[Thread Ufficiale] PlayStation 4 Liscia\Slim\Pro

[Essen]

Ok, al di la del discorso sull'HDR e su come correttamente impostarlo fra PS4 e TV, credo di aver risolto il problema che vi dicevo relativo al Game Mode.
In pratica ho notato che nel menù del Game Mode della tv oltre che all'opzione di base per attivare o meno il game mode c'erano 2 filtri impostati al massimo: Judder Reduction e Motion blur Reduction.
Ho messo questi a 0 su 10 e le scie e duplicazioni delle immagini in movimento sono completamente scomparse.
Sinceramente non ho idea di che senso abbia... sono filtri del game mode e creano esattamente l'effetto opposto ...

Edit: Tra l'altro le impostazioni di cui sopra sono spiegate qui (https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q6fn-q6f-q6-2018/settings) su RTINGS ma non le avevo proprio capite.

Endy.

[il.principino]

Dovrei acquistare una ps4 pro da un privato, ci sono accorgimenti oltre alla presenza dello scontrino?

[torgianf]

Dovrei acquistare una ps4 pro da un privato, ci sono accorgimenti oltre alla presenza dello scontrino?

No, a parte il fatto di essere rumorosissime, difetti noti non ce ne sono

[[?]]

Dovrei acquistare una ps4 pro da un privato, ci sono accorgimenti oltre alla presenza dello scontrino?

Se non c'è la ventola è meglio :asd:

[Ryo Hazuki]

Ma tipo il casino delle schede video in full su pc? Giusto per fare un esempio

[Fatal Frame]

Chiuderla in un mobile insonorizzato no, finché non fonde ovviamente ... :asd:

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

[Ryo Hazuki]

Chiuderla in un mobile insonorizzato no, finché non fonde ovviamente ... :asd:

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando TapatalkHaha, avevo messo anch'io il pc sotto il letto dal casino che faceva la 290x. La odiavo pure con le cuffie chiuse

[Neverlost]

Haha, avevo messo anch'io il pc sotto il letto dal casino che faceva la 290x. La odiavo pure con le cuffie chiuse

bastava pulirla e cambiare pasta termica. l'ho avuta da un pirla usata...faceva baccano diceva il nabbo. risolto in mezzora.

[Psycho91-1]

bastava pulirla e cambiare pasta termica. l'ho avuto da un pirla usata...faceva baccano diceva il nabbo. risolto in mezzora.

Io con la MSI Gaming pure ci ho cambiato la pasta termica e ho migliorato (figurati che addirittura era uscita di fabbrica con pochissima pasta termica e surriscaldava, quindi l'ho fatto anche un'altra volta prima perché mi saliva a temperature assurde da subito, poi l'ho rifatto un paio di anni fa).
Però tutto sommato non è silenziosa. Non so rispetto alla Pro, anche se devo dire che non mi da troppo fastidio.

Fatto sta che ho preso la versione con RDR2 quindi spero che quei 3db della Pro in arrivo nel bundle, si facciano sentire, o meglio "non sentire" :asd:
Speriamo bene :stordita:

[Fatal Frame]

Nel fisso ho ancora la radeon vapor-x 5870 che quando facevo partire un gioco sembrava di avere in casa minimo dieci ps4 pro con gow in esecuzione... :asd:

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

[Neverlost]

Io con la MSI Gaming pure ci ho cambiato la pasta termica e ho migliorato (figurati che addirittura era uscita di fabbrica con pochissima pasta termica e surriscaldava, quindi l'ho fatto anche un'altra volta prima perché mi saliva a temperature assurde da subito, poi l'ho rifatto un paio di anni fa).
Però tutto sommato non è silenziosa. Non so rispetto alla Pro, anche se devo dire che non mi da troppo fastidio.

Fatto sta che ho preso la versione con RDR2 quindi spero che quei 3db della Pro in arrivo nel bundle, si facciano sentire, o meglio "non sentire" :asd:
Speriamo bene :stordita:

avevo una msi dual fan e pulendo bene alette di dissi e ventole mettendo il giusto della artic mx 4 la mia era praticamente fresca e inudibile

[il.principino]

Caspita, incoraggiante, per non sentire questi fastidiosi rumori non bisognerebbe comprarla giusto ?

[amd-novello]

si infatti come se l'avessero tutti venduta lol

[OdontoKiller]

Caspita, incoraggiante, per non sentire questi fastidiosi rumori non bisognerebbe comprarla giusto ?

Non è vero, puoi anche comprarla e non accenderla

[Ryo Hazuki]

bastava pulirla e cambiare pasta termica. l'ho avuta da un pirla usata...faceva baccano diceva il nabbo. risolto in mezzora.Ma figurati se devo smanettare con un prodotto nuovo. Cioè per far tacere la pro devo aprirla e sistemarla? Ma pensa te. Già la prima fat è assurda, risolto con la chassis c e slim.

[Neverlost]

Ma figurati se devo smanettare con un prodotto nuovo. Cioè per far tacere la pro devo aprirla e sistemarla? Ma pensa te. Già la prima fat è assurda, risolto con la chassis c e slim.

la mia pro tranne casi rarissimi è molto tranquilla ho la rev B... nei casi limiti va aperta per ora non mi è servito

[Fatal Frame]

Caspita, incoraggiante, per non sentire questi fastidiosi rumori non bisognerebbe comprarla giusto ?Sono tutti esagerati qui dentro secondo me ... solo uno o due utenti ce l'avevano inutilizzabile

Inviato dal mio SM-T835 utilizzando Tapatalk

[NighTGhosT]

Confermo. Io ho il primo modello di Pro, appena uscita.

Mi saro' accorto della ventola giusto in estate, mentre giocavo a Detroit...e in poche altre occasioni.

Per dire, a parte gli scherzi, trovo piu' rumoroso il disco che gira nel lettore della ventola. :)

Poi vabbhe, io gioco ascoltando l'audio o con le cuffie....o con delle casse da dj. :asd:

[Marko#88]

Sono tutti esagerati qui dentro secondo me ... solo uno o due utenti ce l'avevano inutilizzabile

Inviato dal mio SM-T835 utilizzando Tapatalk

Quindi se ci sono persone con una sensibilità diversa dalla nostra sono "esagerati"? :rolleyes:

Io ho la Pro rev. B, confermo il baccano che fa la ventola quando è caldo... ma più che il volume in sè a dare fastidio è la frequenza del rumore prodotto. Per dire, io su pc avevo una 980Ti che come casino non è che scherzasse... ma era un rumore a frequenza più bassa quindi si copriva con gli altri suono anche a volumi normali e dava poco fastidio. Il rumore della PS4 invece mi entra nel cervello ed è fastidioso. Ma sicuramente sono esagerato io.

[[?]]

Quindi se ci sono persone con una sensibilità diversa dalla nostra sono "esagerati"? :rolleyes:

Io ho la Pro rev. B, confermo il baccano che fa la ventola quando è caldo... ma più che il volume in sè a dare fastidio è la frequenza del rumore prodotto. Per dire, io su pc avevo una 980Ti che come casino non è che scherzasse... ma era un rumore a frequenza più bassa quindi si copriva con gli altri suono anche a volumi normali e dava poco fastidio. Il rumore della PS4 invece mi entra nel cervello ed è fastidioso. Ma sicuramente sono esagerato io.

E pieno di test online che evidenziano il casino che fa quella console... lascia stare.

[NighTGhosT]

;45813061']E pieno di test online che evidenziano il casino che fa quella console... lascia stare.

Io ce l'ho in camera, sulla scrivania...fra il PC e il monitor.

Posso dire che non mi da fastidio oppure no? Che con le casse accese o con le cuffie non mi crea comunque nessun problema....o no?

E che il problema c'e' soprattutto in estate e con giochi pesanti....o no?

E che sto giocando ORA ad Odyssey senza NESSUN PROBLEMA....o no?

Ah ma e' vero....cio che si legge in giro e' sempre una verita' assoluta INSINDACABILE e assolutamente OGGETTIVA e mai soggettiva. :asd:

Non compratela perché e' come avere un Eurofighter in casa!!! (:asd:)

Va meglio cosi? :asd:

[il menne]

Le variabili sono tantissime, ma a quanto pare ci sono esemplari più e meno rumorosi, ci sono utenti che hanno postato l'audio del rumore che gli faceva la pro ed effettivamente era davvero eccessivo.

Io ho la pro dal day one, e rumore ne fa, di più in estate, ma nel mio caso è ampiamente sopportabile, e non è di sicuro come quello che si sentiva nei files postati qui da alcuni utenti, e non è che io abbia fatto chissà che manutenzione alla console, ovviamente, a parte spolverarla esternamente e tenerla su un mobiletto ben areato su tutti i lati, che è a una certa distanza dalla poltrona dove gioco.

Certamente se la si ha a poca distanza dalla posizione di gioco e magari in posizione poco areata le cose peggiorano.

Poi c'è anche la sensibilità personale, il pc che ho in firma nonostante sia con cpu sotto liquido è più rumoroso della ps4 non di poco, per via delle due 980 g1 gaming occate che sono dentro, e per il fatto che sta più vicino alla mia posizione della ps4, quindi da utenza pc abituata a elicotteri come le due 580 precedenti alle 980 e al rumore generale maggiore prodotto da un pc come il mio, il rumore prodotto la ps4 sembra sempre ridotto.

Però, ci sono casistiche, magari numericamente non così elevate, di esemplari di ps4 che fanno davvero troppo rumore, vuoi per un problema ( ventola poco efficiente, montaggio della stessa al contrario come postò tempo fa un utente qui, o problemi di pasta termica in alcune ps4, e chi più ne ha più ne metta ) vuoi per un altro, e in quel caso la cosa diventa assai fastidiosa, e a quanto so anche se è in garanzia non credo proprio che Sony accetti di mandare la ps4 in assistenza per il rumore... in quel caso, come hanno fatto alcuni utenti qui, è bene provvedere da soli ( qui siamo quasi tutti ex utenze o anche utenze pc assai smanettoni e sistemare la cosa è abbastanza semplice, a mio avviso ).

