View Full Version : [Thread Ufficiale] Diablo IV
Spider-Mans
01-11-2019, 18:43
DIABLO IV
ABBANDONA OGNI SPERANZA
L'eterna battaglia tra il Paradiso Celeste e gli Inferi Fiammeggianti infuria nel caos più totale che minaccia di consumare Sanctuarium.
Con infiniti demoni da massacrare, innumerevoli abilità da padroneggiare, spedizioni da incubo e bottino leggendario, quest'ampio mondo aperto promette avventura e devastazione.
Sopravvivi e conquista le tenebre... o soccombi all'oscurità.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1c/Diablo_IV_cover_art.png
SITO UFFICIALE (https://diablo4.blizzard.com/it-it/)
TRAILER DI ANNUNCIO (https://www.youtube.com/watch?v=Hth2EuI4KPQ)
TRAILER DI LANCIO (https://youtu.be/yy06x4I3si0)
TRAILER DI STORIA (https://youtu.be/Eyf6TW1_4SI)
REQUISITI PC (https://eu.battle.net/support/it/article/251518)
Data di uscita
6 giugno 2023 su tutte le piattaforme
Piattaforme
PC (Battle.net), PS4, PS5, Xbox One, Series S\X
Note
Always online, Open World, Multiplayer PVE\PVP
LE CLASSI
IL BARBARO (Barbarian) (https://youtu.be/78QqkwpqoJg)
Il Barbaro, eroe dalla forza impareggiabile, è in grado di maneggiare un intero arsenale di armi in battaglia, una per ogni occasione.
Le sue grida di guerra risuonano forti e i possenti colpi al terreno disperdono le orde di nemici.
IL DRUIDO (Druid) (https://youtu.be/AbF5sH2dO1Q)
Il Druido è un mutaforma selvatico, in grado di assumere le sembianze di un orso imponente o di un feroce lupo mannaro per combattere al fianco delle creature della natura.
Governa anche la forza di terra, vento e tempesta, scatenando la collera degli elementi.
IL NEGROMANTE (Necromancer) (https://youtu.be/jdLMnFodLFc)
I Negromanti sono acuti evocatori che generano inarrestabili orde di non morti.
La loro Essenza alimenta i tre potenti pilastri delle Ossa, del Sangue e dell'Ombra per abbattere i propri nemici.
IL TAGLIAGOLE (Rogue) (https://youtu.be/c9OamXNBfJc)
Il Tagliagole è un guerriero agile e adattabile che può specializzarsi nel combattimento ravvicinato o a distanza.
È in grado di abbattere qualunque nemico con le sue armi infuse con gli elementi, eseguire potenti attacchi combinati e potenziare il suo arsenale con veleni letali e magia dell'ombra,
con cui sconfigge i demoni impunemente.
L'INCANTATORE (Sorcerer) (https://youtu.be/BiS0WD3X0Rw)
L'Incantatore plasma gli elementi a suo piacere per ottenere la vittoria, scagliando lampi,
trafiggendo i nemici con aculei di ghiaccio e facendo piovere meteore infuocate dal cielo.
LE EDIZIONI
STANDARD EDITION
Diablo® IV per Battle.net
Armatura cavalcatura Mantello della Fede*
Ali di Inarius e mascotte Inarius Murloc per Diablo® III**
Cavalcatura Amalgama dell'Ira per World of Warcraft®**
Set cosmetico Oscurità Alata Bruna per Diablo Immortal®**
DIGITAL DELUXE EDITION
Diablo® IV per Battle.net
Armatura cavalcatura Mantello della Fede*
Ali di Inarius e mascotte Inarius Murloc per Diablo® III**
Cavalcatura Amalgama dell'Ira per World of Warcraft®**
Set cosmetico Oscurità Alata Bruna per Diablo Immortal®**
Cavalcatura Tentazione*
Armatura cavalcatura Carapace Infernale*
Pass Battaglia Premium stagionale sbloccato***
ULTIMATE EDITION
Diablo® IV per Battle.net
Armatura cavalcatura Mantello della Fede*
Ali di Inarius e mascotte Inarius Murloc per Diablo® III**
Cavalcatura Amalgama dell'Ira per World of Warcraft®**
Set cosmetico Oscurità Alata Bruna per Diablo Immortal®**
Cavalcatura Tentazione*
Armatura cavalcatura Carapace Infernale*
Pass Battaglia Premium stagionale sbloccato***
Pass Battaglia stagionale accelerato sbloccato*** (include uno sblocco del Pass Battaglia Premium più 20 salti di grado e un oggetto cosmetico)
Emote Ali del Creatore
grazie Blizzard
me cry
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https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/
GILDA HWU DIABLO IV
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DJurassic
01-11-2019, 18:50
Ora posso anche morire felice. :sofico:
https://media.giphy.com/media/5VKbvrjxpVJCM/giphy.gif
Finito adesso di asciugare il sudore dalla fronte :D
Trailer di 9 minuti da crepacuore
Ma sopratutto mostrato un gampelay da urlo. Completamente Open World, visuale classica isometrica dall'alto, grafica eccellente, e PVP
Per adesso unica nota stonata sono le classi, Barbaro e Drudo mi stanno già sulle palle solo a vederli. La maga pare l'unica di queste 3 che mi affascina... vediamo le altre 2 classi cosa offriranno. Se ci sarà il classico negromante, in stile Diablo 2 intendo, vado alla Blizzard a piedi nudi e bacio gli scalini dell'entrata.
DJurassic
01-11-2019, 19:01
Finito adesso di asciugare il sudore dalla fronte :D
Trailer di 9 minuti da crepacuore
Ma sopratutto mostrato un gampelay da urlo. Completamente Open World, visuale classica isometrica dall'alto, grafica eccellente, e PVP
Per adesso unica nota stonata sono le classi, Barbaro e Drudo mi stanno già sulle palle solo a vederli. La maga pare l'unica di queste 3 che mi affascina... vediamo le altre 2 classi cosa offriranno. Se ci sarà il classico negromante, in stile Diablo 2 intendo, vado alla Blizzard a piedi nudi e bacio gli scalini dell'entrata.
Di certo una sarà il DH. Il necromante potrebbe benissimo starci dal momento che hanno finalmente virato al dark tornando allo stile tradizionale della serie.
Eh no, D3 era tutt'altra cosa imho.
michael1one
01-11-2019, 19:02
E questo!! che volevo vedere in Diablo3..., bene devo solo aspettare :D
Di certo una sarà il DH. Il necromante potrebbe benissimo starci dal momento che hanno finalmente virato al dark tornando allo stile tradizionale della serie.
Che palle il DH
Si, torna, perchè un personaggio con l'arco lo devono mettere per forza.
Rimane la speranza solo per il 5° slot mancante :D
In D2 ho sempre fatto tutto con il negromante, la versione degli scheletrini + golem per il single player, e quello batardo con la rosa velenosa per l'online
Eh no, D3 era tutt'altra cosa imho.
A me è piaciuto tantissmo, ci gioco tutt'oggi.
Non la prima versione, quella basata tutta sulle Auction House che lo aveva fatto diventare una bruttissima piattaforma di trading online.
Ma tolte le AH, arrivato Reaper of Souls, ridisegnato il sistema di drop e inseriti i livelli paragon(idea eccezionale) si è tramutato in un gioco strepitoso, con longevità virtualmente infinita.
Certo che se questo D4 diventa quello che promette...
Visto in diretta con gli amici del 3d di D3... annuncio che aspettavamo da tempo visto che tutti i titoli blizzard sono in discesa.
Vediamo solo a che punto sono perchè l'anno prossimo esce sicuro la 4.0 di POE, e se fanno i preziosi come al solito con i loro coming soon che durano anni... beh la vedo dura.
:rolleyes:
Spider-Mans
01-11-2019, 19:27
maga ovviamente sara il mio primo personaggio
ma il druido spero anche in versione femminile mi attira parecchio come secondo pg :D
spero nel ritorno del negromante dall inizio e sopratutto nel ritorno della amazzone di diablo2 ..lance e archi (per me la cacciatrice di d3 fa pietà xD)
molto gradito anche il templare di d2... (non mi è piaciuto il crociato di d3)
insomma di d3..salvo la maga e il combat system xD
DJurassic
01-11-2019, 19:35
Che palle il DH
Si, torna, perchè un personaggio con l'arco lo devono mettere per forza.
Rimane la speranza solo per il 5° slot mancante :D
In D2 ho sempre fatto tutto con il negromante, la versione degli scheletrini + golem per il single player, e quello batardo con la rosa velenosa per l'online
A me è piaciuto tantissmo, ci gioco tutt'oggi.
Non la prima versione, quella basata tutta sulle Auction House che lo aveva fatto diventare una bruttissima piattaforma di trading online.
Ma tolte le AH, arrivato Reaper of Souls, ridisegnato il sistema di drop e inseriti i livelli paragon(idea eccezionale) si è tramutato in un gioco strepitoso, con longevità virtualmente infinita.
Certo che se questo D4 diventa quello che promette...
La penso diversamente sui PL. Hanno definitivamente distrutto la possibilità di partecipare alla ranked perchè ti troverai sempre in netto svantaggio con chi ha 9000PL e te che ne hai esattamente la metà. Per non parlare che pur giocando tutti i giorni non arriverai mai a raggiungere i primi in classifica che per quanto se ne dica al 90% usano dei bot.
D3 è ed è stato un ottimi prodotto sotto molto aspetti, pessimo sotto altri. L'art style secondo me è sempre rientrato in quelli negativi proprio perchè tradiva le origini del concept alla base della serie.
OMIODDIO, si sa niente a riguardo di una data?
DJurassic
01-11-2019, 19:44
Sto seguendo la conference, appena ho notizie le posterò qui.
Per ora hanno confermato che D4 uscirà contemporaneamente su PC, XBOX e PS4.
DJurassic
01-11-2019, 21:15
La LIVE giocata in streaming: https://www.twitch.tv/videos/502597635
Er Monnezza
01-11-2019, 21:46
Sono quasi certo che la voce nel gameplay trailer sia di Vin Diesel :D
Mi sembra di riconoscerlo, qualche tempo fa mi sono guardato i film di Riddick in inglese, e ha lo stesso tono di quando Riddick ammazza un altro carcerato usando la tazza del té.
Bruce Deluxe
01-11-2019, 21:50
Speriamo facciano presto una beta, voglio provarlo :D
Spider-Mans
01-11-2019, 21:58
OMIODDIO, si sa niente a riguardo di una data?
2020 riporta un sito ita...ma cerco conferme
DJurassic
01-11-2019, 21:58
Speriamo facciano presto una beta, voglio provarlo :D
A chi lo dici. Secondo voi quando esce?
Dal momento che è in contemporanea con le attuali console credo proprio uscirà entro il 2020. Dopo mi suonerebbe strano..
Ormai non sono più interessato a questa tipologia di giochi, ma il trailer in CG è veramente uno dei più clamorosi di ogni tempo!
DJurassic
01-11-2019, 23:09
Ormai non sono più interessato a questa tipologia di giochi, ma il trailer in CG è veramente uno dei più clamorosi di ogni tempo!
Vero, certo scene non le si vede nemmeno al cinema. Non l'ho solo trovato ben fatto ma anche ben pensato e alcuni tocchi di classe che ne sono scaturiti sono fuori parametro.
Spider-Mans
02-11-2019, 00:58
un ora e mezza di gameplay
https://www.twitch.tv/videos/502597635
ovviamente la qualita video non è il massimo ed è in working progress...
ma che spettacolo :cry: visivamente perfetto
rune..talenti..skills...
hanno imparato la lezione da d3 xD :oink:
DJurassic
02-11-2019, 01:00
un ora e mezza di gameplay
https://www.twitch.tv/videos/502597635
ovviamente la qualita video non è il massimo ed è in working progress...
ma che spettacolo :cry: visivamente perfetto
rune..talenti..skills...
hanno imparato la lezione da d3 xD :oink:
Mi dispiace darti queste notizie ma è :old:
In ogni caso lo voglio ORA!
Patavio77
02-11-2019, 04:51
Ciao, se effettivamente vogliono farlo uscire in contemporanea su PC e console, aspetteranno ps5 e project Scarlett.... Quindi almeno fine 2020
CARVASIN
02-11-2019, 06:29
Io spero che le versioni pc/console siano uguali e che ci sarà la possibilità di poter giocare in co-op con tutti (almeno pc/xbox). Spero questo perché lo dovrò prendere per xbox 🤣
In ogni caso lo voglio ORA!
A occhio penso che dovremo aspettare 3 anni...
Interessante, ci vorrà un bell'hardware per goderselo come si deve!
Improbabile... nessuno gioco Blizzard è pesante (e quando lo è è comunque molto scalabile), e in più lo hanno annunciato per le console attuali.
Bruce Deluxe
02-11-2019, 10:00
Ciao, se effettivamente vogliono farlo uscire in contemporanea su PC e console, aspetteranno ps5 e project Scarlett.... Quindi almeno fine 2020
un progetto del genere sarà sicuramente cross-gen, salvo imprevisti sono sicuro che vorranno farlo uscire nel 2020 massimo 2021, poi con blizzard non si sa mai...
CARVASIN
02-11-2019, 10:17
A occhio penso che dovremo aspettare 3 anni...Per me esce marzo 2021 (spero 😄)
Hanno ufficialmente detto che a partire dal 2020 daranno aggiornamenti trimestrali sullo stato di avanzamento.
Concordo con Turin, almeno 3 anni di attesa... non male per essere in sviluppo dal 2016 (stando a fonti esterne) :cry: :cry: :cry:
Bruce Deluxe
02-11-2019, 11:22
un ora e mezza di gameplay
https://www.twitch.tv/videos/502597635
ovviamente la qualita video non è il massimo ed è in working progress...
ma che spettacolo :cry: visivamente perfetto
rune..talenti..skills...
hanno imparato la lezione da d3 xD :oink:
hanno ridotto il numero di oggetti che si può indossare da 13 di D3 a 10 su D4 :(
comunque si parla di 2021 2022 release
Actilius
02-11-2019, 11:42
Presente. Spero di giocarlo per I mieo 50 anni :D
Actilius
02-11-2019, 11:43
hanno ridotto il numero di oggetti che si può indossare da 13 di D3 a 10 su D4 :(
Cinta e spallacci sembrano mancare
Actilius
02-11-2019, 11:48
un ora e mezza di gameplay
https://www.twitch.tv/videos/502597635
ovviamente la qualita video non è il massimo ed è in working progress...
ma che spettacolo :cry: visivamente perfetto
rune..talenti..skills...
hanno imparatso la lezione da d3 xD :oink:
Mamma che bello che sembra
Presente. Spero di giocarlo per I mieo 50 anni :D
Acti...pronto a nerdare?
Manca il Pampi e la Zia!
Mi dispiace ma dopo l'inqlata del 3 a questo giro ci vado con i piedi di piombo. Prima di tutte le promesse, dell'hype e dei discorsi fantastici, aspetto che esca, vedo com'è realmente e poi forse lo compro. E spero vivamente che la gente non si sia dimenticata dell'AH, delle microtransazioni e della fregatura che è stato il 3 fino a reaper of souls quando è diventato minimamente giocabile.
E spero vivamente che la gente non si sia dimenticata dell'AH, delle microtransazioni
Non lo dimenticherò per il resto della vita.
Forse la più grande cazzata della storia dei videogiochi, tanto che chiesero pure scusa pubblicamente.
Spider-Mans
02-11-2019, 12:37
A occhio penso che dovremo aspettare 3 anni...
nooo sarebbe troppo e il fatto che esca su ps4 e non abbia menzionato console nextgen
tra 3 anni la ps4 sara un porta acari xD dimenticata
per me esce a fine 2020 o 2021 ...non possono permettersi 3 anni di nulla...tirando a campare ancora un triennio con patetici stagionali di diablo r3imbow spopolato in gran massa
PoE 4.0 esce next year...
salvoooo che escano dal cappello diablo2 remastered..ma dov e?
nooo sarebbe troppo e il fatto che esca su ps4 e non abbia menzionato console nextgen
tra 3 anni la ps4 sara un porta acari xD dimentucata
per me esce a fine 2020 o 2021 ...non possono permettersi 3 anni di nulla...tirando a campare ancora un triennio con patetici stagionali di diablo r3imbow spopolato in gran massa
PoE 4.0 esce next year...
salvoooo che escano dal cappello diablo2 remastered..ma dov e?
Ma infatti.... 3 anni? :D
Forse si sono confusi col fatto che il gioco è GIA' IN SVILUPPO, da 3 anni(infatti cominciato nel 2016).
D4 ha tutta l'aria du uscire a inizio 2021, con le next gen uscite da pochissimo, e la 4.0 di POE già uscita, in modo tale che sapranno con cosa andarsi a scontrare, e nel caso aggiustare il tiro se sarà necessario.
Progmatrix
02-11-2019, 12:47
Presente! Non vedo l'ora di tornare con la mia maga , anche se una bella amazzone non mi dispiacerebbe :D
DJurassic
02-11-2019, 13:03
Improbabile... nessuno gioco Blizzard è pesante (e quando lo è è comunque molto scalabile), e in più lo hanno annunciato per le console attuali.
Appunto, quindi come fai a pensare che uscirà tra 3 anni? :mc:
Tra 3 anni le attuali console saranno completamente dimenticate. Io dico entro il prossimo 2020 massimo Q1 del 2021.
Hanno ufficialmente detto che a partire dal 2020 daranno aggiornamenti trimestrali sullo stato di avanzamento.
Concordo con Turin, almeno 3 anni di attesa... non male per essere in sviluppo dal 2016 (stando a fonti esterne) :cry: :cry: :cry:
Non l'hanno mai detto.
nooo sarebbe troppo e il fatto che esca su ps4 e non abbia menzionato console nextgen
tra 3 anni la ps4 sara un porta acari xD dimenticata
per me esce a fine 2020 o 2021 ...non possono permettersi 3 anni di nulla...tirando a campare ancora un triennio con patetici stagionali di diablo r3imbow spopolato in gran massa
PoE 4.0 esce next year...
salvoooo che escano dal cappello diablo2 remastered..ma dov e?
Ma infatti.... 3 anni? :D
Forse si sono confusi col fatto che il gioco è GIA' IN SVILUPPO, da 3 anni(infatti cominciato nel 2016).
D4 ha tutta l'aria du uscire a inizio 2021, con le next gen uscite da pochissimo, e la 4.0 di POE già uscita, in modo tale che sapranno con cosa andarsi a scontrare, e nel caso aggiustare il tiro se sarà necessario.
Hanno detto che è troppo presto persino per il classico Blizzard Soon™ ... giudicate voi. :O
Inoltre, come ha già riportato qualcuno:
"Beginning next year, we will be providing quarterly updates regarding the progress of Diablo IV’s development"
DJurassic
02-11-2019, 13:11
Hanno detto che è troppo presto persino per il classico Blizzard Soon™ ... giudicate voi. :O
Inoltre, come ha già riportato qualcuno:
"Beginning next year, we will be providing quarterly updates regarding the progress of Diablo IV’s development"
Io ho seguito tutta la diretta e quella frase non l'hanno mai detta. Non è stata annunciata alcuna data e nessun refinirimento. Poi come ti ho già fatto notare tra 3 anni le attuali console saranno da buttare.
Nessuno investirebbe più in piattaforme vecchie.
Io ho seguito tutta la diretta e quella frase non l'hanno mai detta. Non è stata annunciata alcuna data e nessun refinirimento. Poi come ti ho già fatto notare tra 3 anni le attuali console saranno da buttare.
Nessuno investirebbe più in piattaforme vecchie.
La frase del Soon™ non so in quale pannello l'abbiano detta, ma se fai un giro su Reddit sicuramente lo trovi visto che ci sono più discussioni al riguardo.
L'altra frase viene da qui: https://us.forums.blizzard.com/en/d3/t/diablo-iv-and-ongoing-communication/5257
Poi oh, se esce prima io sono contento. :fagiano:
DJurassic
02-11-2019, 13:19
Ecco spiegato l'arcano. Nessuna info riguardo alla release è stata data durante la conferenza del Blizzcon, che è quella che ho visto io, nè è stata delineata la tabella di marcia circa future info.
Sul forum però è stato scritto un comunicato a riguardo che cita espressamente quello che avete detto voi.
https://us.forums.blizzard.com/en/d3/t/diablo-iv-and-ongoing-communication/5257
A questo punto non credo uscirà per le attuali console. Sarebbe assolutamente inutile.
https://i.imgur.com/FyMVpgh.png
La frase del Soon™ non so in quale pannello l'abbiano detta, ma se fai un giro su Reddit sicuramente lo trovi visto che ci sono più discussioni al riguardo.
