede sono sempre apocalittiche, quelle che trovate sono predizioni "nelle peggiori delle ipostesi")!
Lucrezio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2005, 16:20   #13
Neo_
Senior Member
 
L'Avatar di Neo_
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: apolide Hobby:Batterista DreamTheateriano;Dream Preferito: John Petrucci Powered by:Tama Drums,Zildjian Cymbals,Vater Drumsticks
Messaggi: 3176
grazie
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Old 19-09-2005, 16:30   #14
Muscy_87
Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 307
io mi chiedo:
come si fa a ricaricare la cartuccia di 3,5ml???

però che figata, con una goccia di metanolo ci vai per un giorno intero!
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Old 19-09-2005, 16:31   #15
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
Commento # 4 di: Neo_ :
- appunto proprio quello che pensavo,una bomba, con tanto di combustibile e detonatore... 'nnamo bene... -

non credere che una batteria al litio di un cellulare sia meno pericolosa.

Quantomeno hanno usato MEOH al 99.5%; quello al 99.97 ne costa il decuplo! bisognera' stare attenti alla qualita' del pieno, per non farsi rifilare un carburante innacquato..

per quanto riguarda l'anidride carbonica, si fa' presto a fare due conti:
3.5 ml di MEOH pesano piu' o meno 0.790 g/ml si hanno 2.765 grammi;
il peso molecolare del metanolo e' di 32, percio' si hanno 86.4 millimoli di MEOH, quindi si possono sprigionare ugual numero di moli di CO2; avendo una mole di gas ideale il volume di 22.4 litri a pressione atmosferica, si ottiene che 3,5 ml sono 86.4*22.4/1000= 1.9 litri a pressione atmosferica di CO2 in 35 ore di utilizzo (non contando che non e' metanolo puro).. una sigaretta ne produce decisamente di piu' in un tempo, a confronto, infinitesimale..

piu' che altro e' la potenza nominale.. una paio di normali stilo AA hanno la stessa carica di questa pila a combustibile (espressa nelle 35 ore di funzionamento), con un peso decisamente inferiore ed un costo sicuramente diverso..

di eccezionale c'e' il consumo dei player!

Ultima modifica di lucusta : 19-09-2005 alle 16:34.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2005, 16:46   #16
marcurs
Senior Member
 
L'Avatar di marcurs
 
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 693
Quote:
Originariamente inviato da lucusta
piu' che altro e' la potenza nominale.. una paio di normali stilo AA hanno la stessa carica di questa pila a combustibile (espressa nelle 35 ore di funzionamento), con un peso decisamente inferiore ed un costo sicuramente diverso..

di eccezionale c'e' il consumo dei player!
scusa ma sono un po tardo.. in soldoni che vuol dire il tuo discorso...??
nel senso... questo funzionamento al metanolo in confronto alla pila... conviene o no???
__________________
Marco

Ultima modifica di marcurs : 19-09-2005 alle 16:48. Motivo: precisazioni...
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Old 19-09-2005, 16:54   #17
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
Per ora no (ma è sperimentale).
Certo che considerando l'inquinamento abnorme causato dalle pile al litio e da quelle che contengono mercurio direi che questa è la soluzione del futuro: le pile odierne sono frutto di decenni di sviluppo continuo, queste sono nuove

Ultima modifica di Lud von Pipper : 19-09-2005 alle 16:56.
Lud von Pipper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2005, 16:58   #18
ally
Bannato
 
L'Avatar di ally
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città:
Messaggi: 4421
Quote:
Originariamente inviato da marcurs
scusa ma sono un po tardo.. in soldoni che vuol dire il tuo discorso...??
nel senso... questo funzionamento al metanolo in confronto alla pila... conviene o no???

...per un erogazione di 100mW una comune batteria stilo regge senza grossi problemi piu' di 25 ore...con un peso di 25g e dimensioni leggermente inferiori...da quanto riportato in quella tabella il sistema a celle risulta leggermente inferiore agli attuali sistemi...a suo favore gioca pero' la possibilità di ricarica in qualunque luogo e la capacità di aumentare l'autonomia agendo sulla dimensione del serbatoio...

...ciao...
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Old 19-09-2005, 17:29   #19
Alga
Senior Member
 
L'Avatar di Alga
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Varedo (MI)
Messaggi: 536
quello che proccupa me è il fatto che la combustione porti calore verso l'esterno ... potrebbe essere fastidioso avere una mini stufetta in tasca ... a volte da fastidio xsino il metallo dell'accendino che si scalda
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Old 19-09-2005, 17:52   #20
mdsjack
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L'Avatar di mdsjack
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Bologna
Messaggi: 769
sì soluzione interessante, ma si cerca di limitare l'effetto serra e abbiamo co2 anche nei lettori mp3?!?

finché non avranno trovato il modo di usare quelle piante del deserto di cui ho sentito e che si nutrono di co2 notte e giorno, ovvero di smaltire quella che c'è già, credo che questa soluzione troverà delle resistenze.

sempre che non sia meno inquinante del processo produttivo/smaltimento delle pile al litio...
mdsjack è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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