E' chiaro però che può essere urtante prendere un prodotto nuovo o quasi e trovarsi uno degli esemplari che fanno l'allegro baccano e doverselo sorbire o essere costretti a intervenire personalmente, una console è fatta per essere usata per giocare così come è, in teoria senza che debba intervenire l'utente o senza mettersi i tappi nelle orecchie... :stordita:

[[?]]

Io ce l'ho in camera, sulla scrivania...fra il PC e il monitor.

Posso dire che non mi da fastidio oppure no? Che con le casse accese o con le cuffie non mi crea comunque nessun problema....o no?

E che il problema c'e' soprattutto in estate e con giochi pesanti....o no?

E che sto giocando ORA ad Odyssey senza NESSUN PROBLEMA....o no?

Ah ma e' vero....cio che si legge in giro e' sempre una verita' assoluta INSINDACABILE e assolutamente OGGETTIVA e mai soggettiva. :asd:

Non compratela perché e' come avere un Eurofighter in casa!!! (:asd:)

Va meglio cosi? :asd:

Ma tu sei liberissimo di scrivere quello che vuoi o di fare quello che vuoi, come io sono liberissimo di pensare che scrivi cazzate :asd:
Non vedo dove sia il problema

[NighTGhosT]

Quindi decine/centinaia di utenti hanno il problema ma TU non lo hai, ergo il problema non esiste?

Tra l'altro se n'è discusso per mesi, alcune ps4 hanno le delta, altre hanno una ventola diversa, da li nasce il problema quindi si, alcuni lo hanno e altri no.

Non ho mai detto che NON C'E'...anzi...ho anche sottolineato quando capita A ME di solito.

Ho detto che A ME non da fastidio, perché gioco o con le cuffie o con le casse accese.....e non sto li' ad ascoltare la PS4 se fa rumore o meno.

Infatti, ho notato l'aumento dei giri della ventola (e quindi il rumore) soprattutto in estate e con giochi pesanti come Detroit....durante le pause fra i vari parlati o nei caricamenti. Ma generalmente, A ME non da fastidio.

[NighTGhosT]

;45813114']Ma tu sei liberissimo di scrivere quello che vuoi o di fare quello che vuoi, come io sono liberissimo di pensare che scrivi cazzate :asd:
Non vedo dove sia il problema

Allora e' reciproca la cosa :asd:

Nessun problema. :D

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Allora e' reciproca la cosa :asd:

Nessun problema. :D

Ma sei tu che hai fatto l'isterico offeso nel post sopra non io, fai pace con te stesso a sto punto :asd:

[Ryo Hazuki]

E che il problema c'e' soprattutto in estate e con giochi pesanti....o no?



Quindi il problema lo percepisci anche tu?

[omega726]

Continuano le mie osservazioni relative alla rumorosità di PS4 PRO e posso aggiungere due tasselli:

- Il buco posso confermare che serve, ieri ho fatto la prova ignorante, mentre giocavo (GT SPORT) ho tappato il foro con unpezzo di gomma piatta mentre la ventola era già agli stessi giri da diversi minuti. Beh, dopo circa 30 secondi si è sentito nettamente il cambio di marcia e la ventola ha accelerato di circa il 20%.
La cosa è stata particolarmente evidente perchè con il foro libero stava a una velocità udibile ma non fastidiosa mentre con il foro tappato entrava nella soglia turbojet.
Tolta la copertura dal buco e riscesa in altrettanti 30 secondi ai livelli di prima.

- In merito al fatto che in certe situazioni sembra che la ventola vada a manetta anche senza apparente motivo, stavo pensando, e se fosse l'alimentatore? La velocità della ventola potrebbe essere collegata al carico di energia richiesto dall'alimentatore e non solo a un discorso di temperatura.
Questo potrebbe spiegare anche il fatto che ad alcuni lo fa e ad altri no, magari differenti revisioni dell'alimentatore risultano in differenti comportamenti.
In linea di massima comunque, se ciò fosse vero, il sistema è palesemente starato in quanto non si rilevano temerature tali da giustificare una simile velocità di dissipazione.

[[?]]

E che il problema c'e' soprattutto in estate e con giochi pesanti....o no?



Quindi il problema lo percepisci anche tu?

Il problema c'è con i giochi pesanti ma anche con giochi non pesanti ma spinti a 60fps (vedi NiOh).
Estate o non è basilare... se metti la mano dietro alla console esce aria bollente anche se in casa hai 20°.
Semplicemente il sistema di raffreddamento fa pietà.

[Neverlost]

la pro scalda anche perché a differenza di one S e soprattutto one X adotta il vecchio processo produttivo a 28nm tdp (e in secondo luogo) consumo più alto.... mentre la x ha il 16 finfet(e pure la one s mi sembra)

[Ryo Hazuki]

;45813172']Il problema c'è con i giochi pesanti ma anche con giochi non pesanti ma spinti a 60fps (vedi NiOh).
Estate o non è basilare... se metti la mano dietro alla console esce aria bollente anche se in casa hai 20°.
Semplicemente il sistema di raffreddamento fa pietà.Capisco. Comunque ho notato che la fat a volte parte il turbo anche nei caricamenti,o nei menù. Come detto poco fa, potrebbe essere l'alimentatore, ma anche l'hard disk. Insomma quando un'operazione richiede l'utilizzo eccessivo di corrente, hd, cpu e vga, il turboelica decolla.
Concordo sul licenziamento dell'ingegnere capo addetto al raffreddamento :asd:

[il menne]

Il peggio è che comunque la ps4 continua a funzionare imperterrita, anche quelle con il problema NON si guastano, io non ho notizia di guasti significativi alle ps4 pro o alle ps4 in generale, probabilmente proprio perché la console ha alta tolleranza alla cosa, gli ingegneri di Sony hanno potuto curarsi il giusto della progettazione della dissipazione e del rumore, e risparmiare al massimo su componentistica e pasta termica .... se avessero avuto un numero esorbitante di ps4 danneggiate in garanzia che gli tornavano a casa, forse avrebbero fatto le cose un poco meglio.... :doh:

Meno male la mia nonostante sia del day one non è affetta dal problema, ma ha una rumorosità "normale", se era nella condizione dell'utente Omega726 di sicuro avrei dovuto fare come lui, altrimenti non la potevo usare, immaginate poi, io che gioco di notte in prevalenza con volumi del tv molto bassi se potevo usarla in quel modo... :doh:

[NighTGhosT]

No, tu hai deriso più volte le persone che hanno il problema. Punto.
Tra l'altro intervenendo in modo infantile e sconclusionato.
Si era già discusso del fatto che è una cosa random.

Non ho deriso proprio nessuno. Ho solo detto che nel MIO caso, e' un non problema....perche' si verifica raramente e principalmente in estate quando la temperatura e' maggiore. (quindi probabilmente non capita su tutte le PS4).

Sto giocando a Odyssey dal D1 (5 ottobre) senza avere nessun problema di ventole a turbo. Ho giocato e finito Lost Paradise prima di Odyssey....idem. Prima ancora Saint Seiya....anche (e ci mancherebbe, e' un gioco PS3 camuffato da PS4....).

Tutto qua. Mai messo in dubbio che ci siano casi peggiori del mio. Ripeto, la MIA non MI da' cosi tanto fastidio.

[Ryo Hazuki]

Il peggio è che comunque la ps4 continua a funzionare imperterrita, anche quelle con il problema NON si guastano, io non ho notizia di guasti significativi alle ps4 pro o alle ps4 in generale, probabilmente proprio perché la console ha alta tolleranza alla cosa, gli ingegneri di Sony hanno potuto curarsi il giusto della progettazione della dissipazione e del rumore, e risparmiare al massimo su componentistica e pasta termica .... se avessero avuto un numero esorbitante di ps4 danneggiate in garanzia che gli tornavano a casa, forse avrebbero fatto le cose un poco meglio.... :doh:

Meno male la mia nonostante sia del day one non è affetta dal problema, ma ha una rumorosità "normale", se era nella condizione dell'utente Omega726 di sicuro avrei dovuto fare come lui, altrimenti non la potevo usare, immaginate poi, io che gioco di notte in prevalenza con volumi del tv molto bassi se potevo usarla in quel modo... :doh:Forse tutte fanno casino. Il problema principale delle lamentele, sono di giocatori come me e te che la utilizzano la sera tardi, dove regna il silenzio.

[Ezechiele25,17]

La mia sarà difettata, nessun rumore fastidioso ;)

[Fatal Frame]

Quindi se ci sono persone con una sensibilità diversa dalla nostra sono "esagerati"? :rolleyes:

Io ho la Pro rev. B, confermo il baccano che fa la ventola quando è caldo... ma più che il volume in sè a dare fastidio è la frequenza del rumore prodotto. Per dire, io su pc avevo una 980Ti che come casino non è che scherzasse... ma era un rumore a frequenza più bassa quindi si copriva con gli altri suono anche a volumi normali e dava poco fastidio. Il rumore della PS4 invece mi entra nel cervello ed è fastidioso. Ma sicuramente sono esagerato io.
Tutto rumore di ventole che senti nonostante l'uso di casse audio o cuffie... dando per scontato che non giochi senz'audio ovviamente

[omega726]

Forse tutte fanno casino. Il problema principale delle lamentele, sono di giocatori come me e te che la utilizzano la sera tardi, dove regna il silenzio.