L'altra frase viene da qui: https://us.forums.blizzard.com/en/d3/t/diablo-iv-and-ongoing-communication/5257
Poi oh, se esce prima io sono contento. :fagiano:
Per l'appunto :D
Tippytoso Bravotoso
02-11-2019, 13:45
spero vivamente che la gente non si sia dimenticata dell'AH
Il vero end game era stare lì H24 !
guardate che le nuove console escono prossimo anno eh
DJurassic
02-11-2019, 13:57
La LIVE Twitch di Rykker:
https://www.twitch.tv/videos/502745002
Spider-Mans
02-11-2019, 14:01
Hanno detto che è troppo presto persino per il classico Blizzard Soon™ ... giudicate voi. :O
Inoltre, come ha già riportato qualcuno:
"Beginning next year, we will be providing quarterly updates regarding the progress of Diablo IV’s development"
:cry:
vabbe attenderemo
Tippytoso Bravotoso
02-11-2019, 14:13
hanno ridotto il numero di oggetti che si può indossare da 13 di D3 a 10 su D4 :(
Il paziente è affatto da oblivion-skyrimite? "Così le animazioni sono più belle!!!1111"
Hanno ufficialmente detto che a partire dal 2020 daranno aggiornamenti trimestrali sullo stato di avanzamento.
Concordo con Turin, almeno 3 anni di attesa... non male per essere in sviluppo dal 2016 (stando a fonti esterne) :cry: :cry: :cry:
Mi autoquoto per l'uscita :)
Qualcuno (pampy) mi ha fatto notare che le console next gen - in particolare ps5 - pare che siano retrocompatibili con i titoli ps4, quindi anche se concordo che sia un enorme spreco sviluppare per le attuali generazioni di console (perchè un d4 è una possibile killer-app), non dovrebbe essere un problema.
La cosa antipatica è questa loro lentezza atavica che hanno nello sviluppare i seguiti, solo che al giorno d'oggi IMHO è fuori luogo.
A prescindere da grafica ecc voglio vedere l'end-game, perchè avendo un concorrente così avanti sotto questo aspetto dovranno alzarsi le maniche. :cool:
DJurassic
02-11-2019, 15:09
Mi autoquoto per l'uscita :)
Qualcuno (pampy) mi ha fatto notare che le console next gen - in particolare ps5 - pare che siano retrocompatibili con i titoli ps4, quindi anche se concordo che sia un enorme spreco sviluppare per le attuali generazioni di console (perchè un d4 è una possibile killer-app), non dovrebbe essere un problema.
La cosa antipatica è questa loro lentezza atavica che hanno nello sviluppare i seguiti, solo che al giorno d'oggi IMHO è fuori luogo.
A prescindere da grafica ecc voglio vedere l'end-game, perchè avendo un concorrente così avanti sotto questo aspetto dovranno alzarsi le maniche. :cool:
Parli di PoE? Io ci ho provato in tutti i versi a farmelo piacere ma confronto a Diablo non c'è storia imho. Senza contare che esteticamente e artisticamente lo trovo inferiore anche a D3, figuriamoci confronto a D4.
Bruce Deluxe
02-11-2019, 15:16
Mi autoquoto per l'uscita :)
Qualcuno (pampy) mi ha fatto notare che le console next gen - in particolare ps5 - pare che siano retrocompatibili con i titoli ps4, quindi anche se concordo che sia un enorme spreco sviluppare per le attuali generazioni di console (perchè un d4 è una possibile killer-app), non dovrebbe essere un problema.
La cosa antipatica è questa loro lentezza atavica che hanno nello sviluppare i seguiti, solo che al giorno d'oggi IMHO è fuori luogo.
A prescindere da grafica ecc voglio vedere l'end-game, perchè avendo un concorrente così avanti sotto questo aspetto dovranno alzarsi le maniche. :cool:
un AAA come questo deve vendere decine di milioni di copie, se lo facessero solo per PS5/X2 rinuncerebbero ad un mercato potenziale di 150 milioni di console, non sono scemi...
DJurassic
02-11-2019, 15:23
Per coloro che hanno acquistato il Blizzcon Virtual Ticket queste sono le Lilith Wings per D3 che verranno rilasciate con la prossima Patch 2.6.7
https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/gallery/fk/FKTIPB5C0BT61572656251446.gif
Ares7170
02-11-2019, 15:50
Presente. Spero di giocarlo per I mieo 50 anni :D
Presente e votante, spero per la pensione :asd:
Parli di PoE? Io ci ho provato in tutti i versi a farmelo piacere ma confronto a Diablo non c'è storia imho. Senza contare che esteticamente e artisticamente lo trovo inferiore anche a D3, figuriamoci confronto a D4.
Attualmente la storia non c'è al contrario ;)
Figuriamoci dopo la 4.0 ^^
Tippytoso Bravotoso
02-11-2019, 16:19
Come giocabilità D3 è ancora superiore a PoE, solo che risulta molto più banale e arrabattato (si sente ancora benissimo che è cresciuto come una pianta contorta).
Ma se uno vuole dedicare un pomeriggio o un asera ad un ARPG Diablo batte PoE.
D4 ha l'estetica che tutti (a parte i dev) volevano per D3, anche se le mesh appaiono ancora "larger than life" (WoW effect, fortunatamente molto contenuto rispetto a D3 che è letteralmente WoW dal punto di vista estetico - e tuttora quando vedo l'Ashbringer in game no so se ridere o piangere).
Tippytoso Bravotoso
02-11-2019, 16:43
Cmq il gameplay "veloce" di D3 ne aumenta appunto la giocabilità ma impatta sulla sensazione di "Dread" come giustamente hanno detto ieri nella conferenza caratterizzare il primo Diablo.....purtroppo per renderlo appetibile al grande pubblico non possono che fare così (effettoni speciali, abilità chiassose, completamente persa l'identità originale di Dungeon Crawler "soffocante" - per fortuna c'è Book of Demons :p )
Neppure Diablo 2 eccelleva cmq in questo ed è piuttosto stupido pensare che fare un capitolo dedicato alla Blood Magic come D4 (cultisti del Kehjistan, tornerà Adria?) basti a compensare col "gore" la sensazione di "dread" suscitata magistralmente da Diablo 1.
Per gli interessati ricordo che c'è DevilutionX come porting fedelissimo di D1 per i sistemi attuali ;)
Poi date un'occhiata anche a MedianXL per Diablo2 magari :D
DJurassic
02-11-2019, 23:29
Attualmente la storia non c'è al contrario ;)
Figuriamoci dopo la 4.0 ^^
Con tutto il rispetto ma a me PoE fà cagare. Poi se a te piace meglio così. De gustibus...
Finalmente!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Cmq il gameplay "veloce" di D3 ne aumenta appunto la giocabilità ma impatta sulla sensazione di "Dread" come giustamente hanno detto ieri nella conferenza caratterizzare il primo Diablo.....purtroppo per renderlo appetibile al grande pubblico non possono che fare così (effettoni speciali, abilità chiassose, completamente persa l'identità originale di Dungeon Crawler "soffocante" - per fortuna c'è Book of Demons :p )
Neppure Diablo 2 eccelleva cmq in questo ed è piuttosto stupido pensare che fare un capitolo dedicato alla Blood Magic come D4 (cultisti del Kehjistan, tornerà Adria?) basti a compensare col "gore" la sensazione di "dread" suscitata magistralmente da Diablo 1.
La penso anche io cosi, a me il secondo é piaciuto poco perché mi mancava la sensazione costante e claustrofobica di terrore nel scendere giu verso l'inferno man mano sempre piú oscuro.
Ma nel 2019 farebbe un po' ridere un level design del genere
Il fatto che esca per le attuali console è indice del fatto che il gioco non è troppo lontano dalla release, azzarderei un Q4 2021.
PoE sarà anche il milgior ARPG attualmente in circolazione ma anche a me non piace granché.
Diablo 3 lo trovo molto più curato e con un gameplay fluido, poi magari PoE come meccaniche è molto avanti ma ha un che di legnoso e grossolano.
Bruce Deluxe
03-11-2019, 10:33
Il fatto che esca per le attuali console è indice del fatto che il gioco non è troppo lontano dalla release, azzarderei un Q4 2021.
PoE sarà anche il milgior ARPG attualmente in circolazione ma anche a me non piace granché.
Diablo 3 lo trovo molto più curato e con un gameplay fluido, poi magari PoE come meccaniche è molto avanti ma ha un che di legnoso e grossolano.
anche secondo me il piano è quello, poi si sa blizzard ha tempi molto dilatati quindi c'è da vedere se ci riescono
zerothehero
03-11-2019, 10:47
Interessante, abbiano le rune, le cavalcature, atmosfera stile diablo2... :D :D :D
Con tutto il rispetto ma a me PoE fà cagare. Poi se a te piace meglio così. De gustibus...
Cmq il gameplay "veloce" di D3 ne aumenta appunto la giocabilità ma impatta sulla sensazione di "Dread" come giustamente hanno detto ieri nella conferenza caratterizzare il primo Diablo.....purtroppo per renderlo appetibile al grande pubblico non possono che fare così (effettoni speciali, abilità chiassose, completamente persa l'identità originale di Dungeon Crawler "soffocante" - per fortuna c'è Book of Demons :p )
Neppure Diablo 2 eccelleva cmq in questo ed è piuttosto stupido pensare che fare un capitolo dedicato alla Blood Magic come D4 (cultisti del Kehjistan, tornerà Adria?) basti a compensare col "gore" la sensazione di "dread" suscitata magistralmente da Diablo 1.
Per gli interessati ricordo che c'è DevilutionX come porting fedelissimo di D1 per i sistemi attuali ;)
Poi date un'occhiata anche a MedianXL per Diablo2 magari :D
Come giocabilità D3 è ancora superiore a PoE, solo che risulta molto più banale e arrabattato (si sente ancora benissimo che è cresciuto come una pianta contorta).
Ma se uno vuole dedicare un pomeriggio o un asera ad un ARPG Diablo batte PoE.
D4 ha l'estetica che tutti (a parte i dev) volevano per D3, anche se le mesh appaiono ancora "larger than life" (WoW effect, fortunatamente molto contenuto rispetto a D3 che è letteralmente WoW dal punto di vista estetico - e tuttora quando vedo l'Ashbringer in game no so se ridere o piangere).
Ovviamente questo non è il topic e non voglio fare polemiche, ma affermare che D3 è superiore a poe mi fa pensare che non li abbiate giocati entrambi abbastanza.
Come lore non ci sono paragoni, perchè la saga di diablo ha un fascino irraggiungibile, ma come contenuti/build/end-game/supporto/difficoltà/giocabilità D3 è un gioco per bimbi a confronto di POE.
Capisco che ha una soglia di difficoltà più alta della media ma paragonarlo a d3... aspettiamo d4 :)
Tornando in topic, allego il liveblogging di un evento di ieri giratomi da Ares7170:
https://www.wowhead.com/news=296027/blizzcon-2019-liveblog-diablo-iv-world-lore
Da quel poco che si è potuto vedere sembra che la parte cosmetica si rifaccia a Diablo 2, mentre quella relativa al gameplay sia molto più simile a D3 di quanto fosse auspicabile.
Essendo un prodotto di massa non mi stupirebbe più di tanto, POE è decisamente un modello più di nicchia che difficilmente riscuoterebbe lo stesso successo su larga scala.
Alla fine, molti lo giocheranno solo perchè è Diablo.
DJurassic
03-11-2019, 12:04
Da quel poco che si è potuto vedere sembra che la parte cosmetica si rifaccia a Diablo 2, mentre quella relativa al gameplay sia molto più simile a D3 di quanto fosse auspicabile.
Essendo un prodotto di massa non mi stupirebbe più di tanto, POE è decisamente un modello più di nicchia che difficilmente riscuoterebbe lo stesso successo su larga scala.
Alla fine, molti lo giocheranno solo perchè è Diablo.
L'ultima frase non ha alcun senso. Se compro Diablo è perchè mi aspetto Diablo, non un altro gioco.
Già il terzo aveva scazzato in diverse tematiche ma non si può certo dire che non era un titolo curatissimo, divertente e con un feeling inarrivabile.
Vedremo questo D4.
Rainy nights
03-11-2019, 12:25
:D PRESENTISSIMA!
Er Monnezza
03-11-2019, 12:31
:D PRESENTISSIMA!
Iniziamo ad affilare i ferri del mestiere !
https://media.giphy.com/media/aS1aIae4BjNew/200w.gif
Rainy nights
03-11-2019, 12:36
Ho seguito un po' le cose e visto i vari livestream, dovranno sfruttare il passaggio tra generazione di console quindi io tiro una data e dico Q3 2021. Sarò ancora più vecchia, sempre che ci arrivi a quella data :asd:
Andrea 84
03-11-2019, 13:07
Presente.
Le premesse sono buone e i dev hanno ammesso gli errori del 3. Quindi per lo meno è un buon punto di partenza.
Le stat degli item sembrano un po' troppo semplificate ma penso come Turin che l'uscita sia moooolto lontana ("not even blizzard soon" la dice lunga), quindi al momento non è il caso di preoccuparsi.
L'unica cosa che mi lascia perplesso (perché un dev lo ha proprio dichiarato) è il focus sui leggendari... I rari devono assolutamente essere presenti nelle build endgame... Non voglio Ros un'altra volta.
Per il resto non vedo l'ora!
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Presente.
Le premesse sono buone e i dev hanno ammesso gli errori del 3. Quindi per lo meno è un buon punto di partenza.
Le stat degli item sembrano un po' troppo semplificate ma penso come Turin che l'uscita sia moooolto lontana ("not even blizzard soon" la dice lunga), quindi al momento non è il caso di preoccuparsi.
L'unica cosa che mi lascia perplesso (perché un dev lo ha proprio dichiarato) è il focus sui leggendari... I rari devono assolutamente essere presenti nelle build endgame... Non voglio Ros un'altra volta.
Per il resto non vedo l'ora!
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daje andre, come ai vecchi tempi!! :D :D
Andrea 84
03-11-2019, 13:36
daje andre, come ai vecchi tempi!! :D :DCi aspetta un distacco del cristallino a suon di farmare :D
Cmq per chi è interessato a questo link c'è il panel di ieri sera in cui fanno vedere qualcosa e spiegano a grandi linee alcune delle novità:
https://youtu.be/xbOXITEMVNs
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Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:04
La penso anche io cosi, a me il secondo é piaciuto poco perché mi mancava la sensazione costante e claustrofobica di terrore nel scendere giu verso l'inferno man mano sempre piú oscuro.
Ma nel 2019 farebbe un po' ridere un level design del genere
Eh, meno male che non sono il solo vecchiaccio qui dentro.
Prova Book of Demons che è letteralmente Diablo 1 trasposto ironicamente!
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:06
Come lore non ci sono paragoni, perchè la saga di diablo ha un fascino irraggiungibile
Il problema è che hanno sminchiato tutto a partire pure dal 2, solo che siete magari troppi bimbi per ricordare :D
Già col 2 hanno iniziato a fare parziali retcon, figuriamoci col 3.
La questione è che il 3 "cattura" come gameplay velocissimo (insomma piace proprio per motivi opposti per cui si apprezza diablo 1 :D ), è letteralmente una droga.
PoE (che apprezzo come atmosfera molto simile a Diablo 2) non riesce a catturare così tanto.
Rainy nights
03-11-2019, 14:13
daje andre, come ai vecchi tempi!! :D :D
:asd: Guarda che non invecchio solo io, si parla di 10 anni dopo l'avvento di D3 e questo diventerà reparto geriatria-D4.
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:14
non si può certo dire che non era un titolo curatissimo, divertente e con un feeling inarrivabile.
"Curatissimo"...
Non hanno mai aggiornato le texture pre-RoS......se indossi IK+MoC (Mantle of Channeling ovviamente per il Whirlwind) vedi la differenza in risoluzione.....oltre che in cromatica :asd:
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:22
ma come contenuti/build/end-game/supporto/difficoltà/giocabilità D3 è un gioco per bimbi a confronto di POE.
Capisco che ha una soglia di difficoltà più alta della media ma paragonarlo a d3...
Ma infatti è quello che dico io, D3 piace perchè è "giocattoloso".....l'importante è che riducano la giocattolosità alla giocabilità lasciando l'estetica di D2 come pare siano decisi a fare :)
PoE cmq più che "difficile" in certe situazioni diventa "esasperante".....nella misura in cui lo è affrontare Urzael a volte :asd:
"Arrabattato" lo dicevo di D3, mica di PoE che è molto più coerente come produzione nonostante pure essa sia distribuita su quasi 10 anni ormai.....
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:30
L'unica cosa che mi lascia perplesso (perché un dev lo ha proprio dichiarato) è il focus sui leggendari... I rari devono assolutamente essere presenti nelle build endgame... Non voglio Ros un'altra volta.
I leggendari senza abilità particolari sono nient'altro che rari perfetti.
Spider-Mans
03-11-2019, 14:30
io spero nel ritorno dell amazzone..
cmq nessuno ha evidenziato la chicca della presentazione delle tre classi in stile diablo 2
https://www.diablovodoupe.cz/pictures/diablo-2-characters.jpg
https://secureservercdn.net/166.62.108.43/7x3.214.myftpupload.com/wp-content/uploads/2019/11/Diablo-4-launch-announcement-gameplay-trailer-Revu-Philippines-881x461.jpg
su poe vorrei ricordare tra i tanti suoi meriti (skill tree..complessita crafting..classi malleabili/mutevoli ecc..) la classe ranger
mai stato cosi godurioso l' utilizzo dell arco in un arpg come in poe...
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:36
il riferimento era ovvio, come pure l'orecchio tagliato (->PvP D1 / PK) nel narratore ;)
https://www.pcgamer.com/heres-how-diablo-4s-shared-world-works/
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:40
Cmq il barbaro *DI COLORE* darà adito ad una marea infinita di polemiche sul "politically correct" di ambito razziale, brace yourselves..... :asd:
Si formerà il partitino di "puristi" (o mascherati come tali) che vogliono i barbari bianchi, fidatevi......
Andrea 84
03-11-2019, 14:41
I leggendari senza abilità particolari sono nient'altro che rari perfetti.Non è quello il punto: non devono introdurre un nuovo leggendario per ogni combinazione di stat per svolgere la funzione di "raro perfetto". Altrimenti si torna sempre al punto che il 99% dei leggendari è inutile.
I rari devono trovare posto nell'endgame (e possibilmente con l'aiuto del crafting).
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:asd: Guarda che non invecchio solo io, si parla di 10 anni dopo l'avvento di D3 e questo diventerà reparto geriatria-D4.
Mi aggiungo alla geriatria :D
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 14:50
Non è quello il punto: non devono introdurre un nuovo leggendario per ogni combinazione di stat per svolgere la funzione di "raro perfetto". Altrimenti si torna sempre al punto che il 99% dei leggendari è inutile.
I rari devono trovare posto nell'endgame (e possibilmente con l'aiuto del crafting).
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I leggendari servono come appiglio *estetico* (in accezione più estesa di "VISIVAMENTE estetico") perchè i rari sono item normali con proprietà particolari ma non hanno "storia" e quindi non "evocano" niente a livello immaginifico.
Visto che sarà cmq un gioco dove si farma tantissimo non vedo il problema di avere un leggendario come raro perfetto (su cui eventualmente modificare una stat col crafting come avviene in D3).
Andrea 84
03-11-2019, 14:54
I leggendari servono come appiglio *estetico* (in accezione più estesa di "VISIVAMENTE estetico") perchè i rari sono item normali con proprietà particolari ma non hanno "storia" e quindi non "evocano" niente a livello immaginifico.
Visto che sarà cmq un gioco dove si farma tantissimo non vedo il problema di avere un leggendario come raro perfetto (su cui eventualmente modificare una stat col crafting come avviene in D3).Ad ognuno il suo, ma personalmente spero proprio l'opposto di quello che hai scritto
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zerothehero
03-11-2019, 16:15
Più che altro sarebbe utile oltre all'omaggio al passato (rune ad es) sviluppare idee nuove, permettere gear
personalizzato cercare di minimizzare il ricorso a build l e fotocopie e per questo devono evitare il solito critico colpo critico danno etc ... o ritorniamo ai problem i di d3. Cmq sono fiducioso tanto qui lo compreranno tutti ah ah ah
Bruce Deluxe
03-11-2019, 16:23
Più che altro sarebbe utile oltre all'omaggio al passato (rune ad es) sviluppare idee nuove, permettere gear
personalizzato cercare di minimizzare il ricorso a build l e fotocopie e per questo devono evitare il solito critico colpo critico danno etc ... o ritorniamo ai problem i di d3. Cmq sono fiducioso tanto qui lo compreranno tutti ah ah ah
non lo faranno mai...