Nel weekend mi capita di usarla al pomeriggio o al mattino... e ti assicuro che la lancerei comunque dal balcone...
Con Wolfenstein 2 poi è proprio una roba imbarazzante, ho avuto PC con VGA a doppia ventola e altre 4 nel case che facevano decisamente meno casino di sta roba...

[omega726]

Il peggio è che comunque la ps4 continua a funzionare imperterrita, anche quelle con il problema NON si guastano, io non ho notizia di guasti significativi alle ps4 pro o alle ps4 in generale, probabilmente proprio perché la console ha alta tolleranza alla cosa, gli ingegneri di Sony hanno potuto curarsi il giusto della progettazione della dissipazione e del rumore, e risparmiare al massimo su componentistica e pasta termica .... se avessero avuto un numero esorbitante di ps4 danneggiate in garanzia che gli tornavano a casa, forse avrebbero fatto le cose un poco meglio.... :doh:

Meno male la mia nonostante sia del day one non è affetta dal problema, ma ha una rumorosità "normale", se era nella condizione dell'utente Omega726 di sicuro avrei dovuto fare come lui, altrimenti non la potevo usare, immaginate poi, io che gioco di notte in prevalenza con volumi del tv molto bassi se potevo usarla in quel modo... :doh:
Io di notte sono nella condizione che giocando devo scegliere... o ascolto il suono del gioco oppure la ventola... tutti e due e mi cacciano di casa...

[Fatal Frame]

Nel weekend mi capita di usarla al pomeriggio o al mattino... e ti assicuro che la lancerei comunque dal balcone...
Con Wolfenstein 2 poi è proprio una roba imbarazzante, ho avuto PC con VGA a doppia ventola e altre 4 nel case che facevano decisamente meno casino di sta roba...
Con tutte le modifiche che hai fatto quindi non è ancora usabile normalmente ?! :confused:

[omega726]

Con tutte le modifiche che hai fatto quindi non è ancora usabile normalmente ?! :confused:

Ni!
In molte situazioni è decisamente migliorata (e come dicevo, ho avuto la riprova che le modifiche impattano effettivamente sulla cosa e di parecchio).
Rimangono delle situazioni in cui la cosa è inspiegabile ed è per questo che ipotizzavo la questione alimentatore.
Wolfestein 2 è uno di questi, come parte il gioco la ventola parte a cannone e non c'è santo che tenga.
La prossima prova che voglio fare (e non l'ho mai fatto) è quello di aprire e pulire l'alimentatore per bene, magari li c'è polvere e inficia sull'efficienza termica...

[Fatal Frame]

Ni!
In molte situazioni è decisamente migliorata (e come dicevo, ho avuto la riprova che le modifiche impattano effettivamente sulla cosa e di parecchio).
Rimangono delle situazioni in cui la cosa è inspiegabile ed è per questo che ipotizzavo la questione alimentatore.
Wolfestein 2 è uno di questi, come parte il gioco la ventola parte a cannone e non c'è santo che tenga.
La prossima prova che voglio fare (e non l'ho mai fatto) è quello di aprire e pulire l'alimentatore per bene, magari li c'è polvere e inficia sull'efficienza termica...
In quei casi può anche darsi che siano bug software, tipo del firmware o del gioco ...

Infatti una cosa che ho notato è che la ventola parte a cannone solo nel menù di GOW (mentre nel gioco è accettabile anche se non silenziosa), secondo me li' è un problema software ...

[devil_mcry]

Boh onestamente la mia è rumorosa ma sicuramente meno del mio PC per dire (che cmq è abbastanza silenzioso) e in fondo non più della fat chassis B che avevo prima. La cosa comunque del rumore è secondaria nel senso, preferisco che faccia rumore ma che sia fresca piuttosto che sia più silenziosa e fonda come le x360...

Ma mancando un modo per determinare la temperatura il tutto è aleatorio ...

[omega726]

In quei casi può anche darsi che siano bug software, tipo del firmware o del gioco ...

Infatti una cosa che ho notato è che la ventola parte a cannone solo nel menù di GOW (mentre nel gioco è accettabile anche se non silenziosa), secondo me li' è un problema software ...

Io non credo, altrimenti lo avrebbero risolto nel tempo dato che in tal senso, anche guardando i forum esteri, ci sono tonnellate di lamentele a riguardo.

[omega726]

In quei casi può anche darsi che siano bug software, tipo del firmware o del gioco ...

Infatti una cosa che ho notato è che la ventola parte a cannone solo nel menù di GOW (mentre nel gioco è accettabile anche se non silenziosa), secondo me li' è un problema software ...

Visto che giochi a God of War ti do dei riferimenti per capire se fa come la mia:

- Zona lago dei 9 (diciamo in giro con la barca), ventola abbastanza tranquilla e rumore assolutamente tranquillo anche in caso di combattimenti o esplorazione a piedi

- Fucina del nano (quella nella parte centrale del lago dei 9), qui è l'inferno, la ventola parte a cannone quando sei davanti al bancone

- Qualsiasi zona di gioco lasciato l'hub centrale, la console fa decisamente molto più rumore rispetto al lago dei 9


Ah ultima cosa... a me nei menù la ventola si zittiva completamente dopo pochi istanti....

[Marko#88]

;45813061']E pieno di test online che evidenziano il casino che fa quella console... lascia stare.

Già, ma forse siamo noi esagerati :asd:

Continuano le mie osservazioni relative alla rumorosità di PS4 PRO e posso aggiungere due tasselli:

- Il buco posso confermare che serve, ieri ho fatto la prova ignorante, mentre giocavo (GT SPORT) ho tappato il foro con unpezzo di gomma piatta mentre la ventola era già agli stessi giri da diversi minuti. Beh, dopo circa 30 secondi si è sentito nettamente il cambio di marcia e la ventola ha accelerato di circa il 20%.
La cosa è stata particolarmente evidente perchè con il foro libero stava a una velocità udibile ma non fastidiosa mentre con il foro tappato entrava nella soglia turbojet.
Tolta la copertura dal buco e riscesa in altrettanti 30 secondi ai livelli di prima.

- In merito al fatto che in certe situazioni sembra che la ventola vada a manetta anche senza apparente motivo, stavo pensando, e se fosse l'alimentatore? La velocità della ventola potrebbe essere collegata al carico di energia richiesto dall'alimentatore e non solo a un discorso di temperatura.
Questo potrebbe spiegare anche il fatto che ad alcuni lo fa e ad altri no, magari differenti revisioni dell'alimentatore risultano in differenti comportamenti.
In linea di massima comunque, se ciò fosse vero, il sistema è palesemente starato in quanto non si rilevano temerature tali da giustificare una simile velocità di dissipazione.

Mi devo essere perso qualcosa, non seguo tantissimo... come e dove hai forato?

Tutto rumore di ventole che senti nonostante l'uso di casse audio o cuffie... dando per scontato che non giochi senz'audio ovviamente

Con le cuffie ovviamente no (ho delle Bose QC35 quindi non sento nemmeno un treno che mi passa a 20 metri se c'è la musica in riproduzione e l'ANC acceso) ma con i diffusori si. Ovvio, potrei alzare e coprire tutto ma ho dei vicini, non abito in una casa indipendente.
Ripeto, il rumore è ad una frequenza sfigata che richiede molto volume per essere coperto... ma credo tu non abbia nessuna base di tecnica del suono quindi sto parlando di nulla.

[Fatal Frame]

Mi dovete ancora spiegare come fate a sentire il rumore con le cuffie o le casse.

Perché se mi dite che dovete giocare con audio a livello 1 della tv perché disturbate, allora usate le cuffie, almeno il gioco ve lo godete di più.

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[Fatal Frame]

Con le cuffie ovviamente no (ho delle Bose QC35 quindi non sento nemmeno un treno che mi passa a 20 metri se c'è la musica in riproduzione e l'ANC acceso) ma con i diffusori si. Ovvio, potrei alzare e coprire tutto ma ho dei vicini, non abito in una casa indipendente.
Ripeto, il rumore è ad una frequenza sfigata che richiede molto volume per essere coperto... ma credo tu non abbia nessuna base di tecnica del suono quindi sto parlando di nulla.
Non so che dirvi... a questo punto l'unica soluzione è cambiare console visto che non si risolve neanche bucando il case.

Quelle cuffie sono buone ?? Quanto costano ??

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[torgianf]

Non so che dirvi... a questo punto l'unica soluzione è cambiare console visto che non si risolve neanche bucando il case.

Quelle cuffie sono buone ?? Quanto costano ??

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E infatti ho cambiato console

[Neverlost]

secondo me cmq ci sono alcuni casi limite tipo quella di cui sopra aperta come una cozza che andrebbe cestinata essendo magari difettosa di fabbrica e quelle normali che stanno nel mezzo...

[abellodenonna]

Noi siamo in 2,giochiamo da meno di 3 metri con casse a volume normale e non la avvertiamo proprio.Non so che rev sia;è il modello bianco dello scorso anno.Dietro è abbastanza ben areata.Giusto con GOW mi pare si sentisse.

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[OdontoKiller]

Continuano le mie osservazioni relative alla rumorosità di PS4 PRO e posso aggiungere due tasselli:

- Il buco posso confermare che serve, ieri ho fatto la prova ignorante, mentre giocavo (GT SPORT) ho tappato il foro con unpezzo di gomma piatta mentre la ventola era già agli stessi giri da diversi minuti. Beh, dopo circa 30 secondi si è sentito nettamente il cambio di marcia e la ventola ha accelerato di circa il 20%.
La cosa è stata particolarmente evidente perchè con il foro libero stava a una velocità udibile ma non fastidiosa mentre con il foro tappato entrava nella soglia turbojet.
Tolta la copertura dal buco e riscesa in altrettanti 30 secondi ai livelli di prima.