DJurassic
03-11-2019, 17:08
Un pò di ss di D4, alcuni in 21:9 (che sia la volta buona?)
https://www.dsogaming.com/screenshot-news/first-in-game-4k-screenshots-released-for-diablo-4-showcasing-its-graphics-and-visual-style/
Cmq il barbaro *DI COLORE* darà adito ad una marea infinita di polemiche sul "politically correct" di ambito razziale, brace yourselves..... :asd:
Si formerà il partitino di "puristi" (o mascherati come tali) che vogliono i barbari bianchi, fidatevi......
nah siamo tranquilli, ci sono i vari preset
DJurassic
03-11-2019, 17:26
nah siamo tranquilli, ci sono i vari preset
Appunto. Ce ne sono 2 di sesso maschile e 2 femminile. Ci sarà anche la possibilità di cambiare taglio di capelli, barbe e tatuaggi. Ma poi il baba di colore io l'ho trovato parecchio cazzuto, una specie di Dwayne Johnson Celtico :D
Spider-Mans
03-11-2019, 17:42
Un pò di ss di D4, alcuni in 21:9 (che sia la volta buona?)
https://www.dsogaming.com/screenshot-news/first-in-game-4k-screenshots-released-for-diablo-4-showcasing-its-graphics-and-visual-style/
ooooh spettacolo
i video youtube a 1080p non rendono minimamente nella gloria dei 4k grabbati :D
graficamente spacca..dettagliattissimo..stile finalmente "dark"
lo vorrei domani :asd:
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 18:09
Appunto. Ce ne sono 2 di sesso maschile e 2 femminile. Ci sarà anche la possibilità di cambiare taglio di capelli, barbe e tatuaggi. Ma poi il baba di colore io l'ho trovato parecchio cazzuto, una specie di Dwayne Johnson Celtico :D
Il problema è la polemica che ci monteranno più o meno ad arte sopra interi reparti di truppe revansciste di basement dweller.....
Ares7170
03-11-2019, 18:11
Più che altro sarebbe utile oltre all'omaggio al passato (rune ad es) sviluppare idee nuove, permettere gear
personalizzato cercare di minimizzare il ricorso a build l e fotocopie e per questo devono evitare il solito critico colpo critico danno etc ... o ritorniamo ai problem i di d3. Cmq sono fiducioso tanto qui lo compreranno tutti ah ah ah
Il richiamo della foresta scorre possente in noi :asd:
DJurassic
03-11-2019, 20:15
Confermata l'assenza dell'auction house, per fortuna.
https://gamingbolt.com/diablo-4-will-have-trading-but-no-auction-house
Il problema è la polemica che ci monteranno più o meno ad arte sopra interi reparti di truppe revanscite di basement dweller.....
A me delle polemiche di questo genere ha sempre fregato meno di niente, così come della questione Hong Kong farcita da fake news a dismisura che non avevano altre funzioni se non quelle del clickbait.
Bruce Deluxe
03-11-2019, 20:36
Confermata l'assenza dell'auction house, per fortuna.
https://gamingbolt.com/diablo-4-will-have-trading-but-no-auction-house
A me delle polemiche di questo genere ha sempre fregato meno di niente, così come della questione Hong Kong farcita da fake news a dismisura che non avevano altre funzioni se non quelle del clickbait.
a me non dispiaceva, era un gioco nel gioco :D
poi almeno si poteva scambiare tutto
a me non dispiaceva, era un gioco nel gioco :D
poi almeno si poteva scambiare tutto
esatto. non mi piace e non mi è mai piaciuto il clima da caccia alle streghe attorno all'ah.
non eri obbligato ad usarla, era un gioco nel gioco e soprattutto permetteva a chi non poteva dedicare milioni di ore al farming di poter cmq essere vestito bene (un banalissimo principio di sostituzione tempo uguale denaro).
la gente dimentica che l'ah "regolamentava" qualcosa che altrimenti per diablo è sempre esistito: il commercio su siti paralleli.
tanto vale avere tutto integrato ingame.
Cmq il barbaro *DI COLORE* darà adito ad una marea infinita di polemiche sul "politically correct" di ambito razziale, brace yourselves..... :asd:
Si formerà il partitino di "puristi" (o mascherati come tali) che vogliono i barbari bianchi, fidatevi......
Pare che l'unico a voler far polemica sia tu in realtà..
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 22:21
esatto. non mi piace e non mi è mai piaciuto il clima da caccia alle streghe attorno all'ah.
non eri obbligato ad usarla, era un gioco nel gioco e soprattutto permetteva a chi non poteva dedicare milioni di ore al farming di poter cmq essere vestito bene (un banalissimo principio di sostituzione tempo uguale denaro).
la gente dimentica che l'ah "regolamentava" qualcosa che altrimenti per diablo è sempre esistito: il commercio su siti paralleli.
tanto vale avere tutto integrato ingame.
Sì ma non c'era un endgame degno che la alimentasse in modo virtuoso.
Stavi lì a cercare lo skorn al prezzo più basso con +10 di danno rispetto a quello che avevi cercato 12 ore prima.....per un anno - il 2013 - l'endgame è stato questo.
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 22:22
Pare che l'unico a voler far polemica sia tu in realtà..
Per niente, illustro come andrà a finire causa basement dweller di destra.
E lo sappiamo tutti, non neghiamolo che il mondo dei videogame ormai è questo (vedi vicenda gamergame/swatting quotidiano negli FPS BR competitivi).
Con gli RPG qualcuno (i soliti) si sentiranno chiamati in causa dal barbaro di colore come dalle traduzioni nuove di Tolkien (che sono più corrette delle originali della Rusconi).
Sbaglio o ti senti chiamato in causa?
esatto. non mi piace e non mi è mai piaciuto il clima da caccia alle streghe attorno all'ah.
non eri obbligato ad usarla, era un gioco nel gioco e soprattutto permetteva a chi non poteva dedicare milioni di ore al farming di poter cmq essere vestito bene (un banalissimo principio di sostituzione tempo uguale denaro).
la gente dimentica che l'ah "regolamentava" qualcosa che altrimenti per diablo è sempre esistito: il commercio su siti paralleli.
tanto vale avere tutto integrato ingame.
Il principio della AH non era sbagliato in se ma era inopportuno l'uso di denaro reale.
Permettimi di scambiare oggetti con altre persone con oggetti/currency/altro del gioco sono favorevole, farlo con il denaro reale è un p2w.
E non piace, quasi, a nessuno.
DJurassic
03-11-2019, 22:29
esatto. non mi piace e non mi è mai piaciuto il clima da caccia alle streghe attorno all'ah.
non eri obbligato ad usarla, era un gioco nel gioco e soprattutto permetteva a chi non poteva dedicare milioni di ore al farming di poter cmq essere vestito bene (un banalissimo principio di sostituzione tempo uguale denaro).
la gente dimentica che l'ah "regolamentava" qualcosa che altrimenti per diablo è sempre esistito: il commercio su siti paralleli.
tanto vale avere tutto integrato ingame.
Mi pare che tolta l'AH non c'è stato nessun commercio su siti paralleli. Quindi l'una non implica per forza di cose l'altra. L'auction house a soldi reali è stato un cancro per il gioco, ancor di più lo è stato inserirla per poi toglierla creando di fatto una frattura nel bel mezzo.
Il principio della AH non era sbagliato in se ma era inopportuno l'uso di denaro reale.
Permettimi di scambiare oggetti con altre persone con oggetti/currency/altro del gioco sono favorevole, farlo con il denaro reale è un p2w.
E non piace, quasi, a nessuno.
Esattamente. Tra l'altro hanno precisato che si potranno scambiare item tra le gilde in modo diverso da come avviene in D3.
Quindi ben vengano i metodi tradizionali purchè ben fatti e non meccanismi che implicano il vile denaro.
Il principio della AH non era sbagliato in se ma era inopportuno l'uso di denaro reale.
Permettimi di scambiare oggetti con altre persone con oggetti/currency/altro del gioco sono favorevole, farlo con il denaro reale è un p2w.
E non piace, quasi, a nessuno.Ni. Non essendo un gioco competitivo (le classifiche furono introdotte molto dopo) c'era la componente pay ma non quella win. Il mio shoppare non andava a detrimento del tuo non shoppare. Non ti levavo nulla. Al massimo farmavo più veloce. Mi spiego?
Credo che l optimum in termini di bilanciamento tra itemizzazione e difficoltà del gioco lo si abbia avuto nei primi mesi di vita del vanilla.
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Mi pare che tolta l'AH non c'è stato nessun commercio su siti paralleli. Quindi l'una non implica per forza di cose l'altra. L'auction house a soldi reali è stato un cancro per il gioco, ancor di più lo è stato inserirla per poi toglierla creando di fatto una frattura nel bel mezzo.perché oltre a rimuovere l ah introdussero gli item account bound. Ovvio quindi che il commercio fu azzerato. Come fai ad averlo dimenticato?
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DJurassic
03-11-2019, 22:34
perché oltre a rimuovere l ah introdussero gli item account bound. Ovvio quindi che il commercio fu azzerato. Come fai ad averlo dimenticato?
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Non l'ho dimenticato. A me stava bene così. Tanto dal momento in cui hanno introdotto i PL infiniti degli item perfetti fregava più niente a nessuno.
La vera differenza nella ranked la fanno i PL 9000 e i loro bot h24. Di certo non l'item con 10cc invece che 8.
Ma poi diciamocelo, spendere 100€ per un anello trifecta salvo poi scoprire che con la patch successiva era diventato una merda non faceva felice nessuno.
Non l'ho dimenticato. A me stava bene così. Tanto dal momento in cui hanno introdotto i PL infiniti degli item perfetti fregava più niente a nessuno.
La vera differenza nella ranked la fanno i PL 9000 e i loro bot h24. Di certo non l'item con 10cc invece che 8.
Ma poi diciamocelo, spendere 100€ per un anello trifecta salvo poi scoprire che con la patch successiva era diventato una merda non faceva felice nessuno.Stai divagando. Sottolineavi che tolta l ah non era nato un commercio parallelo ed usavi questa evidenza per argomentare che quindi che le due cose non erano per forza correlate. Ti stavo invece facendo notare che l argomentazione non regge perché avevanp ARTIFICIALMENTE impedito ogni forma di commercio.
Come la gente spende i propri soldi a me non interessa e sono dell'opinione che non è limitando un opzione per gli altri che sono più libero io.
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Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 22:50
Ni. Non essendo un gioco competitivo (le classifiche furono introdotte molto dopo) c'era la componente pay ma non quella win. Il mio shoppare non andava a detrimento del tuo non shoppare. Non ti levavo nulla. Al massimo farmavo più veloce. Mi spiego?
Credo che l optimum in termini di bilanciamento tra itemizzazione e difficoltà del gioco lo si abbia avuto nei primi mesi di vita del vanilla.
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Che significa che è nato vecchio ;)
(come ovvio che fosse per un gioco del 2008 creato dalle ceneri del vero Diablo 3 di Blizzard North del 2005 ed uscito nel 2012)
Ah, a quanto pare i personaggi saranno completamente customizzabili (cosa che ci risparmia le polemiche che dicevo sopra)
https://www.polygon.com/2019/11/1/20944237/diablo-4-character-creation-customization-appearance
Cmq, parlando di cose serie:
https://www.gameinformer.com/2019/11/02/diablo-iv-barbarian-skills-and-abilities
DJurassic
03-11-2019, 23:01
Stai divagando. Sottolineavi che tolta l ah non era nato un commercio parallelo ed usavi questa evidenza per argomentare che quindi che le due cose non erano per forza correlate. Ti stavo invece facendo notare che l argomentazione non regge perché avevanp ARTIFICIALMENTE impedito ogni forma di commercio.
Come la gente spende i propri soldi a me non interessa e sono dell'opinione che non è limitando un opzione per gli altri che sono più libero io.
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A me sembra che questa discussione è in ogni caso fuori tempo massimo. Vedremo in D4 come andranno le cose. Di certo non sarà la casa d'aste a decretare il successo o l'insuccesso del titolo dico bene?
Ares7170
03-11-2019, 23:05
L'asta in sé, nell'interpretazione originaria con cui era stata creata, era infatti un ottimo strumento per temperare l'rng: sarebbe bastato regolamentarla meglio, che tanto la maggior parte di quelli che non giocavano perché c'era l'Ah hanno continuato a non giocare anche dopo che l'avevano tolta trasferendo le lamentele su qualche altro aspetto...e lamentela dopo lamentela si è arrivati al disastro totale, con lo stravolgimento del gioco alla base compiuto da ogni patch…con aumenti insensati di danni per fare contento chi voleva vedere numeroni sullo schermo asfaltando due giorni dopo l'inizio di una nuova stagione qualunque cosa gli si parasse davanti...
Come ha scritto una volta Max, quando D3 era veramente D3, non si superava nemmeno atto 3 (storia, dato che non esisteva la modalità avventura).
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 23:08
A me sembra che questa discussione è in ogni caso fuori tempo massimo. Vedremo in D4 come andranno le cose. Di certo non sarà la casa d'aste a decretare il successo o l'insuccesso del titolo dico bene?
Se sarà D3 senza i suoi accrocchi nonsense (il Bastion Revered che non va in sinergia con l'Echoing Fury perchè il primo riguarda la Frenzy e il secondo l'essere Frenzied......ma LOL) legati all'essere un eterno cantiere in fieri dove devi sempre pensare che "proc doesn't proc!!111" per non perdere mesi nel fare theorycrafting (cioè le build potranno essere pianificate solidamente anche per risparmiare tempo).....sarà un successo.
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 23:12
Come ha scritto una volta Max, quando D3 era veramente D3, non si superava nemmeno atto 3 (storia, dato che non esisteva la modalità avventura).
Non pensare che Malthael (ma come mai è ancora vivo dopo anni che è "morto" ?!?!?!!? Aggià parliamo di Diablo 3 e i suoi nonsense) a Torment XIII e superiori sia facile da affrontare se non sei tutto bello precisino......dico da soli ovviamente.
Tippytoso Bravotoso
03-11-2019, 23:15
la maggior parte di quelli che non giocavano perché c'era l'Ah hanno continuato a non giocare anche dopo che l'avevano tolta trasferendo le lamentele su qualche altro aspetto
Bah, io avevo letteralmente abbandonato Diablo 3 dopo qualche mese dall'acquisto a fine 2012 proprio perchè fatto atto IV passavi la vita a cercare lo Skorn e basta.....da quando è uscito RoS invece non ho mai smesso :p
Finalmente poi da poco hanno risolto la questione del totale sbilanciamento verso i set.....con Diablo 3 è sempre così "Finalmente hanno recuperato un aspetto di progetto rendendolo accettabilmente usabile" :D
Confermata l'assenza dell'auction house, per fortuna.
https://gamingbolt.com/diablo-4-will-have-trading-but-no-auction-house
Ottimo.
La notizia più importante che doveva uscire. Il resto è fuffa che vedremo tra un paio di anni.
esatto. non mi piace e non mi è mai piaciuto il clima da caccia alle streghe attorno all'ah.
non eri obbligato ad usarla, era un gioco nel gioco
Dio santissimo.
Ricordo a tutti che finita l'era delle AH, è stato completamente ridisegnato il sistema di drop(che divenne forse un pò facile, ma quantomeno soddisfaciente).
Quindi si, ERA OBBLIGATORIO USARLA. Cosi coma la usavo io, la usavano tutti. Era l'unico modo per avere un "pezzo giallo"(non di merda) da mettere su.
l'AH a soldi reali con tanto di percentuale presa da Blizzard... allucinante. E c'erano imbecilli COME ME che l'hanno pure usata per un bel pezzo(sia per vendere che per compare), prima di rendersi conto di cosa cazzo stessero facendo.
ERA DIVENTATA UNA PIATTAFORMA DI TRADING ONLINE. La gente non giocava più neppure, stava la sopra a comprare dai nabbi i pezzi a 3 lire, e a rivenderli a € sonanti.
La più grande puttanata mai implementata in un gioco. Ovviamente la tolsero, e ovviamente non la proporranno in nessun modo luogo o forma in Diablo 4.
E non ne se ne deve sentire neanche più parlare. Bisogna applicare il concetto di "Damnatio memoriae" dell'Impero Romano.
Bisogna far finta che una simile aberrazione non sia mai esistita.
che tanto la maggior parte di quelli che non giocavano perché c'era l'Ah hanno continuato a non giocare anche dopo che l'avevano tolta trasferendo le lamentele su qualche altro aspetto...
Disistallato non appena riaccesi il cervello e mi accorsi che il Trading Online su un gioco mi faceva schifo, e reinstallato poco dopo che le tolsero(con tanto di scuse pubbliche da parte di Blizzard).
Tutt'ora ho D3 installato sul PC, e tutt'ora ci gioco con soddisfazione.
zerothehero
04-11-2019, 00:09
Il richiamo della foresta scorre possente in noi :asd:
Se tutto va bene siamo rovinati..e purtroppo piu' tempo passa meno tempo c'è per il gioco :cry:
zerothehero
04-11-2019, 00:21
Le aste di oggetti e tutto il mercatino degli oggetti relativo penso che nessuno si aspettasse che li avrebbero reintrodotti.
Personalmente penso che sia meglio così, la situazione in diablo3 pre-ros era totalmente sfuggita di mano a Blizzard.
Quello che occorre è avere oggetti ben studiati, flessibilità nelle build etc,etc..poi di base in giochi in cui la caccia al gear è tutto o quasi tutto l'ideale sarebbe che chi vi gioca non pretenda di avere tutto e subito o altrimenti si rovina il gioco...un pò come in Oblivion quando ad un certo punto droppavi armature daedriche andando al bar :asd:
Rainy nights
04-11-2019, 00:44
Pare che l'unico a voler far polemica sia tu in realtà..
Solito clone di pluribannato, non perderci tempo.
Rainy nights
04-11-2019, 00:47
Sulla AH rimango del parere che era un gioco nel gioco molto divertente, non mi dispiacerebbe un trading totalmente libero (se voglio comprare una arma OP dal solito sculato saranno anche fatti miei).
Mi preoccupa di più il ritorno del paragon.
Is the paragon system coming back?
That's a hallmark of Diablo. I have close to a level 600 paragon demon hunter. We love the idea that people who love our games can play for hundreds, even thousands of hours and for Diablo, the paragon system is central to that.
https://www.gameinformer.com/blizzcon-2019/2019/11/02/talking-diablo-iv-with-allen-adham-at-blizzcon-2019
Andrea 84
04-11-2019, 06:25
Anche il ritorno degli ancient mi preoccupa...
Cmq una delle rune mostrate durante il gameplay ha come trigger "when pet dies". Siccome i pet del druido sembrano immortali, potrebbe essere che una delle due classi ancora da svelare sia un necro/wd/altro a base di pet
Inviato dal mio Mi MIX 3 utilizzando Tapatalk
Ares7170
04-11-2019, 07:01
Anche il ritorno degli ancient mi preoccupa...
Cmq una delle rune mostrate durante il gameplay ha come trigger "when pet dies". Siccome i pet del druido sembrano immortali, potrebbe essere che una delle due classi ancora da svelare sia un necro/wd/altro a base di pet
Inviato dal mio Mi MIX 3 utilizzando Tapatalk
Una delle due, deve essere per forza una classe ranged, tipo l'amazzone...
Apix_1024
04-11-2019, 07:08
molto bene benissimo... c'hanno messo mezzo secolo ma alla fine hanno capito come fare un degno successore di D2?? :D :D :D
cronos1990
04-11-2019, 07:13
CVD... non serviva neanche il video di 9 minuti, bastava che la Blizzard annunciasse il gioco in un comunicato di seconda mano per scatenare le masse idolatrici di Diablo :asd:
Vediamo cosa tirano fuori. Per lo meno "finalmente" hanno reso il personaggio customizzabile alla sua creazione, se ho capito bene.
~Blissard~
04-11-2019, 07:25
Se davano retta a Brevik già il terzo sarebbe stato MMO e sarebbe stato il primo, invece lo hanno cacciato e lui lo ha fatto con marvel heroes, io spero di sbagliare ma Blizzard + MMO fa rima con abbonamento mensile.
Apix_1024
04-11-2019, 07:36
Se davano retta a Brevik già il terzo sarebbe stato MMO e sarebbe stato il primo, invece lo hanno cacciato e lui lo ha fatto con marvel heroes, io spero di sbagliare ma Blizzard + MMO fa rima con abbonamento mensile.
:stordita: :mc: dici battano cassa??