- In merito al fatto che in certe situazioni sembra che la ventola vada a manetta anche senza apparente motivo, stavo pensando, e se fosse l'alimentatore? La velocità della ventola potrebbe essere collegata al carico di energia richiesto dall'alimentatore e non solo a un discorso di temperatura.
Questo potrebbe spiegare anche il fatto che ad alcuni lo fa e ad altri no, magari differenti revisioni dell'alimentatore risultano in differenti comportamenti.
In linea di massima comunque, se ciò fosse vero, il sistema è palesemente starato in quanto non si rilevano temerature tali da giustificare una simile velocità di dissipazione.

È un po che dico che c’entra l’ali in quanto la ventola lo “”””raffredda”””” soffiandogli aria calda sopra, li in mezzo ci sarà un sensore che sminchia il comportamento della ventola

[Fatal Frame]

E infatti ho cambiato consoleLa soluzione definitiva... :) :D

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[junkman1980]

Ciao ragazzi. Ho appena acquistato una ps4 pro per giocare alle esclusive (ho già Xbox one s).
Ho optato per la pro, perché nonostante abbia un 55" ancora full HD sdr, ho letto (e visto con i miei occhi) che il supersampling rende un'immagine comunque molto più definita, cristallina e pulita.

Il dubbio che mi sorge però, aposteriori, è che il SSAA attivato fa credere alla play di aver a che fare con un 4k. Di conseguenza applica il downscaling con SSAA.
Ok, fin qui ci siamo. Però appunto mi sorge un dubbio Amletico: se la ps4 pro viene "ingannata" col 4k, mi uscirà fuori un 1080p in checkerboard o comunque un 1080p vero?

Ho fatto ricerche su fari forum anche internazionali, ma non ho trovato info dettagliate, troppo vaghe.

Vi ringrazio in anticipo per la vostra disponibilità e tempo. :)

EDIT: scusate se la spiegazione non è delle più intuitive, ma mi sono alzato da poco. :coffee:

[Ryo Hazuki]

Ciao ragazzi. Ho appena acquistato una ps4 pro per giocare alle esclusive (ho già Xbox one s).
Ho optato per la pro, perché nonostante abbia un 55" ancora full HD sdr, ho letto (e visto con i miei occhi) che il supersampling rende un'immagine comunque molto più definita, cristallina e pulita.

Il dubbio che mi sorge però, aposteriori, è che il SSAA attivato fa credere alla play di aver a che fare con un 4k. Di conseguenza applica il downscaling con SSAA.
Ok, fin qui ci siamo. Però appunto mi sorge un dubbio Amletico: se la ps4 pro viene "ingannata" col 4k, mi uscirà fuori un 1080p in checkerboard o comunque un 1080p vero?

Ho fatto ricerche su fari forum anche internazionali, ma non ho trovato info dettagliate, troppo vaghe.

Vi ringrazio in anticipo per la vostra disponibilità e tempo. :)

EDIT: scusate se la spiegazione non è delle più intuitive, ma mi sono alzato da poco. :coffee:Qui spiega chiaramente :)


www.eurogamer.it/amp/2018-02-10-digital-foundry-ps4-pro-super-sampling-testato-grosso-upgrade-schermi-1080p-articolo

[junkman1980]

Ti ringrazio per la disponibilità. Ho già letto l'articolo in questione, ma non fa menzione se il 1080p migliorato mi diventa un 1080p checkerboarded... :(

[Marko#88]

Mi dovete ancora spiegare come fate a sentire il rumore con le cuffie o le casse.

Perché se mi dite che dovete giocare con audio a livello 1 della tv perché disturbate, allora usate le cuffie, almeno il gioco ve lo godete di più.

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Te l'ho già detto, è la frequenza del suono a darmi fastidio, non i decibel. Una frequenza più bassa verrebbe coperta più facilmente e sarebbe meno fastidiosa.. Ripeto, la 980Ti che avevo su pc faceva un casino notevole anche lei ma era un rumore a frequenza più bassa e che quindi dava molto meno noia. E non si sentiva con le casse accese. Quello della PS4 si.

Non so che dirvi... a questo punto l'unica soluzione è cambiare console visto che non si risolve neanche bucando il case.

Quelle cuffie sono buone ?? Quanto costano ??

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

Ci sto giocando molto poco e ora siamo verso temperature più fredde, primavera prossima valuto un po' di strade.

Sono ottime cuffie, costano attorno ai 300 euro.

[petru916]

Ti ringrazio per la disponibilità. Ho già letto l'articolo in questione, ma non fa menzione se il 1080p migliorato mi diventa un 1080p checkerboarded... :(

Il 1080p è “vero” nel senso è un 1080p completo. È la risoluzione di output che molto spesso è checkerboarded. La console non fa altro che prendere quell’immagine e interpolarla all’indietro su 1080p. :)

[Fatal Frame]

Te l'ho già detto, è la frequenza del suono a darmi fastidio, non i decibel. Una frequenza più bassa verrebbe coperta più facilmente e sarebbe meno fastidiosa.. Ripeto, la 980Ti che avevo su pc faceva un casino notevole anche lei ma era un rumore a frequenza più bassa e che quindi dava molto meno noia. E non si sentiva con le casse accese. Quello della PS4 si.

Sono ottime cuffie, costano attorno ai 300 euro.
Hai la Delta come ventola ??

Le cuffie sono tra le più costose ma molto belle. Sono wireless con la base ?? È possibile anche usarle con il jack 3.5 ??

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[Marko#88]

Hai la Delta come ventola ??

Le cuffie sono tra le più costose ma molto belle. Sono wireless con la base ?? È possibile anche usarle con il jack 3.5 ??

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

Non ho ancora verificato che ventola ho, come detto uso poco la console alla fine...

Le cuffie sono wireless, non hanno base (non so cosa tu intenda con base, sono cuffie bluetooth la cui batteria si ricarica con un cavo microusb) e si possono usare anche cablate (il jack è un 2.5 lato cuffie, 3.5 lato sorgente). ;)

[junkman1980]

Il 1080p è “vero” nel senso è un 1080p completo. È la risoluzione di output che molto spesso è checkerboarded. La console non fa altro che prendere quell’immagine e interpolarla all’indietro su 1080p. :)

Grazie mille anche a te! Quindi mi ritroverò con un 1080p puro + Ssaa? Sarebbe ottimo allora!

Il punto che non ho intenzione di passare al 4k finché non esca una console veramente capace di un 4k nativo a 60p. Ovvero se ne riparla per la prossima generazione e mi faccio un vell'oled LG (secondo HDTVtest è il migliore per giochi ed HDR).

[torgianf]

Grazie mille anche a te! Quindi mi ritroverò con un 1080p puro + Ssaa? Sarebbe ottimo allora!

Il punto che non ho intenzione di passare al 4k finché non esca una console veramente capace di un 4k nativo a 60p. Ovvero se ne riparla per la prossima generazione e mi faccio un vell'oled LG (secondo HDTVtest è il migliore per giochi ed HDR).

La prossima gen non sarà quella del 4k @60 FPS per tutto, soprattutto se ci sarà il ray tracing, e di sicuro ci dovrà essere, altrimenti ci ritroveremo 2 carrette peggio di ps4 e One nel 2013

[amd-novello]

Dubito che la prossima gen possa permettersi un 4k 60 fps, significherebbe avere almeno il doppio della potenza di xbox x, probabilmente useranno il checkboarding.

infatti
e il ray tracing sarà un onanismo inutile per un bel po'

[torgianf]

infatti
e il ray tracing sarà un onanismo inutile per un bel po'

Uscire a cavallo del 2020 senza il supporto al raytracing vorrebbe dire avere 2 cessi a pedali come One e ps4, avrebbero poco o nulla in più ad una One x

[torgianf]

Bisogna vedere il raytracing che potenza richiederà e quando usciranno le console. Di certo non si può chiedere di avere una 2080 tra un anno. Sempre se amd non fa una magia ma la vedo dura.

A 400€ al dayone avremo il solito rottame, di certo non una macchina in grado di gestire un 4k a 60fps in ogni condizione, non sarà facile avere una macchina con le giuste potenzialità a meno di 5 o 600€

[OdontoKiller]

Oddio, non è che si possa pretendere chissà cosa... In ogni caso i rottami hanno fatto girare Horizon zero Dawn, scusa se è poco. Faranno una ps5 pro con raytracing probabilmente.

I miracoli che avevano fatto alcuni dev con l’hardware ps3 resteranno comunque imbattuti (leggi Rockstar Games)

[torgianf]

Oddio, non è che si possa pretendere chissà cosa... In ogni caso i rottami hanno fatto girare Horizon zero Dawn, scusa se è poco. Faranno una ps5 pro con raytracing probabilmente.

Continuate a tirare fuori sta storia di Horizon, godersi of war ecc.... , Si, belli graficamente, ma il resto ? ia, fisica ? E sempre limitati a 1080p @30fps e tante volte nemmeno stabili..... A 400€ avresti poco di più di quello che può fare una pro e ancora meno rispetto ad una One x

[OdontoKiller]

Continuate a tirare fuori sta storia di Horizon, godersi of war ecc.... , Si, belli graficamente, ma il resto ? ia, fisica ? E sempre limitati a 1080p @30fps e tante volte nemmeno stabili..... A 400€ avresti poco di più di quello che può fare una pro e ancora meno rispetto ad una One x

Ma è questo il trend, piccoli passetti spacciati per cambi epocali, tornando a parlare del passato, tra ps1 e ps2 cambió indubbiamente una gen, idem tra ps2 e ps3.. non vedo possibile accada ancora, probabilmente implementeranno accessori migliori o un integrazione piu completa del il vr o cose simili imo

[Bruce Deluxe]

Continuate a tirare fuori sta storia di Horizon, godersi of war ecc.... , Si, belli graficamente, ma il resto ? ia, fisica ? E sempre limitati a 1080p @30fps e tante volte nemmeno stabili..... A 400€ avresti poco di più di quello che può fare una pro e ancora meno rispetto ad una One x

qui stai sbagliando, se su ps5 monteranno davvero un'APU basata su ryzen e navi la differenza ci sarà eccome

poi gli sviluppatori tenderanno sempre a sacrificare i 60fps e la "fisica" per puntare sulla grafica

[torgianf]

qui stai sbagliando, se su ps5 monteranno davvero un'APU basata su ryzen e navi la differenza ci sarà eccome

poi gli sviluppatori tenderanno sempre a sacrificare i 60fps e la "fisica" per puntare sulla grafica

A 400€ scordiamoci sia il ryzen che navi, si parla di fine 2019 per le nuove console, i tempi non sono maturi per quel prezzo

[Ryo Hazuki]

Oddio, non è che si possa pretendere chissà cosa... In ogni caso i rottami hanno fatto girare Horizon zero Dawn, scusa se è poco. Faranno una ps5 pro con raytracing probabilmente.La ps4 non è una macchina chissà che straordinaria per fa girare horizon, ma il motore in se che è un capolavoro. Se fosse uscito su pc, avremmo il gioco graficamente definitivo.

[Bruce Deluxe]

A 400€ scordiamoci sia il ryzen che navi, si parla di fine 2019 per le nuove console, i tempi non sono maturi per quel prezzo

l'APU di ps5 sarà per forza basata su ryzen non esistono alternative valide, per la gpu c'è da vedere se ce la fanno ad usare navi o no

[Psycho91-1]

A 400€ scordiamoci sia il ryzen che navi, si parla di fine 2019 per le nuove console, i tempi non sono maturi per quel prezzo

Secondo me non arriveranno prima del 2020, i rumors si equivalgono, tra chi dice 2020 e chi 2019.
Fermo restando che non è che non concordi con il tuo ragionamento, cioè che rischiamo seriamente di avere nuovamente console "vecchie".

[Fatal Frame]

Console "vecchie" adesso e potenziate 3 anni dopo... non avete imparato la lezione ?!

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[Psycho91-1]

Console "vecchie" adesso e potenziate 3 anni dopo... non avete imparato la lezione ?!

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Che c'entra? Con PS3-360, anche se periodo tecnologico ampiamente diverso, non fu così. Non si può auspicare che sia diversamente?

Una lezione singola non è necessariamente una costante...
poi sicuramente sarà così, ma non è che fosse loro intenzione cacciar fuori Pro e One X già da quando hanno iniziato a pensare PS4. Semplicemente poi, capito che non avrebbero avuto potenze adeguate, hanno optato per delle revisioni più potenti.

[torgianf]

Ma veramente proprio i.a. e fisica sono allucinanti su Horizon, basta mettere sul livello difficile e vedi se l' i.a. non cambia. Poi parlate come se sul pc fosse disponibile chissà che i.a. e che fisica straordinaria.
Oh ma se per 400 euro siete in grado di fare una console migliore, mandate i vostri curriculum a sony/Microsoft e gli dite che voi ne capite, altro che amd...

Immancabile la risposta dove si dice se sei più bravo vacci tu..... E sto pure a perdere tempo :asd:

[Fatal Frame]

Che c'entra? Con PS3-360, anche se periodo tecnologico ampiamente diverso, non fu così. Non si può auspicare che sia diversamente?

Una lezione singola non è necessariamente una costante...
poi sicuramente sarà così, ma non è che fosse loro intenzione cacciar fuori Pro e One X già da quando hanno iniziato a pensare PS4. Semplicemente poi, capito che non avrebbero avuto potenze adeguate, hanno optato per delle revisioni più potenti.
Ma se ti vendono la console due volte ...

Faranno una Ps5 potente poco più di una Ps4 Pro e tre anni dopo una Ps5 Pro più potente che gestisce meglio i giochi.

Tanto la gente compra ... basta anche mettergli una Ps4 Pro o Ps4 con un 5 sulla scatola e fa subito il cambio. Figurati se va a vedere le caratteristiche tecniche e se ce il raytracing come facciano noi :)

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[Ryo Hazuki]

Immancabile la risposta dove si dice se sei più bravo vacci tu..... E sto pure a perdere tempo :asd:La battuta effettivamente ci può stare. Non penso si possa tirar fuori di meglio dall'attuale situazione hardware e prezzi contenuti. Si potrebbe lavorare di più lato software, ma il problema si ripresenterebbe. Che alternativa hai in serbo? :)

[dinamite2]

Ma se ti vendono la console due volte ...

Faranno una Ps5 potente poco più di una Ps4 Pro e tre anni dopo una Ps5 Pro più potente che gestisce meglio i giochi.

Tanto la gente compra ... basta anche mettergli una Ps4 Pro o Ps4 con un 5 sulla scatola e fa subito il cambio. Figurati se va a vedere le caratteristiche tecniche e se ce il raytracing come facciano noi :)

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E allora che si dovrebbe fare? Stare a braccia conserte e non comprare/giocare a nulla?
Purtroppo hanno sempre il coltello dalla parte del manico..,

[abellodenonna]

Far uscire console piu" costose.Meglio non potersela permettere all"inizio ma ambire a qualcosa di semiperformante. In un futuro prossimo,imho,ci sarà la possibilità di upgrade hardware.

[Bruce Deluxe]

Far uscire console piu" costose.Meglio non potersela permettere all"inizio ma ambire a qualcosa di semiperformante. In un futuro prossimo,imho,ci sarà la possibilità di upgrade hardware.

Certo così poi non le compra nessuno :asd:

Senza offesa ma sto leggendo i soliti discorsi ridicoli fuori dal mondo che si ripetono ad ogni cambio gen.

[Ryo Hazuki]

No no, loro sono dei geni e sony/Microsoft dei pirla. Vuoi mettere? Mi domando queste persone quante console abbiano fabbricato e venduto. Ma credo di sapere la risposta. Poi, tra l'altro, c'è Nintendo che non capisce un razzo di grafica che vende un botto.
Cmq sempre le stesse identiche cose si dicono, sono vecchie, il mio pc va di più e bla bla bla. Boh, sarò strano io che penso che non solo ste console sono più che adeguate (visti i giochi) ma che mi interessa solo giocare. Me ne faccio poco del raytracing se mi ritrovo a giocare sempre agli stessi giochi con le stesse meccaniche.Penso che vedere un zelda in 4k sarebbe qualcosa di straordinario. Si può avere giochi incredibili lato gameplay, ma altrettanto e allo stesso tempo belli graficamente. Dopotutto il primo impatto è visivo, poi si apprezza il gameplay.

[abellodenonna]

Certo così poi non le compra nessuno :asd:

Senza offesa ma sto leggendo i soliti discorsi ridicoli fuori dal mondo che si ripetono ad ogni cambio gen.

Beh,allora facciamola uscire a 99 euro,no^
Anzi,mettiamola nelle patatine cosi" la comprano tutti.
:ciapet:
Parliamo di prodotti definiti tecnologici,già obsoleti al momento dell"uscita.
Io aumenterei i prezzi e le performances.
Un Iphone quanto costa all"uscita,mille euro^ Non vende^

[Fatal Frame]

E allora che si dovrebbe fare? Stare a braccia conserte e non comprare/giocare a nulla?
Purtroppo hanno sempre il coltello dalla parte del manico..,
Io sicuramente aspetto le potenziate stavolta

[Fatal Frame]

Far uscire console piu" costose.Meglio non potersela permettere all"inizio ma ambire a qualcosa di semiperformante. In un futuro prossimo,imho,ci sarà la possibilità di upgrade hardware.
Magari ... tanto che serve il cesso a pedali a 300-400 all'uscita se poi dopo 3 anni ne esce la versione potenziata sempre a 300-400 euro ...

Che poi ci guadagnano di più con la potenziata, a meno che non ti vendono la console potentissima già all'inizio a 600-800 euro... ma PS3 non credo che vendeva tantissimo a 600 euro ;)

[Ezechiele25,17]

Continuate a tirare fuori sta storia di Horizon, godersi of war ecc.... , Si, belli graficamente, ma il resto ? ia, fisica ? E sempre limitati a 1080p @30fps e tante volte nemmeno stabili..... A 400€ avresti poco di più di quello che può fare una pro e ancora meno rispetto ad una One x

Ah, quindi è un problema di prezzo? Più costa meglio è?

Allora aspettiamo un rottame a 700 euro, così sei contento :asd:

[Ryo Hazuki]

Comunque la differenza tra i 720p, 900p,1080p e 4k è nettissima, e si ne vale la pena passare da one s per esempio, a one x.

[petru916]

Obsoleti rispetto a cosa?

Rispetto all'architettura x86.
Anche io sono contro il tirare fuori il PC perché è una differente fascia di prezzo, ma non vedere come queste console siano nate carrette è una cosa differente...
Prendi la PS3: 499€ comprensiva di un processore top (e il Cell era veramente il top al tempo) insieme ad un processore grafico separato di fascia medio alta (derivato dalla GeForce 7800) e di un lettore BD. Che poi fosse difficile da utilizzare per gli sviluppatori è cosa nota a tutti credo.
Guarda la PS4...processore Jaguar di fascia bassissima (anno 2013, i7 2xxx presenti sul mercato...) e GPU di fascia media...integrati sullo stesso pezzo di silicio per aumentare il risparmio. 399€.
Che poi pure la PS2 era bella costosetta e per l'anno di uscita era un qualcosa di rivoluzionario nel mercato. 899.000 Lire, considerato il cambio ad oggi, sono una cifra molto vicina ai 500€.