Actilius
04-11-2019, 08:40
:stordita: :mc: dici battano cassa??
hanno già chiarito che la monetizzazione sarà costruita con vendita del gioco base e delle espansioni (che in una intervista non so chi capoccione ha detto che saranno più frequenti per come stanno costruendo il gioco)
cicciobast5000
04-11-2019, 08:42
Uh quante belle facce conosciute in questo thread :sofico:
Seguo, il timore per una vaccata cosmica c'è...il lore l'hanno sicuramente azzeccato (ma ricordo a tutti che anche i primi gameplay di D3 erano su questa falsariga e poi sappiamo che fine ha fatto...) il resto si vedrà
Evito la solita disquisizione su AH etc etc...tutti sanno cosa penso di D3 da RoS in avanti e al concetto di vesto il pg in 10 minuti, faccio Gduemilacinquecentosettanta, i PL, gli ancients e compagnia cantante :D
Quoto chi ha puntato i 5 cents sull'uscita Q3 2020 :O
Actilius
04-11-2019, 08:46
cmq un sistema di scambio di oggetti e materiali avrebbe senso.
cronos1990
04-11-2019, 08:55
Seguo, il timore per una vaccata cosmica c'è...il lore l'hanno sicuramente azzeccato (ma ricordo a tutti che anche i primi gameplay di D3 erano su questa falsariga e poi sappiamo che fine ha fatto...) il resto si vedràIl lore è quello di Diablo, non è che con il 3 e il 4 l'hanno cambiato.
Semmai è da verificare la trama, i personaggi e l'atmosfera generale. Io ho giocato Diablo 3 di recente sullo Switch per un poco (tra l'altro ottima conversione, una delle poche cose positive del titolo), ma sinceramente mi pareva tutto meno che Sanctuary, e il carattere cupo e tetro dei primi due capitoli se ne era andato a ramengo.
In ogni caso, se per Diablo 2 ho atteso come un drogato in crisi d'astinenza (astinenza anche lunga: all'epoca della "vera" Blizzard all'annuncio del gioco sapevi poco o nulla, e i ritardi per la release erano decisamente elevati), per questo 4 sono molto più tranquillo.
Se non altro perchè di giochi da fare ne ho a iosa. E senza una parvenza di data non serve andare in fibrillazione.
Apix_1024
04-11-2019, 09:01
hanno già chiarito che la monetizzazione sarà costruita con vendita del gioco base e delle espansioni (che in una intervista non so chi capoccione ha detto che saranno più frequenti per come stanno costruendo il gioco)
questo suona già molto meglio!!:D
cicciobast5000
04-11-2019, 09:07
Il lore è quello di Diablo, non è che con il 3 e il 4 l'hanno cambiato.
Semmai è da verificare la trama, i personaggi e l'atmosfera generale. Io ho giocato Diablo 3 di recente sullo Switch per un poco (tra l'altro ottima conversione, una delle poche cose positive del titolo), ma sinceramente mi pareva tutto meno che Sanctuary, e il carattere cupo e tetro dei primi due capitoli se ne era andato a ramengo.
In ogni caso, se per Diablo 2 ho atteso come un drogato in crisi d'astinenza (astinenza anche lunga: all'epoca della "vera" Blizzard all'annuncio del gioco sapevi poco o nulla, e i ritardi per la release erano decisamente elevati), per questo 4 sono molto più tranquillo.
Se non altro perchè di giochi da fare ne ho a iosa. E senza una parvenza di data non serve andare in fibrillazione.
Babbene intendevo l'atmosfera :O
Credo si capisse dal messaggio :read:
cronos1990
04-11-2019, 09:17
Babbene intendevo l'atmosfera :O
Credo si capisse dal messaggio :read:Sono un tipo preciso :O
hanno già chiarito che la monetizzazione sarà costruita con vendita del gioco base e delle espansioni (che in una intervista non so chi capoccione ha detto che saranno più frequenti per come stanno costruendo il gioco)
Se fanno tipo un "season pass" non è un grosso problema...ma dubito vista l'ingordigia Blizzard.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 09:34
Mi preoccupa di più il ritorno del paragon.
Il paragon (mutuato da Borderlands 2) è inevitabile visto che è quello che ha resuscitato il gioco e permette di non "ricominciare da capo" (stagione a parte) con gli altri personaggi.
La constatazione SOCIOPOLITICA sui tratti dei personaggi è AHIME' attuale (AHIME'), mica me la sono inventata io per fare polemica. Fa parte dell' "epigenetica" del mondo dei videogame.
Ovvio che una persona normale preferirebbe nemmeno accennare a certe dinamiche sociali, ma Internet AHIME' è anche quello che ho descritto.
La constatazione SOCIOPOLITICA sui tratti dei personaggi è AHIME' attuale (AHIME'), mica me la sono inventata io per fare polemica. Fa parte dell' "epigenetica" del mondo dei videogame.
Ovvio che una persona normale preferirebbe nemmeno accennare a certe dinamiche sociali, ma Internet AHIME' è anche quello che ho descritto.
Si ma visto che a parte te non frega a nessun altro, io eviterei di trollare la discussione con continue allusioni a queste cose.
Per la AH quoto @randy88 e concordo con @cicciobast5000 che è d3 è troppo easy e ros ha cmq portato un leggero miglioramento quantomeno in termini di gameplay.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 10:33
Ma cosa c'entra il trolling? Ci scappano pure i morti ormai per queste cose (ed è ovvio essendo diventato il gaming "parte" della vita di tantissime persone, comprese quelle che lo vivono come una specie di vendetta sulla realtà) e sarebbe trolling?
D3 piace proprio perchè è "easy", altrimenti ci sono RPG (non A-) di ben altro calibro se piace la dedizione alla difficoltà e complessità. Che poi è il motivo per cui il paragon è essenziale, se si vuole salvaguardare l' ACCESSIBILITA' di Diablo per tutti.
Se uno vuole un RPG dalla complessità immensa c'è EVE Online :D
Cmq:
https://www.everyeye.it/notizie/diablo-4-mostra-primi-screenshot-ufficiali-4k-409136.html
Ma cosa c'entra il trolling? Ci scappano pure i morti ormai per queste cose (ed è ovvio essendo diventato il gaming "parte" della vita di tantissime persone, comprese quelle che lo vivono come una specie di vendetta sulla realtà) e sarebbe trolling?
D3 piace proprio perchè è "easy", altrimenti ci sono RPG (non A-) di ben altro calibro se piace la dedizione alla difficoltà e complessità. Che poi è il motivo per cui il paragon è essenziale, se si vuole salvaguardare l' ACCESSIBILITA' di Diablo per tutti.
Se uno vuole un RPG dalla complessità immensa c'è EVE Online :D
Cmq:
https://www.everyeye.it/notizie/diablo-4-mostra-primi-screenshot-ufficiali-4k-409136.html
è esattamente il contrario. il paragon infinito rende diablo soggetto a botting ed a grossi gap tra chi farma migliaia di ore e chi no. nulla in contrario per carità a sistemi che premino un minimo la costanza ingame, ma non spacciarmela per accessibilità erga omnes.
peraltro il paragon infinito mina a mio giudizio, e se ne parlò parecchio nell'altro thread, il "senso di scopo".
polli079
04-11-2019, 10:57
Contento della notizia, contento di una veste grafica più cupa, un pò meno dei paragon, avrei preferito i classici 99 livelli con la classica perdita di exp.
polli079
04-11-2019, 10:59
è esattamente il contrario. il paragon infinito rende diablo soggetto a botting ed a grossi gap tra chi farma migliaia di ore e chi no. nulla in contrario per carità a sistemi che premino un minimo la costanza ingame, ma non spacciarmela per accessibilità erga omnes.
peraltro il paragon infinito mina a mio giudizio, e se ne parlò parecchio nell'altro thread, il "senso di scopo".
Condivido.
Dany16vTurbo
04-11-2019, 11:04
[...]Credo che l optimum in termini di bilanciamento tra itemizzazione e difficoltà del gioco lo si abbia avuto nei primi mesi di vita del vanilla.
:mano: :mano:
Sarà che la ripetitività aveva preso il sopravvento, ma il solo fatto che per stare al passo DOVEVI fare certe build, ha spento tutto l'entusiasmo iniziale.
Spesso una classe non aveva neanche poi troppa scelta, senza contare che la maggior parte delle build erano uno spam nosense di skill.
Quasi che mi divertivo di più nel PvP dove anche se potenzialmente venivi oneshottato almeno potevi fare la differenza.
Andrea 84
04-11-2019, 11:14
è esattamente il contrario. il paragon infinito rende diablo soggetto a botting ed a grossi gap tra chi farma migliaia di ore e chi no. nulla in contrario per carità a sistemi che premino un minimo la costanza ingame, ma non spacciarmela per accessibilità erga omnes.
peraltro il paragon infinito mina a mio giudizio, e se ne parlò parecchio nell'altro thread, il "senso di scopo".Non posso che quotare !
Inviato dal mio Mi MIX 3 utilizzando Tapatalk
polli079
04-11-2019, 11:16
Spero anche che il più espansioni non si traduca a 20€ a classe ma che sia un espansione.
cronos1990
04-11-2019, 11:18
Se hanno usato il termine "espansioni" e non "DLC", dubito che si tratterà dell'aggiunta di una classe e poco più.
Se hanno usato il termine "espansioni" e non "DLC", dubito che si tratterà dell'aggiunta di una classe e poco più.
concordo. probabilmente ripeteranno il modello di business del vanilla + ros, con il secondo prezzato praticamente quasi quanto il primo al lancio.
Rainy nights
04-11-2019, 11:32
Da quel che ho capito, sarà abbastanza simile al modello POE per quanto riguarda l'interazione tra utenti (solo nelle città o zone specifiche). Hanno parlato di numerose espansioni in quanto il gioco farà da "base" per future integrazioni con cadenza regolare (monetizzazione per mamma blizz). La sua similitudine con WOW non mi spaventa, gli eventi da fare in gruppo non saranno un passaggio obbligato e sono quasi sicura che si ridurranno a poche spawnate qua e là.
Nevalistis ha tirato fuori un paio di post che fanno immaginare una uscita ancora più lontana del previsto (2022 addirittura) ma ci può stare. L'idea c'è, il motore non so quanto mi convinca ma gli screen in 4k mostrano texture più che buone.
Apprezzo la sparizione di cinta e spallacci, ma mai dire mai perché siamo in "early stage" :D
Sul paragon sono ancora scettica, ci sono alternative per far giocare migliaia di ore gente come noi.
Adorerei un sistema, semplificato, di quello che è l'albero di POE. Quel gioco è una spina nel c... (fianco) ma permette una personalizzazione del personaggio molto ampia. Certo d4 ha un pubblico diverso, ma già la sostituzione delle gemme con le rune è qualcosa; sempre che le rune non si limitino a essere inutili come le vecchie gemme :(
Quel che penso è che ci stanno lavorando, come detto più volte, dal 2016; bruciando il progetto iniziale di d4 partito del 2014. Altri 2 anni pieni sono d'obbligo per le loro tempistiche e i loro team sempre minuscoli.
Diciamo che sarebbe meglio non farlo uscire proprio 10 anni dopo D3. Sarei VERAMENTE troppo anziana* per i riflessi necessari! :cry:
* e sinceramente non è detto che ci arrivi :asd:
Apprezzo la sparizione di cinta e spallacci, ma mai dire mai perché siamo in "early stage" :D
Sul paragon sono ancora scettica, ci sono alternative per far giocare migliaia di ore gente come noi.
la riduzione del numero di item indossabili potrebbe essere anche condivisibile, ma segare proprio lo slot della cintura che è li da diablo 2 è una cattiveria :cry:
cronos1990
04-11-2019, 11:39
Io so solo che da Diablo 3 in poi la saga ha iniziato ad avere fin troppe "invasioni" provenienti da altri giochi, e che questo Diablo 4 sembra mantenere questa visione, seppur (all'apparenza) eliminando le boiate visto col titolo precedente.
cut
Diablo (la saga) ha un sistema completamente diverso rispetto a POE quindi ahimè non avrà mai un tree così ben fatto e complesso ma neanche uno più semplificato.
Piuttosto direi che stanno facendo una roba alla LAST EPOC con l'unica differenza che al momento non c'è un sistema di classi da scegliere, cosa che non credo intendano inserire in d4 perchè è contro la loro filosofia.
Per quanto riguarda gli slot non so se sia una scelta appropriata perchè punta ulteriormente alla semplificazione del gioco in stile d3... poi lo slot della cintura esiste in ogni h&s...
L'uscita è Q2-3 2021, metteteci una pietra sopra :rolleyes:
Encounter
04-11-2019, 12:01
Ma cosa c'entra il trolling? Ci scappano pure i morti ormai per queste cose (ed è ovvio essendo diventato il gaming "parte" della vita di tantissime persone, comprese quelle che lo vivono come una specie di vendetta sulla realtà) e sarebbe trolling?
D3 piace proprio perchè è "easy", altrimenti ci sono RPG (non A-) di ben altro calibro se piace la dedizione alla difficoltà e complessità. Che poi è il motivo per cui il paragon è essenziale, se si vuole salvaguardare l' ACCESSIBILITA' di Diablo per tutti.
Se uno vuole un RPG dalla complessità immensa c'è EVE Online :D
Cmq:
https://www.everyeye.it/notizie/diablo-4-mostra-primi-screenshot-ufficiali-4k-409136.html
Finalmente uno che ragiona :mano:
cronos1990
04-11-2019, 12:01
Il problema della semplificazione in D3 non era tanto nell'equip (una decina di slot bastano oltretutto, non ne servono milioni) ma proprio nel sistema di gestione delle abilità.
Non dico di fare qualcosa alla PoE, cosa che già di per se richiederebbe parecchi mesi per essere creata, ma qualcosa di meglio rispetto al precedente Diablo è auspicabile.
PS: Visto che molti citano il termine RPG/A-RPG: Diablo (e i suoi derivati) sono un sottoinsieme degli A-RPG, tant'è che si usa il termine H'n'S. Usare a muzzo il termine A-RPG per Diablo, o PoE, è piuttosto fuorviante e non rende giustizia ai veri A-RPG.
Ares7170
04-11-2019, 12:06
Condivido.
Riassuntone globale-totalissimo dell'attuale stato dell'arte tetradiablesco
https://www.wowhead.com/news=296039/diablo-iv-feature-overview
https://www.wowhead.com/news=296049/diablo-iv-item-affixes-from-the-blizzcon-2019-demo-content-pacingin
in attesa del temutissimo post di aggiornamento trimestrale...
Ho capito che POE è un ottimo gioco e ha dato spunti innovativi e riferimenti determinanti del mondo degli ARPG, sono il primo a dirlo(sono fondatore e admin del gruppo "POE - Italia" su Facebook, con più di 1400 iscritti, quindi fate voi).
Ma non è che D4 possa copiare pari pari POE. Io l'albero delle abilità di POE in D4 non ce lo voglio. Altrimenti gioco a POE.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 12:33
è esattamente il contrario. il paragon infinito rende diablo soggetto a botting ed a grossi gap tra chi farma migliaia di ore e chi no. nulla in contrario per carità a sistemi che premino un minimo la costanza ingame, ma non spacciarmela per accessibilità erga omnes.
peraltro il paragon infinito mina a mio giudizio, e se ne parlò parecchio nell'altro thread, il "senso di scopo".
Ma il botting non è legale oltre ad essere sleale.
Quindi non sarebbe da prendere in considerazione, perlomeno allo stesso modo dell'AH dove uno ci mette 500 euro perchè magari non sa cosa farsene e compra tutto il comprabile. Invece delle ore SINKATE in-game :D hai i soldi sinkati, perfettamente nel solco de "il tempo è denaro" :p
Uno potrebbe domandarti infatti: senza PL infinito e sapendo che solo alcune saranno build "ottime" cosa fai una volta completati tutti i personaggi con relativa build "ottima"?
Niente, come appunto accadeva nel passato (D1,D2) dove però il fatto che si potesse giocare anche offline e assolutamente in pseudo single-player (D2 in "Lan" senza nemmeno la ladder da resettare) occultava la cosa.
Ma questo funzionava perchè allora non c'erano RPG accessibili a tutti che *non* fossero d'azione e che continuassero ad interessare una volta esaurita la trama (oggi sì, vedi DoS ma anche più prosaicamente Skyrim).
Per dirla in modo più semplice, 20 anni fa gli RPG si "finivano e bentrovato caro cassetto" (e pile di CD ad impolverare).
Il discorso dell'accessibilità riguarda la "banalità" del gameplay che piace perchè è banale non macchinoso come un RPG classico o "peggio" (?) a turni.
Non devi "padroneggiare" il paragon level che funge da stimolo per l'end game.
Esattamente come per Borderlands.
cronos1990
04-11-2019, 12:37
Ma non è che D4 possa copiare pari pari POE. Io l'albero delle abilità di POE in D4 non ce lo voglio. Altrimenti gioco a POE.Discorso lungo; in realtà tutti demonizzano il "copiare", ma non è un male a prescindere, soprattutto se lo si fa bene per migliorare il prodotto finale.
Poi sono d'accordo che l'albero di PoE centra con Diablo come i cavoli a merende.
Ma, per quanto mi riguarda, il problema sulle abilità è stato, lo ripeto, la sua eccessiva semplificazione rispetto a Diablo 2, quando invece sarebbe stato auspicabile un minimo di innovazione in senso opposto. Così come il discorso delle caratteristiche bloccate.
Il problema non è copiare PoE o rendere il gioco quasi impossibile: il problema è se hanno capito gli errori progettuali fatti con D3 e rendersi conto del perchè il concorrente invece funziona così bene.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 12:37
Ma non è che D4 possa copiare pari pari POE. Io l'albero delle abilità di POE in D4 non ce lo voglio. Altrimenti gioco a POE.
Quello non è un albero, è una ragnatela di una colonia di ragni :D
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 12:38
la sua eccessiva semplificazione rispetto a Diablo 2
Banalmente le sinergie (introdotte TARDI, se vi ricordate, MOLTO TARDI, dopo le rune di LoD) sono passate dall'albero ai leggendari con effetti sinergici.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 12:47
la riduzione del numero di item indossabili potrebbe essere anche condivisibile, ma segare proprio lo slot della cintura che è li da diablo 2 è una cattiveria :cry:
Se seghi gli slot seghi i set e le loro combinazioni possibili (soprattutto con i set GENERICI, che è quello che stanno sistemando finalmente ORA in D3......stanno dando peso a quelli GENERICI per tutte le classi! Uno dei miei progetti è un barbaro thorns con sinergie con i nuovi set introdotti a tema spine.....anche se forse è meglio un crociato per questo)
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 12:50
concordo. probabilmente ripeteranno il modello di business del vanilla + ros, con il secondo prezzato praticamente quasi quanto il primo al lancio.
A dirlo sembro un drogato di merda :D ma io continuo a sperare mettano slot a pagamento (5 euro a slot) anche in D3 (e ho tutti i possibili già completi).....OK che posso avere altri 2 roster su server ammmmerigani e pacifici (quelli li escludo per la latenza della connessione).....ma sono ben ben disposto a metterci altri 20 euro per altri 4 slot :stordita: :help: (senza nemmeno tab per l'inventario)
DJurassic
04-11-2019, 12:58
Usare il multiquote no eh?
Abbiamo capito che vuoi disperatamente alzare il counter, però non è bello da vedere.
Discorso lungo; in realtà tutti demonizzano il "copiare", ma non è un male a prescindere, soprattutto se lo si fa bene per migliorare il prodotto finale.
Poi sono d'accordo che l'albero di PoE centra con Diablo come i cavoli a merende.
Ma, per quanto mi riguarda, il problema sulle abilità è stato, lo ripeto, la sua eccessiva semplificazione rispetto a Diablo 2, quando invece sarebbe stato auspicabile un minimo di innovazione in senso opposto. Così come il discorso delle caratteristiche bloccate.
Il problema non è copiare PoE o rendere il gioco quasi impossibile: il problema è se hanno capito gli errori progettuali fatti con D3 e rendersi conto del perchè il concorrente invece funziona così bene.
Sul prendere spunto sono d'accordo, infatti già fanno un sistema basato su "città in cui incontri gli altri player" in stile POE, e altre cosucce.
Va bene, ma ci deve essere un limite. Si inventino qualcosa, oppure peschino nel passato con cose che hanno già fatto, come il sistema di abilità di D2, che male non era
DJurassic
04-11-2019, 13:05
Il problema non è copiare PoE o rendere il gioco quasi impossibile: il problema è se hanno capito gli errori progettuali fatti con D3 e rendersi conto del perchè il concorrente invece funziona così bene.
Con oltre 30 milioni di copie vendute non credo esista un vero concorrente :asd:
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 13:13
inutili come le vecchie gemme :(
Le gemme in sinergia con la corona (versione sana :asd: ) di Leoric danno un 22/25% di guadagno sulla gestione di ogni risorsa a scelta, non mi pare proprio inutile (visto che qui il meccanismo del PL ha un cap!).
Al massimo dovrebbero rivedere come funzionano nei socket dell'armatura perchè ovvio che col PL diventi inutile mettere lì gemme negli slot, ma torniamo al discorso che c'erano prima del PL e che furono messe apposta per non scontentare troppo i fan di D2 - sono in tutto e per tutto una eredità da D2 http://www.d2tomb.com/gems.shtml - già rimasti senza rune.