[abellodenonna]

Obsoleti rispetto a cosa?

Rispetto ad un Pc che ribadiamolo, perchè già ho capito che ve volete fa la litigata della domenica,costa molto di piu".
Come rapporto qualità prezzo,ribadiamolo,le console sono imbattibili.
IO,ribadiamolo, aumenterei prezzo e prestazioni,rendendo le console dei veri oggetti tecnologici NON per le masse.

[Ryo Hazuki]

https://youtu.be/5yJUNyOS95o

https://youtu.be/JxUPJdcChzE

[Fatal Frame]

Rispetto all'architettura x86.
Anche io sono contro il tirare fuori il PC perché è una differente fascia di prezzo, ma non vedere come queste console siano nate carrette è una cosa differente...
Prendi la PS3: 499€ comprensiva di un processore top (e il Cell era veramente il top al tempo) insieme ad un processore grafico separato di fascia medio alta (derivato dalla GeForce 7800) e di un lettore BD. Che poi fosse difficile da utilizzare per gli sviluppatori è cosa nota a tutti credo.
Guarda la PS4...processore Jaguar di fascia bassissima (anno 2013, i7 2xxx presenti sul mercato...) e GPU di fascia media...integrati sullo stesso pezzo di silicio per aumentare il risparmio. 399€.
Che poi pure la PS2 era bella costosetta e per l'anno di uscita era un qualcosa di rivoluzionario nel mercato. 899.000 Lire, considerato il cambio ad oggi, sono una cifra molto vicina ai 500€.La Ps4 doveva nascere già come Pro. Facciamo per l'uscita anche un annetto dopo così il tempo ce l'aveva...

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[abellodenonna]

Rispetto ad un Pc che ribadiamolo, perchè già ho capito che ve volete fa la litigata della domenica,costa molto di piu".
Come rapporto qualità prezzo,ribadiamolo,le console sono imbattibili.
IO,ribadiamolo, aumenterei prezzo e prestazioni,rendendo le console dei veri oggetti tecnologici NON per le masse.

Come al solito, paragonate capre e cavoli ma continuate così, sicuramente ne tirerete fuori delle gran discussioni. Per 400 euro esattamente cosa vorreste? L'equivalente di una 2080 o vi fermate a una 1080?

Lo fai apposta^
:muro:

[torgianf]

Ah, quindi è un problema di prezzo? Più costa meglio è?

Allora aspettiamo un rottame a 700 euro, così sei contento :asd:

E niente, fammi capire dov'è che lo avrei detto.... , Facciamo così, lo riscrivo, non sia mai che ti venga il dubbio e vai a rileggere: a 400€ sarà un hardware non troppo distante da pro e ancora meno da One x, insomma, un altro rottame come nel 2013, questo ho detto

[Fatal Frame]

E niente, fammi capire dov'è che lo avrei detto.... , Facciamo così, lo riscrivo, non sia mai che ti venga il dubbio e vai a rileggere: a 400€ sarà un hardware non troppo distante da pro e ancora meno da One x, insomma, un altro rottame come nel 2013, questo ho detto
Sarebbe un flop, la nuova gen deve per forza essere più performante di X e Pro :rolleyes:

[petru916]

Erano tutte vendute sottocosto, sony se la vide bruttissima, non penso farà più lo stesso errore. Errore che neppure gli sviluppatori vollero fare.

Certo, anche GC, Xbox e Xbox 360. Quando sei un colosso di questo calibro ti accolli delle perdite per l'hw considerando che ti prendi il 30% delle royalties su ogni copia venduta e ti cucchi tutti quei golosi abbonamenti Plus/Live.
Dei tempi di cui parli PS3 era solo una delle tante catastrofi di Sony, a partire dal settore TV, ai film, alla musica.
Gli sviluppatori non si accollarono effettivamente i costi di sviluppo su PS3 solo perché esisteva una controparte più semplice e più immediata, ovvero la 360.
Venduta a 399€ con un'architettura PowerPC di altissimo livello per l'epoca. Accoppiata ad una GPU separata che era il top per ATi (al tempo).
Il paragone con PS4 e One è purtroppo impietoso per queste ultime pensando cos'erano queste console all'uscita.

[Fatal Frame]

Il cloud intendi abbonamenti per giocare in streaming ?? Già ci sono ...

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[amd-novello]

Oh ma se per 400 euro siete in grado di fare una console migliore, mandate i vostri curriculum a sony/Microsoft e gli dite che voi ne capite, altro che amd...

infatti. il peggio sarebbe far progettare ai pc master race una console.
1000€ e slot per upgrade della scheda video.
bella merda.

[torgianf]

Sarebbe un flop, la nuova gen deve per forza essere più performante di X e Pro :rolleyes:

Un miglioramento netto sarebbe avere un 4k @60 FPS in ogni gioco e in ogni situazione, e già solo con questo in una console che in teoria dovrebbe uscire tra 1 anno, con 400€, non ci stai

[Psycho91-1]

Ragà ma dove ci vede il problema a dire, perché è questo che alcuni stanno facendo, ma volete far finta di non capire, che se con 600 euro si riesce a fare una console più performante è meglio, rispetto al tirarne fuori una a 400 più obsoleta?

Sta dicendo qualcuno che con 400 euro farebbe di meglio? No. Anzi, il contrario.
Sta dicendo qualcuno che dovrebbe costare 1000 euro? No.
Ma che con 400 euro probabilmente uscirà roba vecchia, invece se si può aumentare il prezzo è più fattibile inserirci hardware più potente e meno soggetto ad obsolescenza precoce.

PS3 venduta sottocosto (oggi a 600 euro al lancio si può fare...suvvia!) era qualcosa di comunque potente e innovativo, un salto di gen, più di quanto invece fossero PS4 e One. Cosa che PS5 non sarà ugualmente, ma per lo meno, a 600 euro magari, si potrebbe (condizionale!) ottenere qualcosa di più performante, anche e nonostante, un'eventuale e molto probabile uscita di una versione futura più potente, visto che la formula ha funzionato.

Boh veramente non sapete discutere civilmente...

[junkman1980]

Un miglioramento netto sarebbe avere un 4k @60 FPS in ogni gioco e in ogni situazione, e già solo con questo in una console che in teoria dovrebbe uscire tra 1 anno, con 400€, non ci stai

Mah, la vedo improbabile l'anno prossimo. Secondo me verrà solo annunciata per poi uscire in autunno/inverno 2020. Posso sbagliarmi comunque.

Poi che Xbox x già riesca a gestire 4k 60fps almeno nei 1st party e 4k 30fps in buona parte dei multipiatta, a me fa ben sperare...

Ma non è un mio problema al momento. Ho appena acquistato la Pro. Sto apposto fino al 2022~2023. :asd:

[Bruce Deluxe]

Ragà ma dove ci vede il problema a dire, perché è questo che alcuni stanno facendo, ma volete far finta di non capire, che se con 600 euro si riesce a fare una console più performante è meglio, rispetto al tirarne fuori una a 400 più obsoleta?

Sta dicendo qualcuno che con 400 euro farebbe di meglio? No. Anzi, il contrario.
Sta dicendo qualcuno che dovrebbe costare 1000 euro? No.
Ma che con 400 euro probabilmente uscirà roba vecchia, invece se si può aumentare il prezzo è più fattibile inserirci hardware più potente e meno soggetto ad obsolescenza precoce.

PS3 venduta sottocosto (oggi a 600 euro al lancio si può fare...suvvia!) era qualcosa di comunque potente e innovativo, un salto di gen, più di quanto invece fossero PS4 e One. Cosa che PS5 non sarà ugualmente, ma per lo meno, a 600 euro magari, si potrebbe (condizionale!) ottenere qualcosa di più performante, anche e nonostante, un'eventuale e molto probabile uscita di una versione futura più potente, visto che la formula ha funzionato.

Boh veramente non sapete discutere civilmente...

Una console a 600€ è troppo costosa non la vendi alla massa.
Discorso chiuso.

[Ryo Hazuki]

Va bene come fanno adesso. 300 euro console base, 600 console premium.

[Psycho91-1]

Una console a 600€ è troppo costosa non la vendi alla massa.
Discorso chiuso.

Ma al lancio, una console nuova la puoi vendere eccome... PS2 e PS3 non costavano certo 400 euro eh...

[abellodenonna]

infatti. il peggio sarebbe far progettare ai pc master race una console.
1000€ e slot per upgrade della scheda video.
bella merda.

Perchè^
Se ben ottimizzata a me "sta cosa non dispiacerebbe per nulla :stordita:
Certo,almeno io aspetterei l"usato.

Per Cloud credo intendano il Cloud Computing,utilizzato da secoli gia da questo sito.
Prima per me sparirà il supporto fisico e ancora prima regolamenteranno la compravendita di giochi digitali usati,facendoci la cresta sopra.

[OdontoKiller]

Perchè^
Se ben ottimizzata a me "sta cosa non dispiacerebbe per nulla :stordita:
Certo,almeno io aspetterei l"usato.

Per Cloud credo intendano il Cloud Computing,utilizzato da secoli gia da questo sito.
Prima per me sparirà il supporto fisico e ancora prima regolamenteranno la compravendita di giochi digitali usati,facendoci la cresta sopra.

Guarda che l’usato non lo vogliono regolamentare bensì uccidere, senza parlare del fatto che un gioco in DD usato è già un controsenso di per se.. cosa ci sarebbe di usato?? Per quale motivo dovresti pagarlo meno del nuovo?? E come sarebbe implementata la cosa poi non si sa... non ha davvero nessun senso

Se mi parli di licenze a noleggio sottoforma di abbonamento, questa è tutt’altra cosa.. ma ricorda che lo faranno sempre e solo se converrà a loro, non di certo a te

[Fatal Frame]

Va bene come fanno adesso. 300 euro console base, 600 console premium.Credo andrà così infatti ... ma 400 base adesso e 400 500 Premium dopo qualche anno.

Come con la ps4 pro...

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[abellodenonna]

Guarda che l’usato non lo vogliono regolamentare bensì uccidere, senza parlare del fatto che un gioco in DD usato è già un controsenso di per se.. cosa ci sarebbe di usato?? Per quale motivo dovresti pagarlo meno del nuovo?? E come sarebbe implementata la cosa poi non si sa... non ha davvero nessun senso

Se mi parli di licenze a noleggio sottoforma di abbonamento, questa è tutt’altra cosa.. ma ricorda che lo faranno sempre e solo se converrà a loro, non di certo a te

Magari ragà se mettete un imho ogni tanto sarebbe gradito.Vi ponete davvero in modo sgradevole ed arrogante. Alcuni si sentono un po" sta fava,non si è capito bene il motivo.:mbe:
Il senso è: io compro la licenza e posso rivenderla a te nei termini decisi da loro(tempi e prezzo). Tu puoi rivenderla ad una quarta persona (nei termini decisi da loro) oppure avere credito per altro gioco.
Loro decidono il prezzo di vendita,quando puoi vendere e ci smenano ogni volta una provvigione. Il secondo fruitore pagherà meno perchè acquisterà il gioco uscito da piu" tempo. Ti sembra tanto strano^ Perchè è esattamente ciò che succede su copia fisica dove però questa gira per 100 anni su 100 utenti diversi senza che loro ci smenino nulla .
Ti sembra ora piu" fattibile^
Se tu non ti spieghi la cosa o piu" semplicemente non ti viene in mente,non significa che sia stupida,eh.
:doh:

[OdontoKiller]

Magari ragà se mettete un imho ogni tanto sarebbe gradito.Vi ponete davvero in modo sgradevole ed arrogante. Alcuni si sentono un po" sta fava,non si è capito bene il motivo.:mbe:
Il senso è: io compro la licenza e posso rivenderla a te nei termini decisi da loro(tempi e prezzo). Tu puoi rivenderla ad una quarta persona (nei termini decisi da loro) oppure avere credito per altro gioco.
Loro decidono il prezzo di vendita,quando puoi vendere e ci smenano ogni volta una provvigione. Il secondo fruitore pagherà meno perchè acquisterà il gioco uscito da piu" tempo. Ti sembra tanto strano^ Perchè è esattamente ciò che succede su copia fisica dove però questa gira per 100 anni su 100 utenti diversi senza che loro ci smenino nulla .
Ti sembra ora piu" fattibile^
Se tu non ti spieghi la cosa o piu" semplicemente non ti viene in mente,non significa che sia stupida,eh.
:doh:

Mi spiace ma non ne vedo davvero il senso in quanto tu diventeresti rivenditore o intermediario (e un EA del caso non ne ha ne bisogno ne vantaggio), i prezzi dei giochi nel tempo calano comunque o vengono scontati, davvero non ne vedo il senso

E imo lo avrei messo eccome se fossero state considerazioni personali, ma non lo sono, ti sto esponendo dei fatti che non sono opinabili, una casa di distribuzione non ha davvero bisogno di farti uscire dal tuo semplice ruolo di acquirente, non è discutibile questo

PS la copia fisica la stanno uccidendo appunto per non darti modo di rivendere o di prestare

[Fatal Frame]

Magari ragà se mettete un imho ogni tanto sarebbe gradito.Vi ponete davvero in modo sgradevole ed arrogante. Alcuni si sentono un po" sta fava,non si è capito bene il motivo.:mbe:
Il senso è: io compro la licenza e posso rivenderla a te nei termini decisi da loro(tempi e prezzo). Tu puoi rivenderla ad una quarta persona (nei termini decisi da loro) oppure avere credito per altro gioco.
Loro decidono il prezzo di vendita,quando puoi vendere e ci smenano ogni volta una provvigione. Il secondo fruitore pagherà meno perchè acquisterà il gioco uscito da piu" tempo. Ti sembra tanto strano^ Perchè è esattamente ciò che succede su copia fisica dove però questa gira per 100 anni su 100 utenti diversi senza che loro ci smenino nulla .
Ti sembra ora piu" fattibile^
Se tu non ti spieghi la cosa o piu" semplicemente non ti viene in mente,non significa che sia stupida,eh.
:doh:O non ce l'usato più semplicemente ...

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[torgianf]

Mi spiace ma non ne vedo davvero il senso in quanto tu diventeresti rivenditore o intermediario (e un EA del caso non ne ha ne bisogno ne vantaggio), i prezzi dei giochi nel tempo calano comunque o vengono scontati, davvero non ne vedo il senso

E imo lo avrei messo eccome se fossero state considerazioni personali, ma non lo sono, ti sto esponendo dei fatti che non sono opinabili, una casa di distribuzione non ha davvero bisogno di farti uscire dal tuo semplice ruolo di acquirente, non è discutibile questo

PS la copia fisica la stanno uccidendo appunto per non darti modo di rivendere o di prestare

La copia fisica è diventata anacronistica semplicemente perché i giochi hanno raggiunto dimensioni ch definirle enormi è un eufemismo, ci vorrebbero supporti da 200gb e saresti comunque legato all' online per avere gli aggiornamenti, nel 2020 sarebbe impensabile avere un gioco su 4 dischi, soprattutto per una questione di costi, e poi chi ha voglia di alzarsi dal divano.... Microsoft ed ea con i servizi tipo Netflix hanno fatto capire quale sarà la direzione futura

[Marko#88]

Una console a 600€ è troppo costosa non la vendi alla massa.
Discorso chiuso.

Sicuro? E l'alternativa sarebbe? Hai dato un'occhiata al denaro che serve oggi per giocare su pc? Fallo, poi torna qui e rispondi con cognizione di causa.
Oggi una console valida a 600 euro sarebbe vendibilissima per chi vuole giocare al meglio... poi sempre affiancabile da una versione più tranquilla magari a 350.

[Psycho91-1]

L'usato digitale non esisterà mai. Non si tratta di "imho" ma di logica di ciò che stanno facendo oggi le major del settore, cioè i servizi in abbonamento per giocare.
Non ci infileranno mai l'usato digitale, che è comunque tutto da strutturare perché non esiste alcun settore che lo fa, basta farteli noleggiare e fanno prima, appunto l'abbonamento GamePass o EA Access a questo serve, e queste aziende (come d'altronde qualsiasi altra) sono contrarie all'usato per natura (visto che non ci guadagnano niente).

[Psycho91-1]

Sicuro? E l'alternativa sarebbe? Hai dato un'occhiata al denaro che serve oggi per giocare su pc? Fallo, poi torna qui e rispondi con cognizione di causa.
Oggi una console valida a 600 euro sarebbe vendibilissima per chi vuole giocare al meglio... poi sempre affiancabile da una versione più tranquilla magari a 350.

Se facessero una versione da 600 euro nel 2020, e io ritengo che sia una strada percorribile, infatti quel quote era rivolto a me, non ci affiancherebbero mai la versione da 350. Devono spingere le vendite di una, se metti quella da 350 vincerà a mani basse sempre, e sarebbe tutto inutile.

Il senso di fare una console da 600 euro di cui si parlava, era di farla più potente. Se mi fai una versione da 350 meno potente, hai poi le mani legate comunque perché devi sviluppare tenendo conto della versione base... doppio lavoro.
Tanto varrebbe fare una console da 400-450 poco più potente di One X ipoteticamente, e vendere quella. Almeno per 3 anni sarà la base di potenza.

Secondo me venderebbe comunque bene al lancio una console da 550-600 euro.
Non mi venite a parlare del 2013 coi 500 di One con Kinect perché lì era un problema di obbligatorietà, con PS4 che costava 400. Piano piano scende e si trova in offerta, e via così. Però magari mi sbaglio.

[Fatal Frame]

Sicuro? E l'alternativa sarebbe? Hai dato un'occhiata al denaro che serve oggi per giocare su pc? Fallo, poi torna qui e rispondi con cognizione di causa.
Io da anni che non guardo più... però credo che con i soliti 600-800 euro ti fai un buon pc gaming

[NeverKnowsBest]

Io da anni che non guardo più... però credo che con i soliti 600-800 euro ti fai un buon pc gaming
Se risparmi sulla qualità anche 600€, se vuoi più qualità sugli 800 (componenti di qualità maggiore e marche più affidabili).
Riguardo l'argomento io però darei parzialmente ragione a Bruce, perché se è vero che anche ps3 è uscita a 600€ e quindi il prezzo è più che realistico, è anche vero che ps4 ha fatto il botto grazie al centone in meno rispetto alla one, che all'uscita costava 500€. Oggi il mercato è cambiato.

[[?]]

PS il botto lo fa a prescindere al di la' del costo... l'utenza che fa i numeri è quella di Fifa, Pes, Cod, Nfl, Nba... (gli ultimi ovviamente non in europa).

[Necroticism]

Ma al lancio, una console nuova la puoi vendere eccome... PS2 e PS3 non costavano certo 400 euro eh...

Infatti il lancio della PS3 è stato un fallimento totale, ci hanno messo anni a riprendersi e comunque sono passati dal dominio totale che avevano con PS1-2 a giocarsela 50/50 con Xbox. Col cavolo che rifanno lo stesso errore.

[Fatal Frame]

Xbox One era partita pure male prima della sua uscita col discorso sugli usati e del collegamento online perpetuo mentre giocavi ...