Sempre a tal proposito ci sarebbe da fare il discorso sui TALISMANI.....perchè non li nomina mai nessuno?!?!?!?!.....io ricordo ancora quando D2 non aveva né rune né tantomeno i talismani - che hanno messo nel video del gameplay se ci fate caso :D
https://i.postimg.cc/3RtFfnVN/Untitled.jpg (https://postimages.org/)
http://1.bp.blogspot.com/-B8lLNE7yRMg/Tm_jTQ6mSUI/AAAAAAAAAKQ/FitVhUdKe5o/s1600/Screenshot185.jpg
cronos1990
04-11-2019, 13:28
Va bene, ma ci deve essere un limite. Si inventino qualcosa, oppure peschino nel passato con cose che hanno già fatto, come il sistema di abilità di D2, che male non eraFosse stato per me avrei ripreso quel sistema e l'avrei ampliato/ammodernizzato.
Ma ormai è tardi fare questi discorsi.
Con oltre 30 milioni di copie vendute non credo esista un vero concorrente :asd:Ah, beh :asd:
Li però è il solito discorso che faccio da sempre: Blizzard in quel momento era considerata un monolite videoludico, avrebbero comprato qualunque cosa avesse prodotto. La loro popolarità era tale da metterli al sicuro sul numero delle vendite.
Ripeto: qui hanno annunciato Diablo 4 e subito un topic da quasi 10 pagine... ma quando mai negli ultimi anni qui sul forum.
Encounter
04-11-2019, 13:33
Le gemme in sinergia con la corona (versione sana :asd: ) di Leoric danno un 22/25% di guadagno sulla gestione di ogni risorsa a scelta, non mi pare proprio inutile (visto che qui il meccanismo del PL ha un cap!).
Al massimo dovrebbero rivedere come funzionano nei socket dell'armatura perchè ovvio che col PL diventi inutile mettere lì gemme negli slot, ma torniamo al discorso che c'erano prima del PL e che furono messe apposta per non scontentare troppo i fan di D2 - sono in tutto e per tutto una eredità da D2 http://www.d2tomb.com/gems.shtml - già rimasti senza rune.
Sempre a tal proposito ci sarebbe da fare il discorso sui TALISMANI.....perchè non li nomina mai nessuno?!?!?!?!.....io ricordo ancora quando D2 non aveva né rune né tantomeno i talismani - che hanno messo nel video del gameplay se ci fate caso
Potresti essere più preciso? Graz
Potresti essere più preciso? Graz
se fai caso nel fotogramma postato poc'anzi si vedono pendere dal gear del druido degli oggetti che ricordano moltissimo i charm presenti dalla patch 1.09 in poi di diablo2 e lod. potrebbero averli reintrodotti...poi resta da vedere se il funzionamento resterà lo stesso....se non ricordo male avano da uno a tre affissi.
DJurassic
04-11-2019, 13:43
Ah, beh :asd:
Li però è il solito discorso che faccio da sempre: Blizzard in quel momento era considerata un monolite videoludico, avrebbero comprato qualunque cosa avesse prodotto. La loro popolarità era tale da metterli al sicuro sul numero delle vendite.
Ripeto: qui hanno annunciato Diablo 4 e subito un topic da quasi 10 pagine... ma quando mai negli ultimi anni qui sul forum.
Finora non mi sembra che Blizzard abbia mai sbagliato un colpo. E anche il tanto bistrattato D3 si è dimostrato nel complesso un buon prodotto tanto che pure quelli che tanto lo criticano hanno minimo 500 ore di gioco..quindi tutto sto schifo non direi.
Il punto più basso semmai Blizzard l'ha toccato lo scorso Blizzcon tirando fuori uno smartphone ma la reazione non è tardata a farsi sentire, così come lo scossone percepito in borsa.
Sul prendere spunto sono d'accordo, infatti già fanno un sistema basato su "città in cui incontri gli altri player" in stile POE, e altre cosucce.
Va bene, ma ci deve essere un limite. Si inventino qualcosa, oppure peschino nel passato con cose che hanno già fatto, come il sistema di abilità di D2, che male non era
L'ho letto da qualche parte che hanno ampiamente dichiarato di prendere spunto da altri giochi dello stesso genere (POE, Grim Dawn, Akrqualcosa ecc), il problema sarà nel dare dei contenuti end-game adeguati, perchè va bene il lore, le cinematiche ecc ma in ìn h&s ci vogliono i contenuti per far divertire la gente a farmare.
Edit: @DJurassic, mai sbagliato un colpo non direi proprio. Sono così alla frutta che tra OW, WoW, D e Hs hanno dovuto per forza lanciare i seguiti/espansioni altrimenti chiudevano la baracca (oltre all'emorragia di sviluppatori degli ultimi mesi).
Bruce Deluxe
04-11-2019, 14:00
la riduzione del numero di item indossabili potrebbe essere anche condivisibile, ma segare proprio lo slot della cintura che è li da diablo 2 è una cattiveria :cry:
per me è l'opposto mi piacerebbe che aumentassero gli slot per gli oggetti da equipaggiare :D
cronos1990
04-11-2019, 14:02
Finora non mi sembra che Blizzard abbia mai sbagliato un colpo. E anche il tanto bistrattato D3 si è dimostrato nel complesso un buon prodotto tanto che pure quelli che tanto lo criticano hanno minimo 500 ore di gioco..quindi tutto sto schifo non direi.
Il punto più basso semmai Blizzard l'ha toccato lo scorso Blizzcon tirando fuori uno smartphone ma la reazione non è tardata a farsi sentire, così come lo scossone percepito in borsa.Per me D3 non è niente di che come videogioco e si: decisamente peggio di PoE. Per certi versi meglio anche Torchlight, pur considerando che siamo su altri livelli di possibilità/budget. E comunque le magagne ne ha avute fin troppe per dire che non ha sbagliato, anche se poi hanno corretto il tiro nel corso degli anni.
Se poi facciamo il paragone con la qualità media tenuta fino a quel momento...
Ho vissuto tutta l'epopea Blizzard nei suoi anni di gloria, e non ha nulla a che vedere con quello che è diventato negli ultimi 10 anni. Si è sempre fatta pagare cara i suoi prodotti, ma facendo quello che fa ora CDP (sebbene con concetti diversi): puntare sulla qualità del prodotto, unendo al contempo un certo livello di innovazione.
Perchè, inutile girarci attorno, WoW e Warcraft hanno rivoluzionato i loro generi e Diablo ne ha creato uno totalmente nuovo. I professori a scuola mi perseguitavano perchè giocavo a Diablo 1 sui PC del laboratorio di chimica :asd: Quello era (è) un capolavoro.
Già la presenza della casa d'aste, o l'eccessiva semplificazione del gioco, rende bene quali sono i nuovi standard della Blizzard dopo quel periodo d'oro: cercare metodi di monetizzazione prima ancora che ricercare un buon prodotto, e allargare la base di giocatori rendendoli accessibili a chiunque, con buona pace del gameplay e le meccaniche.
Questo poi non ha nulla a che vedere con il numero di vendite o se qualcuno ci ha giocato 1000 ore: altrimenti molte delle cose che si dicono su EA (per fare un esempio) non starebbero in piedi.
La Blizzard di oggi non è più quella di 15 anni fa: prima potevi acquistare ad occhi chiusi i loro giochi, adesso prima di prendere Diablo 4 gli farò le pulci.
DJurassic
04-11-2019, 14:21
Edit: @DJurassic, mai sbagliato un colpo non direi proprio. Sono così alla frutta che tra OW, WoW, D e Hs hanno dovuto per forza lanciare i seguiti/espansioni altrimenti chiudevano la baracca (oltre all'emorragia di sviluppatori degli ultimi mesi).
Che abbiano sforbiciato il personale è un conto, ma l'accoppiata Activision Blizzard gode ancora di ottima salute. Basta dare un occhiata ai risultati finanziari: https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/activision-blizzard/
Dall'articolo sopra linkato:
Nel periodo 2016-2018 il fatturato è aumentato del 13,50% mentre il margine operativo lordo è passato da 2.241,00 a 2.497,00 milioni di USD con una diminuzione dell'Ebitda margin di 0,62 punti. Il risultato operativo è cresciuto del 40,79% a 1.988,00 milioni di USD e l'utile di esercizio ha raggiunto quota 1.813,00 milioni di USD (+88%). Gli indicatori di redditività vedono un incremento del ROI di 7,16 punti al 20,28% e una crescita del ROE di 5,37 punti al 15,96%. Dal punto di vista patrimoniale si registra un miglioramento del rapporto debt to equity che passa da 0,18 a -0,14, risultato di un patrimonio netto di 11.357,00 ed una disponibilità di cassa di 1.554,00 milioni di USD
Che abbiano tirato fuori diverse novità non lo vedo come un aspetto negativo, altrimenti che cosa ci sta a fare il Blizzcon? Unico appunto su D4 in cui forse si sono sentiti costretti ad annunciarlo ora per tamponare la figura di merda fatta lo scorso anno con Immortal. Fosse stato per loro non lo avrebbero tirato fuori ancora per un pò, ma non ne ho la certezza ovviamente.
Per quanto riguarda le loro IP sono tutte IP di successo. Overwatch a maggio 2018 aveva 40 milioni di giocatori in costante crescita con risultati a dir poco straordinari (https://en.wikipedia.org/wiki/Overwatch_(video_game)#Sales).
Di WoW davvero c'è bisogno di dire qualcosa? Uno dei 3 giochi più popolari degli ultimi 25 anni. Tornando a noi, cos'è che volevi dire?
Per me D3 non è niente di che come videogioco e si: decisamente peggio di PoE. Per certi versi meglio anche Torchlight, pur considerando che siamo su altri livelli di possibilità/budget. E comunque le magagne ne ha avute fin troppe per dire che non ha sbagliato, anche se poi hanno corretto il tiro nel corso degli anni.
Se poi facciamo il paragone con la qualità media tenuta fino a quel momento...
Ho vissuto tutta l'epopea Blizzard nei suoi anni di gloria, e non ha nulla a che vedere con quello che è diventato negli ultimi 10 anni. Si è sempre fatta pagare cara i suoi prodotti, ma facendo quello che fa ora CDP (sebbene con concetti diversi): puntare sulla qualità del prodotto, unendo al contempo un certo livello di innovazione.
Perchè, inutile girarci attorno, WoW e Warcraft hanno rivoluzionato i loro generi e Diablo ne ha creato uno totalmente nuovo. I professori a scuola mi perseguitavano perchè giocavo a Diablo 1 sui PC del laboratorio di chimica :asd: Quello era (è) un capolavoro.
Già la presenza della casa d'aste, o l'eccessiva semplificazione del gioco, rende bene quali sono i nuovi standard della Blizzard dopo quel periodo d'oro: cercare metodi di monetizzazione prima ancora che ricercare un buon prodotto, e allargare la base di giocatori rendendoli accessibili a chiunque, con buona pace del gameplay e le meccaniche.
Questo poi non ha nulla a che vedere con il numero di vendite o se qualcuno ci ha giocato 1000 ore: altrimenti molte delle cose che si dicono su EA (per fare un esempio) non starebbero in piedi.
La Blizzard di oggi non è più quella di 15 anni fa: prima potevi acquistare ad occhi chiusi i loro giochi, adesso prima di prendere Diablo 4 gli farò le pulci.
Tutto giusto dal punto di vista di un giocatore (possiamo dire fan o ex fan?) Ma dal punto di vista degli introiti è tutt'altra storia.
Che poi sono d'accordo col dire Blizzard non è più la stessa di 15 anni fà ma contestualizzando c'è pure da dire che l'intero gaming non è lo stesso di 15 anni fà, i giocatori non sono gli stessi di 15 anni fà.
EA a differenza di Blizzard si regge sul solo FUT di FIFA ma ogni altro passo effettuato in altre direzioni sono stati dei pesanti insuccessi. Già il fatto che stanno ritornando strisciando da Steam per esporre in vetrina i loro prodotti la dice lunga.
Per quanto riguarda PoE e Torchlight è una questione di gusti. Io li ho archiviati dopo nemmeno un centinaio di ore. Su D3 ne ho qualcosa come 4500. Fai un pò te :asd:
Eh no, io non guardo il budget di sviluppo seppure ne posso apprezzare gli sforzi. Io guardo il gioco, il feeling che avverto giocandoci e se e quanto mi diverte.
Per me D3 non è niente di che come videogioco e si: decisamente peggio di PoE. Per certi versi meglio anche Torchlight, pur considerando che siamo su altri livelli di possibilità/budget. E comunque le magagne ne ha avute fin troppe per dire che non ha sbagliato, anche se poi hanno corretto il tiro nel corso degli anni.
Se poi facciamo il paragone con la qualità media tenuta fino a quel momento...
Ho vissuto tutta l'epopea Blizzard nei suoi anni di gloria, e non ha nulla a che vedere con quello che è diventato negli ultimi 10 anni. Si è sempre fatta pagare cara i suoi prodotti, ma facendo quello che fa ora CDP (sebbene con concetti diversi): puntare sulla qualità del prodotto, unendo al contempo un certo livello di innovazione.
Perchè, inutile girarci attorno, WoW e Warcraft hanno rivoluzionato i loro generi e Diablo ne ha creato uno totalmente nuovo. I professori a scuola mi perseguitavano perchè giocavo a Diablo 1 sui PC del laboratorio di chimica :asd: Quello era (è) un capolavoro.
Già la presenza della casa d'aste, o l'eccessiva semplificazione del gioco, rende bene quali sono i nuovi standard della Blizzard dopo quel periodo d'oro: cercare metodi di monetizzazione prima ancora che ricercare un buon prodotto, e allargare la base di giocatori rendendoli accessibili a chiunque, con buona pace del gameplay e le meccaniche.
Questo poi non ha nulla a che vedere con il numero di vendite o se qualcuno ci ha giocato 1000 ore: altrimenti molte delle cose che si dicono su EA (per fare un esempio) non starebbero in piedi.
La Blizzard di oggi non è più quella di 15 anni fa: prima potevi acquistare ad occhi chiusi i loro giochi, adesso prima di prendere Diablo 4 gli farò le pulci.
Si ma quando è uscito D1, 1996(forse andavo in prima elementare), praticamente l'industria videoludica non esisteva. Era un business in ascesa, ma niente di più, stavano creando qualcosa da 0.
Adesso, quasi 25 anni dopo, è un industria che fattura miliardi di Dollari l'anno. Quindi ci sono 10 volte i finanziatori di prima, 10 volte il bacino di utenza, 10 volte i rischi, e 10 volte i possibili guadagni.
E 10 volte le persone da "accontentare"
Se Blizzard fosse rimasta quella del 1996, non esisterebbe più. Idem qualsiasi altra SH.
E' un pò come se la Ford avesse continuato a produrre la "Ford 7W del '37" fino ad oggi. Un autentico gioiellino, ma che col traffico, la tecnologia, e le esigenze del 2019 non ci combina nulla.
Che abbiano sforbiciato il personale è un conto, ma l'accoppiata Activision Blizzard gode ancora di ottima salute. Basta dare un occhiata ai risultati finanziari: https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/activision-blizzard/
CUT
Per quanto riguarda le loro IP sono tutte IP di successo. Overwatch a maggio 2018 aveva 40 milioni di giocatori in costante crescita con risultati a dir poco straordinari (https://en.wikipedia.org/wiki/Overwatch_(video_game)#Sales).
Di WoW davvero c'è bisogno di dire qualcosa? Uno dei 3 giochi più popolari degli ultimi 25 anni. Tornando a noi, cos'è che volevi dire?
Tralasciano i risultati finanziari che non fanno certo testo, le IP di successo fino all'anno scorso, attualmente:
D3, è un gioco no sense (basta vedere l'enorme successo dei nuovi set :doh: )
HS, sostanzialmente morto;
OW, in declino;
WoW, è l'unica ip che ancora un certo seguito;
Diablo Immortal, di cosa stiamo parlando?;
HoS, idem con patate prezzemolate;
Dimentico altro?
Volevo dire che di certo qualcosa alla blizzard l'hanno sbagliata se rispetto a qualche anno fa suoi giochi avevano un pubblico e ora no.
Tutto giusto dal punto di vista di un giocatore (possiamo dire fan o ex fan?) Ma dal punto di vista degli introiti è tutt'altra storia.
Che poi sono d'accordo col dire Blizzard non è più la stessa di 15 anni fà ma contestualizzando c'è pure da dire che l'intero gaming non è lo stesso di 15 anni fà, i giocatori non sono gli stessi di 15 anni fà.
E appunto come dicevo qualche pagina fa trovo che questo perseverare nella loro lentezza atavica vada contro questi cambiamenti, tant'è vero che basta vedere come l'interfaccia grafica di D4 strizzi l'occhiolino verso un'altra generazione di giocatori, più da console e meno da PC e più casual che hardcore.
Ma se fai uscire un gioco tra 2 anni...
Per quanto riguarda PoE e Torchlight è una questione di gusti. Io li ho archiviati dopo nemmeno un centinaio di ore. Su D3 ne ho qualcosa come 4500. Fai un pò te :asd:
2000 su D3 e 1200 su POE, non ci sono paragoni ;)
Edit: dimenticavo, 1000 su Grim Dawn ^^"
DJurassic
04-11-2019, 14:53
Tralasciano i risultati finanziari che non fanno certo testo, le IP di successo fino all'anno scorso, attualmente:
D3, è un gioco no sense (basta vedere l'enorme successo dei nuovi set :doh: )
HS, sostanzialmente morto;
OW, in declino;
WoW, è l'unica ip che ancora un certo seguito;
Diablo Immortal, di cosa stiamo parlando?;
HoS, idem con patate prezzemolate;
Dimentico altro?
Dopo questa insalata di inesattezze direi che non ha senso risponderti.
Pensala come ti pare, non sto qui a difendere Blizzard ne a rimarcare certi concetti. Tra l'altro io cito fonti e tu vai avanti a ruota libera per sentito dire, quindi di che parliamo?
Mi auguro solo che se sei qui e non sul thread di PoE non sia per fare il rompiscatole nostop.
zerothehero
04-11-2019, 15:04
-World Bosses
-Key Dungeons(new GR system) You do adventures in the world to get a keystone that is for that specific dungeon. It'll have affixes like m+ system and will increase in difficulty. One of the affixes as an example is a lightning pillar that will follow you through the dungeon which will do damage if you're too slow. EDIT: Cap appears to be 40 (difficulty) right now, whatever that actually means.
-Legendary items will not be a big everything to 1 skill system to have crazy % modifiers on certain skills. They're building 100's of legendaries atm. -Legendaries will be as strong as OR more powerful than set items.
-Tmog is being considered
-No official SSF league or mode
-Leaderboards atm are more aimed towards specific activities similar to conquests rather than pure GR pushing.
-No AH, various types of items in terms of tradability. Strongest items being BoP, some that can be traded a single time before soulbound, and others like crafting mats that will be tradable regardless. But being worked on so could/probably will change.
-Crafting will be a thing, most end game will be item modification for crafting but won't be too similar to poe as diablo is more about slaying mobs.
-Seasons will be a thing and will adapt and change the most powerful legendaries each season so the metagame will shift.
-Plans to adjust mechanics to shift metagame too and will be producing patches and expansions to also deal with this.
-Skills are base skills and the rune equivalents from D3 will be modified via items. As you lvl up you can add points to skills which will make them more powerful. Cannot currently respec skills, but can do content to get more skill points through the game.
-Base game purchase, with expansions later on. There will be MTX for cosmetics
-No plans for hideouts(PoE) currently
-No plans for addons, likely no damage meters but game will come with everything you need to play the game.
-Ability to change keybinds and move skills where you want
EDIT: -May or may not release before we die
https://www.youtube.com/watch?v=bZc-ZrW14pA
zerothehero
04-11-2019, 15:28
Cmq tra i tre ora come ora vorrei provare il druido.. :D
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 15:39
Akrqualcosa ecc
Lost Ark che non è mai arrivato in Italia / Occidente..... :/
https://www.mmorpg.com/lost-ark
Lost Ark : Diablo = Black Desert Online : Elder Scrolls Online
Actilius
04-11-2019, 15:42
ho giocato tantissimo a Diablo 3 complici anche le nottate in bianco del periodo.
e quando escono patch con un po di contenuti lo riprendo anche ora, con il rammarico di quello che avrebbe potuto essere con un po più di " cura " (la eccessiva facilità del drop, peggiorata con le blood shard e il cubo, e l'aver reso i set praticamente unica cosa indossabile, unitamente ad un end game alla lunga piatto ).
straccia poe su tante cose (storia, grafica, sensazione di combattimento ecc) ma quest'ultimo ha indubbia varietà di cose da fare (alla fine sempre un more of the same, ma in un gioco di farming....) e di build sebbene sia estremamente poco friendly e inutilmente compesso .
se avessero manutentanto meglio diablo non avrei mai messo mano a poe
polli079
04-11-2019, 15:42
Continui a definire la saga di diablo un RPG ma è un H&S, come POE, titan quest, van helsing o grim dawn.
Sono generi molto diversi e cmq anche allo stato attuale non è che il mondo degli H&S sia pieno di titoli, 3 si giocano attualmente:
.grim dawn
.poe
.D3
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 15:44
Edit: dimenticavo, 1000 su Grim Dawn ^^"
Nome completo: Grim "Titan Quest" Dawn.....c'hanno pure lasciato dentro gli asset di TQ.
polli079
04-11-2019, 15:46
Con oltre 30 milioni di copie vendute non credo esista un vero concorrente :asd:
Come darti torto. Detto questo penso che POE punti a un target diverso, quello che mi sembra è che la blizzard nei suoi titoli attuali, punti a semplificare e velocizzare molto rispetto alla concorrenza (visto anche in hearstone), in questo modo prendi tutti quelli che a cui piace il genere ma vogliono una cosa molto leggera.
Naturalmente non penso sia un male, è semplicemente una scelta.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 15:56
Continui a definire la saga di diablo un RPG ma è un H&S, come POE, titan quest, van helsing o grim dawn.
Sono generi molto diversi e cmq anche allo stato attuale non è che il mondo degli H&S sia pieno di titoli, 3 si giocano attualmente:
.grim dawn
.poe
.D3
Parli a me? H&S è un sottegenere focalizzato sul combattimento di D&D e per estensione di un RPG, ma mantiene sempre elementi RPG.
Diablo è nato esattamente come Dungeon Crawler RPG in "real time" (senso lato del termine per dire "immediato") e non a turni (da qui Action RPG), l'aspetto H&S per come lo intendiamo oggi (=farming di item) è venuto con Diablo2. Anzi di fatto è D2 il primo "H&S" nel senso che gli dai tu.
Volendo proprio essere precisi "H&S" è uno stile di gioco di un RPG (puoi applicarlo ad esempio a Dishonored che offre un approccio H&S in alternativa al puro Stealth).
polli079
04-11-2019, 16:11
Parli a me? H&S è un sottegenere focalizzato sul combattimento di D&D e per estensione di un RPG, ma mantiene sempre elementi RPG.
Diablo è nato esattamente come Dungeon Crawler RPG in "real time" (senso lato del termine per dire "immediato") e non a turni (da qui Action RPG), l'aspetto H&S per come lo intendiamo oggi (=farming di item) è venuto con Diablo2. Anzi di fatto è D2 il primo "H&S" nel senso che gli dai tu.
Volendo proprio essere precisi "H&S" è uno stile di gioco di un RPG (puoi applicarlo ad esempio a Dishonored che offre un approccio H&S in alternativa al puro Stealth).
H&S penso sia diventato ormai proprio una tipologia di gioco ben diversa dal classico RPG (the witcher, mass effect, Dishonored).
La struttura di un H&S è semplice, ammazzi, ammazzi, ammazzi, non hai alternative, al tempo stesso è strutturato per fare in modo di farlo quasi all'infinito.
Un RPG invece non è solo ammazza, ammazza, ammazza (almeno uno buono) ma si concentra su altri aspetti, trama, personaggi, dialoghi.
Metterli nello stesso calderone è come dire che i vari fifa e football manager sono giochi dello stesso tipo perchè entrambi si basano sul calcio.
EDIT:non voglio dire che H&S=brutto RPG= figo, sono solo 2 tipologie diverse
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 16:15
peggiorata con le blood shard e il cubo, e l'aver reso i set praticamente unica cosa indossabile, unitamente ad un end game alla lunga piatto ).
1) il cubo se lo usi a regime consuma MIGLIAIA di risorse, le divora letteralmente, essenzialmente per il reroll dei leggendari (diciamo che inizia ad esserci un accettabile trade off da torment XIII in su)
Non è "gratis".
2) con l'introduzione della LoD (ma l'avranno scelto a caso il nome? :D ) le cose per le build finali sono cambiate, almeno per chi sta intorno a GR 70 (cioè uno che si diverte senza essere un pazzo) ;)
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 16:18
H&S penso sia diventato ormai proprio una tipologia di gioco ben diversa dal classico RPG (the witcher, mass effect, Dishonored).
La struttura di un H&S è semplice, ammazzi, ammazzi, ammazzi, non hai alternative, al tempo stesso è strutturato per fare in modo di farlo quasi all'infinito.
Un RPG invece non è solo ammazza, ammazza, ammazza (almeno uno buono) ma si concentra su altri aspetti, trama, personaggi, dialoghi.
Metterli nello stesso calderone è come dire che i vari fifa e football manager sono giochi dello stesso tipo perchè entrambi si basano sul calcio.
EDIT:non voglio dire che H&S=brutto RPG= figo, sono solo 2 tipologie diverse
Io mi attengo a come è nato il termine eh, indipendentemente dall'inquadratura o da come viene "etichettato" per comodità.
H&S è uno stile di gioco, puoi giocare un RPG ben costruito sia come H&S sia in modo totalmente opposto (Dishonored l'hanno letteralmente creato per mostrare questo concept di ambivalenza).
Sì ma non c'era un endgame degno che la alimentasse in modo virtuoso.
Stavi lì a cercare lo skorn al prezzo più basso con +10 di danno rispetto a quello che avevi cercato 12 ore prima.....per un anno - il 2013 - l'endgame è stato questo.
Tu e molti altri...
Io giocavo e basta.
Se poi mi avanzava qualche fantamilione di monete d'oro e ci potevo prendere qualche pezzo, meglio.
Ma io mi sono farmato il macellaio a giornate e ho bestemmiato contro le vespette in Atto II per venire fuori da inferno, senza vivere sulla AH.
Poi hanno ridotto la difficoltà del gioco e tutto ha perso senso.
L'AH per me era un ottimo strumento.
Mi liberavo di pezzi inutili (quelli che non erano da fabbro) e magari ci recuperavo rapidamente pezzi base rollati substandard per quando mi veniva voglia di provare un PG o una build diversa.
Mi pare che tolta l'AH non c'è stato nessun commercio su siti paralleli. Quindi l'una non implica per forza di cose l'altra. L'auction house a soldi reali è stato un cancro per il gioco, ancor di più lo è stato inserirla per poi toglierla creando di fatto una frattura nel bel mezzo..
Per forza! Hanno amamzzato gli scambi, nemmeno tra amici se per sbaglio eri uscito 5 minuti da una partita per rispondere al telefono.
Soluzione molto peggiore del male.
...
Come ha scritto una volta Max, quando D3 era veramente D3, non si superava nemmeno atto 3 (storia, dato che non esisteva la modalità avventura).
Atto II, prego.
Atto III era più facile!
Maledette vespe oneshottanti!
Nome completo: Grim "Titan Quest" Dawn.....c'hanno pure lasciato dentro gli asset di TQ.
Compresa la sensazione di non colpire gli avversari.
TQ non ce l'ho mai fatta a farmelo piacere, nemmeno a 2,50€
polli079
04-11-2019, 16:41
Io mi attengo a come è nato il termine eh, indipendentemente dall'inquadratura o da come viene "etichettato" per comodità.
H&S è uno stile di gioco, puoi giocare un RPG ben costruito sia come H&S sia in modo totalmente opposto (Dishonored l'hanno letteralmente creato per mostrare questo concept di ambivalenza).
Non è una questione di come giochi il titolo ma proprio di come è strutturato.
Dishonored puoi finirlo stealth, ammazzando tutti, una via di mezzo e poi?Stop, non c'è altro da fare perchè non nasce con lo scopo di tenerti incollato 1000 ore.
Diablo, POE la trama è solo di contorno, il bello viene dopo quando inizi a farmare per questo non c'è una reale fine.
Tutto questo per dire che quando dici
"Per dirla in modo più semplice, 20 anni fa gli RPG si "finivano e bentrovato caro cassetto" (e pile di CD ad impolverare)."
secondo me è fuorviante perchè l'RPG nasce per essere giocato e terminato (1, 2 o n volte) mentre un H&S fatto bene, nasce con la convinzione che i suoi player lo giocheranno fino a quando non esce il seguito.
polli079
04-11-2019, 16:46
Una cosa che mi manca del 2 e vorrei reinserita il numero maggiore di player, magari ripristinando il numero del 2.
polli079
04-11-2019, 16:50
Tu e molti altri...
Io giocavo e basta.
Se poi mi avanzava qualche fantamilione di monete d'oro e ci potevo prendere qualche pezzo, meglio.
Ma io mi sono farmato il macellaio a giornate e ho bestemmiato contro le vespette in Atto II per venire fuori da inferno, senza vivere sulla AH.
Poi hanno ridotto la difficoltà del gioco e tutto ha perso senso.
L'AH per me era un ottimo strumento.
Mi liberavo di pezzi inutili (quelli che non erano da fabbro) e magari ci recuperavo rapidamente pezzi base rollati substandard per quando mi veniva voglia di provare un PG o una build diversa.
Per forza! Hanno amamzzato gli scambi, nemmeno tra amici se per sbaglio eri uscito 5 minuti da una partita per rispondere al telefono.
Soluzione molto peggiore del male.
Atto II, prego.
Atto III era più facile!
Maledette vespe oneshottanti!
Compresa la sensazione di non colpire gli avversari.
TQ non ce l'ho mai fatta a farmelo piacere, nemmeno a 2,50€
Se non ricordo male nel 3 si rimaneva incastrati a Ghrom e comunque condivido, la difficoltà è calata a picco.
cronos1990
04-11-2019, 16:50
Tutto giusto dal punto di vista di un giocatore (possiamo dire fan o ex fan?) Ma dal punto di vista degli introiti è tutt'altra storia.
Che poi sono d'accordo col dire Blizzard non è più la stessa di 15 anni fà ma contestualizzando c'è pure da dire che l'intero gaming non è lo stesso di 15 anni fà, i giocatori non sono gli stessi di 15 anni fà.
EA a differenza di Blizzard si regge sul solo FUT di FIFA ma ogni altro passo effettuato in altre direzioni sono stati dei pesanti insuccessi. Già il fatto che stanno ritornando strisciando da Steam per esporre in vetrina i loro prodotti la dice lunga.
Per quanto riguarda PoE e Torchlight è una questione di gusti. Io li ho archiviati dopo nemmeno un centinaio di ore. Su D3 ne ho qualcosa come 4500. Fai un pò te :asd:
Eh no, io non guardo il budget di sviluppo seppure ne posso apprezzare gli sforzi. Io guardo il gioco, il feeling che avverto giocandoci e se e quanto mi diverte.Mai parlato degli introiti. D'altro canto, come già detto, se la mettiamo sotto quel punto di vista allora tutte le lamentele sulle politiche di società come la EA non stanno in piedi. Dire che poi EA si regge solo sull'online di FIFA è quanto di più lontano dalla verità, altrimenti avrebbe già chiuso baracca e burattini. Ma al posto di EA puoi mettere qualunque SH/Publisher che fa un fracco di soldi facendo videogiochi indegni con politiche indegne.
Io, tu e tutti quelli qui dentro non sono commercialisti o dipendenti di qualche SH/Publisher. Siamo videogiocatori, in quanto tale valuto i giochi per come sono fatti, non se sono buoni per monetizzare.
Non regge neanche la contestualizzazione del periodo: ci sono anche altre vie per fare soldi, vedi CDP che punta sulla qualità e la fidelizzazione dei clienti. Blizzard in quanto a politiche ormai è al livello della succitata EA; basta vedere quello che han fatto con quel giocatore di Overwatch per non inimicarsi la Cina e il mercato che ne deriva, andando ben oltre il lecito (per poi fare parzialmente retromarcia). Lo stesso Overwatch è l'emblema delle nuove politiche Blizzard: una volta stupiva con prodotti innovativi e curati sotto ogni dettaglio, oggi segue le mode del momento (Overwatch è nato quando c'è stato il boom dei MOBA, DOTA2 e quell'altro... dannati nomi :asd: ).
Quanto a PoE e Torchlight non è questione di gusti. Io non discuto dei gusti dei giocatori, valuto il prodotto. Diablo 3 potrà averti tenuto incollato anche 20.000 ore, il punto è che si è rivelato un prodotto mediocre prima di tutto lato gameplay. Che poi la gente comunque ci giochi, o che in generale giochi a prodotti mediocri (come capitato a me stesso; un conto è cercare di valutare oggettivamente il prodotto, un altro sapere se diverte o meno) è un altro discorso.
Parli a me? H&S è un sottegenere focalizzato sul combattimento di D&D e per estensione di un RPG, ma mantiene sempre elementi RPG.Parlavo in generale (non hai usato solo tu quel termine). E D&D non centra una mazza.
zerothehero
04-11-2019, 16:52
Continui a definire la saga di diablo un RPG ma è un H&S, come POE, titan quest, van helsing o grim dawn.
Sono generi molto diversi e cmq anche allo stato attuale non è che il mondo degli H&S sia pieno di titoli, 3 si giocano attualmente:
.grim dawn
.poe
.D3
Lancio una provocazione..ma non è che gli H&S oramai hanno fatto il loro tempo e sono solo un sottogenere dei "poveri" dei mmorpg (meno contenuti, budget piu' ridotto etc)?
Cosa veramente può darci un diablo4 di innovativo o di veramente nuovo rispetto a quanto abbiamo già provato in diablo2 e diablo3?
cronos1990
04-11-2019, 16:58
Lancio una provocazione..ma non è che gli H&S oramai hanno fatto il loro tempo e sono solo un sottogenere dei "poveri" dei mmorpg (meno contenuti, budget piu' ridotto etc)?
Cosa veramente può darci un diablo4 di innovativo o di veramente nuovo rispetto a quanto abbiamo già provato in diablo2 e diablo3?Odio ripetermi e essere odioso ma... non centra una mazza :asd:
Una delle basi degli H'n'S è la semplicità di base e l'indirizzo ben specifico del gameplay: vai nella zona indicata, uccidi anche le mosche e droppi tutto. Fine.
Gli MMO, oltre al fatto che per definizione prevedono centinaia di giocatori che si trovano assieme, ha meccaniche molto più varie ed articolate. Qualcuno ha citato EVE Online: in quel gioco, come in altri, potresti passare mesi a giocare senza neanche sparare un colpo, tanto per dire. E le attività da fare sono trilioni.
In Diablo segui il filmatino iniziale, parti e pialli qualunque cosa ti capiti a tiro. È proprio un genere diverso, un sotto-sottogenere degli RPG e Diablo ne è il precursore/manifesto. L'immediatezza e l'ignoranza, oltre al discorso drop e recupero oggetti (e da qui nasce la mia polemica sulla AH di Diablo 3, oltre al discorso soldi veri) sono gli elementi che da sempre divertono per questo tipo di intrattenimento. Diablo 4 non deve niente altro.
DJurassic
04-11-2019, 17:04
Mai parlato degli introiti. D'altro canto, come già detto, se la mettiamo sotto quel punto di vista allora tutte le lamentele sulle politiche di società come la EA non stanno in piedi. Dire che poi EA si regge solo sull'online di FIFA è quanto di più lontano dalla verità, altrimenti avrebbe già chiuso baracca e burattini. Ma al posto di EA puoi mettere qualunque SH/Publisher che fa un fracco di soldi facendo videogiochi indegni con politiche indegne.
Io, tu e tutti quelli qui dentro non sono commercialisti o dipendenti di qualche SH/Publisher. Siamo videogiocatori, in quanto tale valuto i giochi per come sono fatti, non se sono buoni per monetizzare.
Non regge neanche la contestualizzazione del periodo: ci sono anche altre vie per fare soldi, vedi CDP che punta sulla qualità e la fidelizzazione dei clienti. Blizzard in quanto a politiche ormai è al livello della succitata EA; basta vedere quello che han fatto con quel giocatore di Overwatch per non inimicarsi la Cina e il mercato che ne deriva, andando ben oltre il lecito (per poi fare parzialmente retromarcia). Lo stesso Overwatch è l'emblema delle nuove politiche Blizzard: una volta stupiva con prodotti innovativi e curati sotto ogni dettaglio, oggi segue le mode del momento (Overwatch è nato quando c'è stato il boom dei MOBA, DOTA2 e quell'altro... dannati nomi :asd: ).
Quanto a PoE e Torchlight non è questione di gusti. Io non discuto dei gusti dei giocatori, valuto il prodotto. Diablo 3 potrà averti tenuto incollato anche 20.000 ore, il punto è che si è rivelato un prodotto mediocre prima di tutto lato gameplay. Che poi la gente comunque ci giochi, o che in generale giochi a prodotti mediocri (come capitato a me stesso; un conto è cercare di valutare oggettivamente il prodotto, un altro sapere se diverte o meno) è un altro discorso.
Non discuti dei gusti ma sei pronto a dire che quello è meglio di quell'altro in base ai tuoi canoni, di certo non ai miei o quelli di milioni di persone. Un piccolo dettaglio già :asd:
Su EA ci sarebbe da aprire una bella parentesei ma sostanzialmente si, è FIFA che la salva. Basta vedere i soldi che muove quel gioco per capire che non c'è nulla di anche lontanamente paragonabile.
Erano già in crisi nel pre Anthem tanto per dirne una: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/electronic-arts-momento-finanziario-difficile_80566.html
Figuriamoci dopo :asd: Senza contare che la piattaforma Origin è ormai una landa deserta.
zerothehero
04-11-2019, 17:09
Quanto al trading anche se siamo all'inizio l'idea che hanno al momento è no aste, si scambio..alcuni oggetti saranno sempre vendibili, altri una sola volta, altri non tradabili.
Vedremo..
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 17:11
Non è una questione di come giochi il titolo ma proprio di come è strutturato.
Dishonored puoi finirlo stealth, ammazzando tutti, una via di mezzo e poi?Stop, non c'è altro da fare perchè non nasce con lo scopo di tenerti incollato 1000 ore.
Diablo, POE la trama è solo di contorno, il bello viene dopo quando inizi a farmare per questo non c'è una reale fine.
Tutto questo per dire che quando dici
"Per dirla in modo più semplice, 20 anni fa gli RPG si "finivano e bentrovato caro cassetto" (e pile di CD ad impolverare)."
secondo me è fuorviante perchè l'RPG nasce per essere giocato e terminato (1, 2 o n volte) mentre un H&S fatto bene, nasce con la convinzione che i suoi player lo giocheranno fino a quando non esce il seguito.
Appunto, perchè hai in testa come archetipo di H&S Diablo 2 che è il primo ad aver aperti i cancelli infernali del servizio per eroinomani OLLAIN :D
Questo t'ha fatto identificare uno STILE di gioco con un (sotto)GENERE di RPG ;)
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 17:14
Lancio una provocazione..ma non è che gli H&S oramai hanno fatto il loro tempo e sono solo un sottogenere dei "poveri" dei mmorpg (meno contenuti, budget piu' ridotto etc)?
Cosa veramente può darci un diablo4 di innovativo o di veramente nuovo rispetto a quanto abbiamo già provato in diablo2 e diablo3?
Il giusto peso al danno elementale (qui torna appunto il fatto che è un RPG)......che è una cosa che manca TOTALMENTE in Diablo 3.
E' semplicemente odioso che dal punto di vista strettamente elementale ogni build abbia equivalenti del tutto interscambiabili (ma questo vale di fatto anche con le stesse classi.....non c'è reale *singolarità* delle classi).
Del resto "Ehi ho fatto più 50% alle skillzzzzz di fuoco, minghiaaaaaaaaaaaaa, adesso pesto tutti"......e poi col set senza nessuna abilità particolare selezionata fai +13515917591759838% di danno quando fai il passo del gambero.....
DJurassic
04-11-2019, 17:16
@Cronos
Aggiungo pure che le lamentele che si sentono in giro a cui facevi riferimento stà tranquillo che non le sentirai mai da me.
Io critico solo i fenomeni di gambling mascherati in ogni forma possibile in quei giochi etichettati dall'ESRB come For Everyone e che dovrebbero puntualmente essere revisionati e corretti ben prima di essere venduti. Se non altro per decenza.
Se Blizzard difende i suoi interessi nel caso honk Kong a me frega niente. Dopotutto il mercato Cinese è la più grande fonte di guadagno per il publisher quindi non credo avrebbe potuto agire diversamente senza gravi ripercussioni per i suoi fatturati e di conseguenza per la gente che li ci lavora.
Se siamo qui per dire chi è brutto e chi è buono lasciamo proprio stare.
Bruce Deluxe
04-11-2019, 17:17
Quanto al trading anche se siamo all'inizio l'idea che hanno al momento è no aste, si scambio..alcuni oggetti saranno sempre vendibili, altri una sola volta, altri non tradabili.
Vedremo..
io continuo a ritenere che limitare gli scambi in un gioco dove gli items sono il fulcro di tutto sia sbagliato, lo fanno solo perché non vogliono che si crei un mercato parallelo (com'era su D2) da cui non guadagnano niente...
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 17:18
E D&D non centra una mazza.
Ehm, mi sa che qui siete tutti rEgazzini :D
https://it.wikipedia.org/wiki/Hack_and_slash
Appare già dal 1980, come è dimostrato da un articolo di Jean Wells e Kim Mohan sulla rivista tematica Dragon, in cui si legge: "C'è un potenziale molto più grande rispetto allo hack and slash presente in D&D o AD&D; c'è la possibilità di intrighi, di misteri e di innamoramenti per entrambi i sessi, portando benefici a tutti i personaggi di una campagna.
H&S è uno stile di gioco, non me lo sono inventato io eh.....
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 17:19
io continuo a ritenere che limitare gli scambi in un gioco dove gli items sono il fulcro di tutto sia sbagliato, lo fanno solo perché non vogliono che si crei un mercato parallelo (com'era su D2) da cui non guadagnano niente...
Poi finisce come questo?
https://www.rockpapershotgun.com/2019/10/29/valve-block-counter-strike-loot-key-reselling-to-fight-money-laundering/
Money laundering......prostitute & droga & armi vendute al mercato nero ringraziano :D
Bruce Deluxe
04-11-2019, 17:28
Poi finisce come questo?
https://www.rockpapershotgun.com/2019/10/29/valve-block-counter-strike-loot-key-reselling-to-fight-money-laundering/
Money laundering......prostitute & droga & armi vendute al mercato nero ringraziano :D
E' un motivo ridicolo... allora chiudiamo tutti marketplace, potenzialmente, tutti potrebbero essere usati per riciclare
DJurassic
04-11-2019, 17:31
io continuo a ritenere che limitare gli scambi in un gioco dove gli items sono il fulcro di tutto sia sbagliato, lo fanno solo perché non vogliono che si crei un mercato parallelo (com'era su D2) da cui non guadagnano niente...
Peccato che poi senti gente rimpiange l'AH di D3 da cui Blizzard guadagnava tutto :asd:
Non solo si beccava una bella percentuale su ogni transazione ma poteva benissimo essere che tanti degli item migliori messi in vendita venivano creati ad oc dalla stessa sh che nel frattempo taroccava i drop ingame per non farti trovare una sega per mesi.
Dopotutto chi poteva sgamarli? Sempre più convinto che l'aver rimosso l'auction house da D3 è stata la seconda più bella notizia da quando ho acquitato il gioco. La prima sarebbe stato non avercela proprio messa dal principio.
Bruce Deluxe
04-11-2019, 17:35
Peccato che poi senti gente rimpiange l'AH di D3 da cui Blizzard guadagnava tutto :asd:
Non solo si beccava una bella percentuale su ogni transazione ma poteva benissimo essere che tanti degli item migliori messi in vendita venivano creati ad oc dalla stessa sh che nel frattempo taroccava i drop ingame per non farti trovare una sega per mesi.
Dopotutto chi poteva sgamarli? Sempre più convinto che l'aver rimosso l'auction house da D3 è stata la seconda più bella notizia da quando ho acquitato il gioco. La prima sarebbe stato non avercela proprio messa dal principio.
Quello è un altro discorso, sull'asta si o asta no si può discutere. Però resterò sempre dell'idea che lo scambio in gioco di questo tipo dovrebbe essere libero
cicciobast5000
04-11-2019, 17:40
Peccato che poi senti gente rimpiange l'AH di D3 da cui Blizzard guadagnava tutto :asd:
Non solo si beccava una bella percentuale su ogni transazione ma poteva benissimo essere che tanti degli item migliori messi in vendita venivano creati ad oc dalla stessa sh che nel frattempo taroccava i drop ingame per non farti trovare una sega per mesi.
Dopotutto chi poteva sgamarli? Sempre più convinto che l'aver rimosso l'auction house da D3 è stata la seconda più bella notizia da quando ho acquitato il gioco. La prima sarebbe stato non avercela proprio messa dal principio.
Cosa c.... ho appena letto :asd: :doh:
Se queste sono le motivazioni per cui non volevate l'AH...ok...
Detto questo: su poe c'è l'AH (esterna al gioco) e nessuno NESSUNO se ne lamenta. Anzi! Il problema non è mai stata l'AH ma il fatto che su D3 i leggendari dovevi averli (da RoS in poi) altrimenti ciccia causa sistema con +centomilamilioni a una skill con set completo...che prendano spunto da PoE dove puoi tranquillamente fare build endgame con giusto 3 leggendari addosso e nessun set...
EDIT: vi ricordo che nel vanilla si girava con 2 pezzi di set...ehm se chiedete a YSC aka Giulio manco uno visto che lui la cintura IK la aborra(va) in favore della WH :O :asd: bei tempi
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 17:43
E' un motivo ridicolo... allora chiudiamo tutti marketplace, potenzialmente, tutti potrebbero essere usati per riciclare
Ridicolo con MILIONI di acquirenti all'oscuro tra cui molta gente giovane e che associa "videogame" a "verginità morale"?
Ares7170
04-11-2019, 17:45
Peccato che poi senti gente rimpiange l'AH di D3 da cui Blizzard guadagnava tutto :asd:
Non solo si beccava una bella percentuale su ogni transazione ma poteva benissimo essere che tanti degli item migliori messi in vendita venivano creati ad oc dalla stessa sh che nel frattempo taroccava i drop ingame per non farti trovare una sega per mesi.
Dopotutto chi poteva sgamarli? Sempre più convinto che l'aver rimosso l'auction house da D3 è stata la seconda più bella notizia da quando ho acquitato il gioco. La prima sarebbe stato non avercela proprio messa dal principio.
Ragazzi, dai, qui stiamo scadendo nel ridicolo, ormai siamo alla sindrome del complotto, se questo è l'andazzo del thread due giorni dopo che è stato creato, non oso immaginare cosa sarà diventato tra sei mesi...
cicciobast5000
04-11-2019, 17:48
Ragazzi, dai, qui stiamo scadendo nel ridicolo, ormai siamo alla sindrome del complotto, se questo è l'andazzo del thread due giorni dopo che è stato creato, non oso immaginare cosa sarà diventato tra sei mesi...
Amen
Peccato che poi senti gente rimpiange l'AH di D3 da cui Blizzard guadagnava tutto :asd:
Non solo si beccava una bella percentuale su ogni transazione ma poteva benissimo essere che tanti degli item migliori messi in vendita venivano creati ad oc dalla stessa sh che nel frattempo taroccava i drop ingame per non farti trovare una sega per mesi.
Dopotutto chi poteva sgamarli? Sempre più convinto che l'aver rimosso l'auction house da D3 è stata la seconda più bella notizia da quando ho acquitato il gioco. La prima sarebbe stato non avercela proprio messa dal principio.
:dho
Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk
Bruce Deluxe
04-11-2019, 17:59
Ridicolo con MILIONI di acquirenti all'oscuro tra cui molta gente giovane e che associa "videogame" a "verginità morale"?
ma che stai dicendo :asd:
sei partito per una strada tutta tua, ti lascio andare :asd:
DJurassic
04-11-2019, 18:04
Ragazzi, dai, qui stiamo scadendo nel ridicolo, ormai siamo alla sindrome del complotto, se questo è l'andazzo del thread due giorni dopo che è stato creato, non oso immaginare cosa sarà diventato tra sei mesi...
Tra 6 mesi si spera che avremo cose più interessanti da discutere che non delle boiate dell'asta di D3. A voi piaceva, per me era un cancro da estirpare. Non credo che questo argomento ci troverà mai daccordo quindi inutile continuare a discuterne.
Quello è un altro discorso, sull'asta si o asta no si può discutere. Però resterò sempre dell'idea che lo scambio in gioco di questo tipo dovrebbe essere libero
Mai detto il contrario infatti. Ma i soldi in un sistema interno ad un gioco in cui avere il gear perfetto è di fatto l'unica ragione per cui continaure a giocare? Ma anche no.
Spider-Mans
04-11-2019, 18:57
CVD... non serviva neanche il video di 9 minuti, bastava che la Blizzard annunciasse il gioco in un comunicato di seconda mano per scatenare le masse idolatrici di Diablo :asd:
Vediamo cosa tirano fuori. Per lo meno "finalmente" hanno reso il personaggio customizzabile alla sua creazione, se ho capito bene.
si peccato che esca quasi sicuramente quando saremo nonni :asd:
POE 4.0 (sara praticamente un gioco "nuovo" a lvl di engine e altro) incoming next year..per fortuna..almeno potremo attendere D4 con calma xD...
Spider-Mans
04-11-2019, 19:00
ma veramente qualcuno desidera ancora l'asta in diablo? con i soldi veri poi è una vera indecenza
ma per favore :asd:
è la morte del concetto stesso di un gioco come diablo basato sul loot
uno dei tanti fail partoriti dalle menti dietro diablo3
spero che il team dietro diablo4 sia all 80% estraneo a d3 :asd:
di D3 solo il combat system..va "ereditato"
tutto il resto nella discarica..ad incominciare da certe classi imbarazzanti e dal look cartoon
my 2 cents sulle classi:
via cacciatrice di demoni xD coi tacchi a spillo... (amazzone..ritorna da noi) ...via il crociato... (ritorni il paladino) via lo sciamano (il necro è nettamente meglio )
cestinerei anche il monaco... Diablo significa loot..ossia armi
una classe che dovrebbe combattere a mani nude.. ha poco senso
infatti hanno ripescato il Druido che mutaforma...ed ha piu senso
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 19:05
ma che stai dicendo :asd:
sei partito per una strada tutta tua, ti lascio andare :asd:
Hai presente che Blizzard è un'azienda e non può permettersi che i suoi prodotti, non fosse altro per una questione di immagine, diventino veicoli di riciclaggio tramite inconsapevoli acquirenti? E parliamo di MILIONI di giocatori di cui tanti nemmeno maggiorenni e che manco arrivano ad associare un marketplace di un gioco al riciclaggio.
Chi è un po' più grande sa come invece va il mondo (ogni cosa dove girano soldi con queste modalità diventa ottimo strumento di riciclaggio).
Mi spiace che la metti così perchè i casi a riguardo sono ahimè notevoli e tutt'altro che rari.
Spider-Mans
04-11-2019, 19:06
cmq ho reinstallato diablo 2 con lod XD
si respira aria nuova :D col passato
certo che alla blizzard hanno delle tempistiche assurde come lentezza
w3 reforged annunciato un anno fa ancora deve uscire...
tutti chiedevano a gran voce una remastered di diablo2...
nulla
Detto questo: su poe c'è l'AH (esterna al gioco) e nessuno NESSUNO se ne lamenta.
Anche in Diablo 2 se per questo. E ci saranno anche in D4 qualche forum di furboni che venderanno per soldi reali item e quant'altro.
Ma ti invito a ragionare: Esterna al gioco vuol dire che IL GIOCO NON E' STRUTTURATO PER FUNZIONARE CON L'AH. Il che vuol dire che il drop system, la randomizzazione degli item, ecc.. sono tutte caratteristiche basate su un gioco che non prevede le aste.
Il che vuol dire che se un giocatore non vuole usare roba come POEtrade, semplicemente non lo fa. Io su POE ho equip della Madonna su vari PG, tutti fatti col farming o col banale baratto in game, spiccio spiccio.
In D3 era impossibile andare avanti senza usufruire delle AH. Perchè appunto tutto il sistema di gioco era basato sulla loro esistenza. Non è un caso che, eliminato quel cancro, il drop system e l randomizzazione degli item sia stata ridisegnata.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 19:08
cestinerei anche il monaco... Diablo significa loot..ossia armi
una classe che dovrebbe combattere a mani nude.. ha poco senso
infatti hanno ripescato il Druido che mutaforma...ed ha piu senso
LOL
I bastoni ti dicono niente? Pure in Diablo (Hellfire) c'era un monaco.
E l'assassina di Diablo 2 con armi a cortissimo raggio?
Ma da dove spuntate :|
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 19:12
cmq ho reinstallato diablo 2 con lod XD
si respira aria nuova :D col passato
-> https://www.median-xl.com/
Spider-Mans
04-11-2019, 19:14
-> https://www.median-xl.com/
sul monaco hai ragione... ma ammetto di averlo sempre evitato perche non mi ispirava per nulla
mediam xl mi pare modifichi molto il gameplay ..iaggiungendo nuovi mostri e skill ec...aumentando..la difficolta
voglio rigiocarmelo vanilla.. in finestra ahime xD... poi lo provero sicuramente sta mod
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 19:16
Hai presente che Blizzard è un'azienda e non può permettersi che i suoi prodotti, non fosse altro per una questione di immagine, diventino veicoli di riciclaggio tramite inconsapevoli acquirenti? E parliamo di MILIONI di giocatori di cui tanti nemmeno maggiorenni e che manco arrivano ad associare un marketplace di un gioco al riciclaggio.
Chi è un po' più grande sa come invece va il mondo (ogni cosa dove girano soldi con queste modalità diventa ottimo strumento di riciclaggio).
Mi spiace che la metti così perchè i casi a riguardo sono ahimè notevoli e tutt'altro che rari.
;)
https://www.youtube.com/watch?v=_vqxP_Td_FA
La guida su come usare l'AH di D3 (ai tempi) per riciclare denaro.
Ma davvero non si capisce che ci sono centinaia di "giocatori" il cui scopo non è giocare quando c'è di mezzo il denaro? :asd:
Spider-Mans
04-11-2019, 19:20
Anche in Diablo 2 se per questo. E ci saranno anche in D4 qualche forum di furboni che venderanno per soldi reali item e quant'altro.
Ma ti invito a ragionare: Esterna al gioco vuol dire che IL GIOCO NON E' STRUTTURATO PER FUNZIONARE CON L'AH. Il che vuol dire che il drop system, la randomizzazione degli item, ecc.. sono tutte caratteristiche basate su un gioco che non prevede le aste.
Il che vuol dire che se un giocatore non vuole usare roba come POEtrade, semplicemente non lo fa. Io su POE ho equip della Madonna su vari PG, tutti fatti col farming o col banale baratto in game, spiccio spiccio.
In D3 era impossibile andare avanti senza usufruire delle AH. Perchè appunto tutto il sistema di gioco era basato sulla loro esistenza. Non è un caso che, eliminato quel cancro, il drop system e l randomizzazione degli item sia stata ridisegnata.
esatto
d3 agli albori come loot...era pensato per "mungere" utenti con l'asta ..sopratutto con i soldi veri xD
una roba imbarazzante
ma il game designer dell epoca.. JAY WILSON che fine ha fatto ? :asd:
è ancora in Blizzard? XD
zerothehero
04-11-2019, 20:16
io continuo a ritenere che limitare gli scambi in un gioco dove gli items sono il fulcro di tutto sia sbagliato, lo fanno solo perché non vogliono che si crei un mercato parallelo (com'era su D2) da cui non guadagnano niente...
La spiegazione che condivido è che gli oggetti devono essere ottenuti principalmente uccidendo nemici e non attraverso l'asta e i vari mercatini paralleli, alcuni oggetti saranno commerciabili liberamente, altri li dovrai droppare tu, altri ancora potrai scambiarli una sola volta.
Bilanceranno e aggiusteranno il tiro ma la filosofia sarà questa.
Avremo le rune, i key dungeon e eventi dove parteciperanno piu' eroi per tirar giu' i nemici..
Patavio77
04-11-2019, 20:24
Mi ricordo ancora... 2012... Primo pg la DH... Nmila morti cercando di passare belial... Cerco di trovare un'arma che faccia più danno...
Droppo il primo leggendario... Uno stroncafato con forza...😠😡😡😠😠😡😱😵😫
Ma che cavolo... (Versione edulcorata)
DJurassic
04-11-2019, 20:41
Anche in Diablo 2 se per questo. E ci saranno anche in D4 qualche forum di furboni che venderanno per soldi reali item e quant'altro.
Ma ti invito a ragionare: Esterna al gioco vuol dire che IL GIOCO NON E' STRUTTURATO PER FUNZIONARE CON L'AH. Il che vuol dire che il drop system, la randomizzazione degli item, ecc.. sono tutte caratteristiche basate su un gioco che non prevede le aste.
Il che vuol dire che se un giocatore non vuole usare roba come POEtrade, semplicemente non lo fa. Io su POE ho equip della Madonna su vari PG, tutti fatti col farming o col banale baratto in game, spiccio spiccio.
In D3 era impossibile andare avanti senza usufruire delle AH. Perchè appunto tutto il sistema di gioco era basato sulla loro esistenza. Non è un caso che, eliminato quel cancro, il drop system e l randomizzazione degli item sia stata ridisegnata.
Ma allora non sono l'unico "complottista" qui :asd: Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 20:47
Ma allora non sono l'unico "complottista" qui :asd: Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.
E' diverso da dire che Blizzard taroccava o creava dal niente oggetti eh (o che io posti per aumentare il contapost, mica sono un ragazzino, davvero eh).
Cmq una delle cose importanti che devono risolvere è che le build funzionanti "bene" siano TANTE e non solo alcune particolarissime.....io da una vita per dire provo ad usare la rimeheart (da quando è possibile estrarre le sinergie) e ancora non ce l'ho fatta ad avere una build che la sfrutti in modo soddisfacente con i frostburn.....anche con velocità di attacco a 3 (!) a regime.
Il loot drop cmq non è stato ridisegnato solo per "accontentare" (ricordate il PRIMO giorno in cui era abilitata la probabilità DOPPIA di drop dei leggendari per l'anniversario e poi dato il successo la resero permanente?), ma anche per il crafting. Ricordo che servono 50 pezzi di leggendario per rerollarne uno.....per fortuna se ne trovano a iosa finalmente.
DJurassic
04-11-2019, 20:49
E' diverso da dire che Blizzard taroccava o creava dal niente oggetti eh (o che io posti per aumentare il contapost, mica sono un ragazzino, davvero eh).
Cmq una delle cose importanti che devono risolvere è che le build funzionanti "bene" siano TANTE e non solo alcune particolarissime.....io da una vita per dire provo ad usare la rimeheart (da quando è possibile estrarre le sinergie) e ancora non ce l'ho fatta ad avere una build che la sfrutti con i frostburn.....anche con velocità di attacco a 3 (!) a regime.
C'era un famoso politico italiano che diceva "A pensar male si commette peccato ma qualche volta ci si azzecca" :asd:
p.s. Usa il multiquote!
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 20:52
eventi dove parteciperanno piu' eroi per tirar giu' i nemici..
Dicesi RAID (che brutta parola brutta da MMO plebeo!!!!)
Ma le skin per morrowind....... :D
;)
https://www.youtube.com/watch?v=_vqxP_Td_FA
La guida su come usare l'AH di D3 (ai tempi) per riciclare denaro.
Ma davvero non si capisce che ci sono centinaia di "giocatori" il cui scopo non è giocare quando c'è di mezzo il denaro? :asd:
Allucinante.
esatto
d3 agli albori come loot...era pensato per "mungere" utenti con l'asta ..sopratutto con i soldi veri xD
una roba imbarazzante
ma il game designer dell epoca.. JAY WILSON che fine ha fatto ? :asd:
è ancora in Blizzard? XD
Fu costretto alle dimissioni dal team di Diablo, in cambio gli venne permesso di restare in Blizzard a fare altro.
Lui è un cane, ma una boiata immensa come le AH non è partorita da una mente sola. Fidati, che di incapaci la dentro ce ne stava un battaglione
Ma allora non sono l'unico "complottista" qui :asd: Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.
Si beh, quando risistemarono tutto il drop system divenne un pò "facilone", anche per compensare la difficoltà dei livelli Tormento(arrivati ora a 16). Alla fine la cosa importante era che si resero conto della boiata fatta, cosa che per fortuna gli è servita per Diablo 4
Penso che al momento in Blizzard chi pronuncia la parola "Auction House" riceva occhiate di rimprovero peggio che se bestemmiasse.
Allucinante.
Fu costretto alle dimissioni dal team di Diablo, in cambio gli venne permesso di restare in Blizzard a fare altro.
Lui è un cane, ma una boiata immensa come le AH non è partorita da una mente sola. Fidati, che di incapaci la dentro ce ne stava un battaglione
Si beh, quando risistemarono tutto il drop system divenne un pò "facilone", anche per compensare la difficoltà dei livelli Tormento(arrivati ora a 16). Alla fine la cosa importante era che si resero conto della boiata fatta, cosa che per fortuna gli è servita per Diablo 4
Penso che al momento in Blizzard chi pronuncia la parola "Auction House" riceva occhiate di rimprovero peggio che se bestemmiasse.
questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".
io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.
perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.
fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.
questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".
io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.
perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.
fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.
Su dai non sfociamo nel buonismo spiccio.
Ho dato del coglione ANCHE A ME STESSO. Perchè le usavo pure io. Poi ho cambiato idea ma questa è un'altra storia.
E' stata cosi una buona idea che le hanno tolte con tanto di scuse pubbliche, il game designer è stato silurato, e si guardano bene da implementare qualcosa del genere in D4.
Non solo loro, ma il flop delle AH fu cosi plateale e palese che pure il team di POE usava il fatto di non avere AH come slogan per fare marketing :rolleyes:
Non so sinceramente tu a quali "buone idee" sei abituato...
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 22:34
Allucinante.
E lo stesso discorso che facevo sul barbaro di colore e la società ai tempi di Fortnite o CS GO/R6 Siege con lo swatting quotidiano......quando hai MILIONI di giocatori non puoi pensare di essere nel '97 a giocare a casina sentendoti in colpa per DUPPARE un item :asd:
Ci finisce dentro BEN ALTRO.....il "gaming" ha perso la sua verginità se così possiamo dire (maschilista!!1111)
Cmq questo è il motivo per cui D3 è assurdo:
Build da theorycrafter avanzato (screenshot di qualche secondo fa) ed assolutamente inutile :asd:
https://i.postimg.cc/pLmhRGPh/Diablo-III64-2019-11-04-23-24-22-183.jpg (https://postimg.cc/4YTN117s)
In teoria dovrebbe triggerare la rimeheart quasi sempre (quindi 20.000% di danno ad ogni colpo grazie a Bastion Revered + Oathkeeper + Frenzy + vari buff alla velocità di attacco) e come vedete 1,4 MILIARDI di resistenza......
Si perde letteralmente la percezione di cosa sta capitando.....e tra l'altro non funziona nemmeno :D
Andrea 84
04-11-2019, 22:36
In POE l'asta già esiste (come già scritto sopra, attraverso siti esterni) e il gioco E' strutturato per questo: ci sono delle API che prendono i dati degli item che metti nelle tab e listano su questi siti dove, tramite una serie di filtri, puoi trovare l'item che ti serve.
Risultato: la gente si lamenta che il trading è troppo tedioso e vorrebbero l'asta di D3!
Se proprio non vogliamo arrivare a tanto ci sono un'infinità di possibilità intermedie (es limitare il numero di transazioni al giorno).
Dire che l'asta è il male a priori non è corretto.
Trovo moooolto peggio il concetto di account bound, soprattutto se vogliono puntare di più sulle season.
Le league di Poe funzionano per due motivi:
1. c'è del content nuovo da giocare,
2. il reset dell'economia ed il trading molto attivo delle prime settimane piace!
PA: Jay Wilson non ha fatto un buon lavoro, ma se devo scegliere fra una manticora con forza e un set con un bonus del 10.000% ad una skill, scelgo la manticora!
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punto 5 euro sul 31 dicembre 2021, sarebbe il 25esimo anniversario del primo e allo stesso tempo si risparmiano l'error 37 al login del terzo. :)
Tippytoso Bravotoso
04-11-2019, 23:16
punto 5 euro sul 31 dicembre 2021, sarebbe il 25esimo anniversario del primo e allo stesso tempo si risparmiano l'error 37 al login del terzo. :)
Ricordo che per D3 ci sono voluti 4 anni dall'annuncio del 2008 (quando cromaticamente parlando era ancora il Diablo che si voleva.....)
Cmq tanto per tornare alle assurdità di D3 che lo rendono il "RAGAZZI MI SENTO EUFORICO" di turno :asd: (cioè una "truffa" spara numeroni senza senso) ecco come si passa con 2 tocchi dall 1,5 miliardi di sopra.....a 5,5 miliardi (! ma penso si possa arrivare con qualche accorgimento pure a 10.....cosa rappresenterebbero 10 miliardi di resistenza!?!?!?!?!) :D
https://i.postimg.cc/yJwCj1xt/Diablo-III64-2019-11-05-00-09-25-653.jpg (https://postimg.cc/yJwCj1xt)
EDIT: Non 10 ma ben 17 miliardi (capite perchè è letteralmente assurdo? :asd: )
https://i.postimg.cc/wyyLKV63/Diablo-III64-2019-11-05-00-24-57-951.jpg (https://postimg.cc/wyyLKV63)
E' stata cosi una buona idea che le hanno tolte con tanto di scuse pubbliche, il game designer è stato silurato, e si guardano bene da implementare qualcosa del genere in D4.
Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.
E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.
E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.
DJurassic
04-11-2019, 23:49
questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".
io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.
perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.
fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.
Non mi sembra che qualcuno abbia dato del coglione a qualcun altro. Per quanto mi riguarda si discute civilmente. Come ho già detto prima non credo che l'argomento ci trovi mai tutti d'accordo. Le motivazione sono state date da entrambe le parti e va bene così.
Tanto l'AH in D4 è appurato che non ci sarà quindi per chi la vedeva come unica ragione di acquisto del gioco farebbe meglio a starne alla larga.
E' difficile da capire? Si può parlare d'altro?
Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.
E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.
E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.
E' andata esattamente così. Ma l'errore infatti è stato fatto sia a monte con l'introduzione dell'asta che subito dopo la sua rimozione. Purtroppo se alla Blizzard non sanno cosa significhi avere mezze misure non è colpa di nessuno.
Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.
E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.
E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.
Si, ho già sottolineato questa cosa, specialmente del droprate "facilone"
Penso sia stato eccesso di zelo nel rovesciare completamente le AH, e col buf del drop rate hanno voluto leccare il culo alla community dopo il flop delle suddette AH
In POE l'asta già esiste (come già scritto sopra, attraverso siti esterni) e il gioco E' strutturato per questo: ci sono delle API che prendono i dati degli item che metti nelle tab e listano su questi siti dove, tramite una serie di filtri, puoi trovare l'item che ti serve.
Risultato: la gente si lamenta che il trading è troppo tedioso e vorrebbero l'asta di D3!
Ripeto: Sono fondatore e admin del gruppo POE: Italia du FB. Con più di 1400 iscritti, ho a che fare quindi con i giocatori di POE fin dagli albori.
La gente scappò su POE appunto perchè il primo D3 era ormai andato in malora causa aste. La maggior parte di aste non ne vuol sentire parlare.
POEtrade è un sito venuto DOPO, ESTERNO. POE non è un gioco strutturato intorno alle AH(come invece era D3), perchè il suo drop system non è strutturato per le AH.
La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.
Se in D3 le AH sono state tolte e poi stramaledette
Se in POE il sistema di AH, nonostante sia esterno, sta sfuggendo di mano
Se in D4 la Blizzard ha già giurato su Dio e il Demonio che non ci saranno AH
Fatevi una domanda e datevi una risposta :)
La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.
talmente impossibile che dopo una settimana già c'era chi l'aveva finito a inferno. il primo kill di diablo a inferno è del 19 maggio 2012 - in solo.
in gruppo da 4 il primo kill è del del giorno dopo, il 20 maggio 2012.
la lamentela che fai è probabilmente quella che facevano in molti e che si può riassumere in qualcosa come: 'i trifecta costano troppo'.
lamentela che solitamente faceva chi non afferrava per bene le meccaniche del gioco e si limitava a guardare il numerino del danno o a scopiazzare altri giocatori.
diablo a inferno l'ho finito dopo una ventina di giorni, vestito di gialli, senza neppure un anello trifecta. demon hunter.
ci ho messo così tanto perchè toccava aspettare la mia ex.
edit: confermo quello che dice nickmot sulle vespe di atto 2 :asd:
Andrea 84
05-11-2019, 06:36
La gente scappò su POE appunto perchè il primo D3 era ormai andato in malora causa aste. La maggior parte di aste non ne vuol sentire parlare.
Discutibile come affermazione: la voglia di un gioco che fosse più simile a D2 (per meccaniche, atmosfere, ecc) è sicuramente la ragione più citata da chi ha fatto il passaggio; assieme alla voglia di un gioco più profondo/complesso.
POEtrade è un sito venuto DOPO, ESTERNO. POE non è un gioco strutturato intorno alle AH(come invece era D3), perchè il suo drop system non è strutturato per le AH.
Senza discutere su che caratteristiche il gioco deve avere per essere considerato "strutturato per le AH" il mio discorso è che in POE già esiste una specie di asta che ti permette di tradare praticamente tutto.
L'unico "inconveniente" è che invece di acquistare l'item istantaneamente devi passare per uno "scambio manuale". Ma di fatto è un asta !!!
(tra l'altro i siti esterni sono molto più "potenti" della vecchia di AH di diablo; come filtri, possibilità di comprare in bulk, notifiche, ecc).
La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.
Questo è falso e ti hanno già spiegato il perchè sopra.
Se in D3 le AH sono state tolte e poi stramaledette
Se in POE il sistema di AH, nonostante sia esterno, sta sfuggendo di mano
Se in D4 la Blizzard ha già giurato su Dio e il Demonio che non ci saranno AH
Fatevi una domanda e datevi una risposta :)
Non capisco cosa intendi quando affermi che in POE il sistema di trading sta sfuggendo di mano: quando leggo lamentele sul sistema di trading leggo solo di gente che vorrebbe un metodo più semplice e simile all'asta originale di D3 !!!
Non mi capita mai di leggere di persone che scrivono che è troppo facile tradare.
cronos1990
05-11-2019, 06:49
ma veramente qualcuno desidera ancora l'asta in diablo? con i soldi veri poi è una vera indecenza
ma per favore :asd:
è la morte del concetto stesso di un gioco come diablo basato sul loot
uno dei tanti fail partoriti dalle menti dietro diablo3Oh, esatto. Farla a soldi reali è stata una porcata, ma il problema era l'asta in se in relazione al tipo di gioco. La cui presenza aveva portato i programmatori a modificare i parametri del drop, rendendola necessaria.
Manco in WoW si sono mai sognati di farla a soldi veri
cronos1990
05-11-2019, 07:01
Senza discutere su che caratteristiche il gioco deve avere per essere considerato "strutturato per le AH" il mio discorso è che in POE già esiste una specie di asta che ti permette di tradare praticamente tutto.
L'unico "inconveniente" è che invece di acquistare l'item istantaneamente devi passare per uno "scambio manuale". Ma di fatto è un asta !!!
(tra l'altro i siti esterni sono molto più "potenti" della vecchia di AH di diablo; come filtri, possibilità di comprare in bulk, notifiche, ecc).E' un'argomentazione che non sta minimamente in piedi. La valutazione di un videogioco la fai in base a quello che è stato creato dalla SH di turno, non da sistemi esterni creati da terzi (i giocatori) correlati al gioco. Il gioco non prevede alcun tipo di asta, e il drop rate è bilanciato come dovrebbe. Questa è la realtà di PoE.
Altrimenti siamo allo stesso livello dei giochi Bethesda che vengono esaltati solo perchè esistono le mod, con le quali vengono letteralmente stravolti. Le mod mica le crea Bethesda, i loro giochi nascono, muoiono e vanno valutati senza di esse.
Se poi esistono milioni di giocatori che anzichè "giocare" sfruttano mezzi alternativi per sentirsi forti in gioco, quello è un altro paio di maniche. D'altronde i numeri del mondo videoludico sono tali che ormai i veri appassionati, coloro cioè che comprendono davvero come vada strutturato e giocato un videogioco, sono una manciata risicata. Tutti gli altri non si fanno scrupoli per cercare aiuti per aggirare le "regole imposte".
Andrea 84
05-11-2019, 07:33
E' un'argomentazione che non sta minimamente in piedi. La valutazione di un videogioco la fai in base a quello che è stato creato dalla SH di turno, non da sistemi esterni creati da terzi (i giocatori) correlati al gioco. Il gioco non prevede alcun tipo di asta, e il drop rate è bilanciato come dovrebbe. Questa è la realtà di PoE.
Altrimenti siamo allo stesso livello dei giochi Bethesda che vengono esaltati solo perchè esistono le mod, con le quali vengono letteralmente stravolti. Le mod mica le crea Bethesda, i loro giochi nascono, muoiono e vanno valutati senza di esse.
Se poi esistono milioni di giocatori che anzichè "giocare" sfruttano mezzi alternativi per sentirsi forti in gioco, quello è un altro paio di maniche. D'altronde i numeri del mondo videoludico sono tali che ormai i veri appassionati, coloro cioè che comprendono davvero come vada strutturato e giocato un videogioco, sono una manciata risicata. Tutti gli altri non si fanno scrupoli per cercare aiuti per aggirare le "regole imposte".Come ho scritto il trading sfrutta delle API fatte da GGG che indicizzano tutti i dati degli item che metti nelle tab condivise e li rendono disponibili. Senza di quelle i siti non servono a niente (per inciso esiste anche il sito ufficiale di trading di GGG).
Quindi NON è solo un lavoro dei giocatori! C'è il supporto ufficiale della SH.
A meno che il tuo punto sia che, visto che il sistema è web-based e non integrato nella UI del gioco, allora non conti...
E cmq, anche senza considerare chi ha creato cosa, la realtà è che su poe esiste da anni la possibilità di avvalersi di un'asta (però, come scritto, al netto dello scambio immediato)
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cronos1990
05-11-2019, 07:40
Continui a paragonare due cose che non centrano nulla tra loro, fornire le API non vuol dire creare meccaniche di gioco e comunque PoE non è stato strutturato attorno allo scambio di oggetti.
La AH di Diablo 3 è stata fatta volutamente per costringere il giocatore ad usarla ed è implementata direttamente in gioco. Tutte le meccaniche del drop stesso sono state tarate per indirizzare i giocatori verso di essa, andando a toccare l'elemento fondante di tutto il gameplay... rovinandolo in modo palese.
Poi ognuno si può fare le proprie storielle per esaltare il titolo cui si è affezionati, o parlare male del concorrente per sviare i discorsi, ma quello è.
E' un'argomentazione che non sta minimamente in piedi. La valutazione di un videogioco la fai in base a quello che è stato creato dalla SH di turno, non da sistemi esterni creati da terzi (i giocatori) correlati al gioco. Il gioco non prevede alcun tipo di asta, e il drop rate è bilanciato come dovrebbe. Questa è la realtà di PoE.
Altrimenti siamo allo stesso livello dei giochi Bethesda che vengono esaltati solo perchè esistono le mod, con le quali vengono letteralmente stravolti. Le mod mica le crea Bethesda, i loro giochi nascono, muoiono e vanno valutati senza di esse.
Se poi esistono milioni di giocatori che anzichè "giocare" sfruttano mezzi alternativi per sentirsi forti in gioco, quello è un altro paio di maniche. D'altronde i numeri del mondo videoludico sono tali che ormai i veri appassionati, coloro cioè che comprendono davvero come vada strutturato e giocato un videogioco, sono una manciata risicata. Tutti gli altri non si fanno scrupoli per cercare aiuti per aggirare le "regole imposte".
Parole sante
Andrea 84
05-11-2019, 08:00
Continui a paragonare due cose che non centrano nulla tra loro, fornire le API non vuol dire creare meccaniche di gioco e comunque PoE non è stato strutturato attorno allo scambio di oggetti.
La AH di Diablo 3 è stata fatta volutamente per costringere il giocatore ad usarla ed è implementata direttamente in gioco. Tutte le meccaniche del drop stesso sono state tarate per indirizzare i giocatori verso di essa, andando a toccare l'elemento fondante di tutto il gameplay... rovinandolo in modo palese.
Poi ognuno si può fare le proprie storielle per esaltare il titolo cui si è affezionati, o parlare male del concorrente per sviare i discorsi, ma quello è.Mi fai morire ! Poe non è strutturato sullo scambio di oggetti ?!? Un gioco dove tutto è tradabile non è strutturato sullo scambio di oggetti !? Ma dove l'hai letta questa, sul cucciolone ? :D
Diablo vanilla era difficile per scelta e non per agevolare l'asta. Poi in molti hanno iniziato a frignare ed hanno abbassato la difficoltà e aumentato i drop.
Personalmente i primi mesi di gioco sono stati i migliori, dove c'era un lento ma costante incremento della "forza" del mio pg... nonostante l' odiata asta.
Adesso è l'opposto: arrivi a gr alti in pochissimo tempo e poi devi grindare per dei minimi aumenti di livello gr. E non mi puoi dire che è una piacevole progressione !
Cmq giuro che con questo chiudo sull'argomento asta, tanto le discussioni che facciamo qua dentro non influenzano lo sviluppo di d4.
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Continui a paragonare due cose che non centrano nulla tra loro, fornire le API non vuol dire creare meccaniche di gioco e comunque PoE non è stato strutturato attorno allo scambio di oggetti.
La AH di Diablo 3 è stata fatta volutamente per costringere il giocatore ad usarla ed è implementata direttamente in gioco. Tutte le meccaniche del drop stesso sono state tarate per indirizzare i giocatori verso di essa, andando a toccare l'elemento fondante di tutto il gameplay... rovinandolo in modo palese.
Poi ognuno si può fare le proprie storielle per esaltare il titolo cui si è affezionati, o parlare male del concorrente per sviare i discorsi, ma quello è.
Il trade è sempre stata parte fondamentale di PoE:
1) permette il contatto tra player che altrimenti avverrebbe davvero di rado (forse solo in città all'ingresso del gioco). Nell'ottica della GGG permette di far vedere le mtx, principale mezzo di sostentamento del gioco
2) a livello di gameplay permette di minmaxare la build scelta (in due leghe, in cui ho giocato parecchio, non ho mai droppato una kaom, necessaria in entrambe le build.. senza trade il mio pg sarebbe stato molto più scarso)
Non capisco perchè si pensi al trade come ad una scorrettezza.. droppo un oggetto che nn mi interessa, lo vendo e ci compro un oggetto che mi interessa.. non mi pare una sorta di cheat onestamente..
Tra l'altro, volendo, in PoE, game con il trade o senza trade (solo self found) sono separati, sono due modalità, entrambe disponibili, la cui scelta spetta al player.
In d3 il problema non è mai stata la AH. Il problema era una meccanica di danno, basata sulla weapon e non sulle skill, dove, se non droppavi\tradavi un arma con almeno un certo dps, non potevi finire il gioco. Sono stato fermo per giorni ad atto 2, poi ho droppato una weapon con dps altissimo e l'ho finito praticamente deathless..
polli079
05-11-2019, 09:04
Il problema della casa d'asta secondo me era legato al basso drop di leggendari, o buon oggetti, questo faceva si che se trovavi un oggetto buono potevi venderlo e farti un buon equip tramite casa d'asta mentre rendeva tutto più complicato a chi non capitava.
Il fatto poi che il gioco era più difficile penso possa aver accentuato il tutto.
Penso che un buon compromesso sarebbe stato lasciare la casa d'asta, magari eliminando la parte con i soldi reali e aumentare il drop.
Kratos85
05-11-2019, 09:08
Si è scoperto chi è il tizio pelato con la pelle bianca?
Mi ricorda un po' Baal...
polli079
05-11-2019, 09:12
Diablo vanilla era difficile per scelta e non per agevolare l'asta. Poi in molti hanno iniziato a frignare ed hanno abbassato la difficoltà e aumentato i drop.
Personalmente i primi mesi di gioco sono stati i migliori, dove c'era un lento ma costante incremento della "forza" del mio pg... nonostante l' odiata asta.
Questo è vero ma non è normale che in un H&S il modo migliore per farsi l'equip e progredire è la casa d'asta. Se è uno strumento in più, magari per avere l'oggetto perfetto che ti manca ottimo ma se diventa il modo principale
perchè in game trovo solo fuffa, secondo me qualcosa non quadra.
Ribadisco che secondo potevano lavorarci meglio e trovare un bilanciamento ma per come era strutturato all'inizio qualcosa andava fatto.
EDIT:
che poi non so nemmeno se si può definire difficile, se semplicemente non ho il DPS per ammazzare il boss, poi trovo un'arma che risolve il problema e vado avanti, non è che ho chissà quali meriti o che abbia sia migliorato io per passare il boss.
Er Monnezza
05-11-2019, 09:18
Si è scoperto chi è il tizio pelato con la pelle bianca?
Mi ricorda un po' Ball...
Sembra uno dei protagonisti di Hellraiser :asd:
Cucù
https://i.postimg.cc/Ls6hDQ8b/Cenobitehhfafffffffafag.jpg
EDIT: che poi non so nemmeno se si può definire difficile, se semplicemente non ho il DPS per ammazzare il boss, poi trovo un'arma che risolve il problema e vado avanti, non è che ho chissà quali meriti o che abbia sia migliorato io per passare il boss.
infatti il limite principale secondo me è sempre stata la presenza di meccaniche semplicistiche che hanno tolto profondità al gioco..
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