[Fatal Frame]

Se risparmi sulla qualità anche 600€, se vuoi più qualità sugli 800 (componenti di qualità maggiore e marche più affidabili).
Per giocare ipoteticamente in 4k come sto facendo su X e Pro non basterebbero neanche 800 se non solo per la scheda video suppongo.

[NeverKnowsBest]

;45818344']PS il botto lo fa a prescindere al di la' del costo... l'utenza che fa i numeri è quella di Fifa, Pes, Cod, Nfl, Nba... (gli ultimi ovviamente non in europa).
Aspetta è relativo. Basta guardare la partenza di ps3 e quella di ps4, quest'ultima ha venduto a grappoli fin da subito, la ps3 ce ne ha messo per carburare, ed ha iniziato al primo price drop.

[Alodesign]

Il DD si acquista dopo 2 anni a prezzi attorno i 10€.
Le copie fisiche si comprano usate o dopo 2/3 anni sempre a 10€/20€.

I d1 a 70€ li lascio a chi non ha altre spese in casa.

[Fatal Frame]

Aspetta è relativo. Basta guardare la partenza di ps3 e quella di ps4, quest'ultima ha venduto a grappoli fin da subito, la ps3 ce ne ha messo per carburare, ed ha iniziato al primo price drop.
La ps3 fat a 600 non se la cacava nessuno da quanto ricordo ... almeno all'inizio quando c'erano pochi giochi e si poteva usare quasi solo per i film in BD

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Aspetta è relativo. Basta guardare la partenza di ps3 e quella di ps4, quest'ultima ha venduto a grappoli fin da subito, la ps3 ce ne ha messo per carburare, ed ha iniziato al primo price drop.

La partenza di Ps3 non faceva schifo, è stata quella di PS4 a fare numeri assurdi, la gente voleva aria nuova da tempo (e questo ti fa capire quanto sia ignorante in materia la gente: Console da paura a prezzo onesto vende meno di una chiavica a prezzo non onesto).
Nel mondo la gente vuole la plaistescion... il costo è relativo, ovvio che a 1000€ non te la comprano.. ma per me 100€ non sono assolutamente un problema.

[omega726]

Ieri ho smontato l'alimentatore per cercare di capire se ci fosse qualche cosa che non va (sempre per il discorso ventola/calore).
Il mio alimentatore era talmente lindo e immacolato che non ho potuto fare nulla, inoltre non ho rilevato sensori di temperatura o altri elementi su cui avrei potuto intervenire.
Certo, il layout dei componenti non è proprio il massimo se accostato al flusso d'aria ma nulla di grave...
Sarebbe interessante saper se esistono diversi modelli di alimentatore magari prodotti da aziende diverse.
Quello che ho io è prodotto da Delta come la ventola originale.

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Ieri ho smontato l'alimentatore per cercare di capire se ci fosse qualche cosa che non va (sempre per il discorso ventola/calore).
Il mio alimentatore era talmente lindo e immacolato che non ho potuto fare nulla, inoltre non ho rilevato sensori di temperatura o altri elementi su cui avrei potuto intervenire.
Certo, il layout dei componenti non è proprio il massimo se accostato al flusso d'aria ma nulla di grave...
Sarebbe interessante saper se esistono diversi modelli di alimentatore magari prodotti da aziende diverse.
Quello che ho io è prodotto da Delta come la ventola originale.

Secondo me lotti contro i mulini a vento:D
La console da quel lato è tutta da rivedere, di sicuro quello che hai fatto migliora la situazione, ma non avrai mai una situazione "buona" manca la base.

[Fatal Frame]

Dev'essere rifatta da zero ... cosi sarà sempre rumorosa, a meno che non usi il raffreddamento a liquido :)

[Psycho91-1]

Infatti il lancio della PS3 è stato un fallimento totale, ci hanno messo anni a riprendersi e comunque sono passati dal dominio totale che avevano con PS1-2 a giocarsela 50/50 con Xbox. Col cavolo che rifanno lo stesso errore.

Non vedere la differenza del mondo gaming tra il 2006 e oggi sarebbe da ciechi.
Siamo su due piani diversi, se ben supportata con giochi al lancio, PS5 a 500-600 con i prezzi hardware che aumentano da anni, non sarebbe come PS3 (se ovviamente è valido il tutto...)

[Psycho91-1]

;45818405']La partenza di Ps3 non faceva schifo, è stata quella di PS4 a fare numeri assurdi, la gente voleva aria nuova da tempo (e questo ti fa capire quanto sia ignorante in materia la gente: Console da paura a prezzo onesto vende meno di una chiavica a prezzo non onesto).
Nel mondo la gente vuole la plaistescion... il costo è relativo, ovvio che a 1000€ non te la comprano.. ma per me 100€ non sono assolutamente un problema.

Esatto...
Va ricordato che:
1-360 costava meno ed era uscita un anno prima. Ecco perché PS3 fece un lancio non troppo esagerato (manco schifoso).
2-oggi il mondo gaming rispetto al 2006, è enormemente cambiato. E gli hardware di massa sono più costosi eppure la gente li compra ugualmente.

Se non si fanno partenze suicidio con tattiche assurde come Xbox One, la Playstation vende. E non saranno 550-600 euro a non farla vendere.
Se poi Xbox propone una console a 200 euro in meno, è ovvio che cambia lievemente il discorso... ma ora come ora la situazione per MS è diversa dal 2005, perché non sta nella situazione di prima e seconda console come fu tra Xbox e Xbox 360. Ma deve invece dimostrare di saper superare il momento di crisi avuto con One, agli occhi dei consumatori.
Ecco perché anche un prezzo lievemente maggiore, penderà sempre dalla parte di Sony.

[Marko#88]

Io da anni che non guardo più... però credo che con i soliti 600-800 euro ti fai un buon pc gaming

No, oggi no. Solo di scheda video servono minimo 300 euro, fai 200 di procio e 100 di mobo e siamo già a 600... mancano ancora alimentatore, ram, dischi, case, eventuale unità ottica, tastiera e mouse e/o controller. Meno di 1000 oggi non fai nulla di valido. Quindi capisci da te che una console da 600 euro ben fatta potrebbe essere una bella alternativa per chi si accontenta un po' e non vuole sbatti di alcun genere.

[NeverKnowsBest]

No, oggi no. Solo di scheda video servono minimo 300 euro, fai 200 di procio e 100 di mobo e siamo già a 600... mancano ancora alimentatore, ram, dischi, case, eventuale unità ottica, tastiera e mouse e/o controller. Meno di 1000 oggi non fai nulla di valido. Quindi capisci da te che una console da 600 euro ben fatta potrebbe essere una bella alternativa per chi si accontenta un po' e non vuole sbatti di alcun genere.
Scheda video 300 dipende un po' da cosa vuoi. Io la 1050 ti l'ho pagata 156€ e ci gioco a tutto, 1080p con qualche compromesso nei giochi più pesanti ma in generale ci fai quello che vuoi.

Parlando di cose serie, sembra una roba da 1° Aprile ma a quanto pare è vera, avete letto del messaggio che bricka la ps4?
https://www.polygon.com/2018/10/14/17974946/ps4-message-hack-factory-reset

[Psycho91-1]

Oggi come oggi, a 800-1000 non ci giochi certo in 4K@30fps come delle console...
il punto è quello. A 500 oggi ci compri Xbox One X... ipotizzando una PS5 a 600 che sia meglio di One X, col PC quei livelli spendendo 600 euro NON li raggiungi.
Come è sempre stato eh, non fraintendetemi, il PC ha tanti vantaggi e non è la spesa in più che dovrebbe frenarne l'acquisto.
È per dire che non sono quei 600 di console a essere così tanti come si crede.

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Scheda video 300 dipende un po' da cosa vuoi. Io la 1050 ti l'ho pagata 156€ e ci gioco a tutto, 1080p con qualche compromesso nei giochi più pesanti ma in generale ci fai quello che vuoi.

Parlando di cose serie, sembra una roba da 1° Aprile ma a quanto pare è vera, avete letto del messaggio che bricka la ps4?
https://www.polygon.com/2018/10/14/17974946/ps4-message-hack-factory-reset

Non bricka niente... basta fare il ripristino.

[Psycho91-1]

;45818603']Non bricka niente... basta fare il ripristino.

Direi che basta mettere "solo amici" nella privacy messaggi e manco il ripristino devi fare :asd: meglio ancora

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Direi che basta mettere "solo amici" nella privacy messaggi e manco il ripristino devi fare :asd: meglio ancora

Da sempre, tra l'altro su PS4 ho 5 amici e comunque io sono sempre offline dato che la uso al 99% per Netflix/Bluray ormai :asd:

[omega726]

;45818456']Secondo me lotti contro i mulini a vento:D
La console da quel lato è tutta da rivedere, di sicuro quello che hai fatto migliora la situazione, ma non avrai mai una situazione "buona" manca la base.

Dev'essere rifatta da zero ... cosi sarà sempre rumorosa, a meno che non usi il raffreddamento a liquido :)

Penso abbiate ragione...l'unica possibile soluzione radicale è quella di sostituire la ventola stock con una noctua.
Dovrei rimuovere completamente la ventola stock e infilarci dentro una noctua opportunamente inclinata e che generi una pressione sufficiente.
Ho già visto che si può fare ma deve rimanere tutto dentro il case quindi richiederebbe un minimo di progettazione... lo farò quando non avrò un tubo da fare.

[NeverKnowsBest]

;45818603']Non bricka niente... basta fare il ripristino.
Si, sto leggendo ora perché ora ho trovato notizie di questa cosa, in pratica per non dover ripristinare da zero basta cancellare i messaggi tramite l'app android, riaccedere alla console e ripristinare il file system. E' sempre un cacamento di cazzo quindi la soluzione migliore è bloccare i messaggi con la privacy (non mi ero mai curato di farlo visto che non ho il plus e ho 4 amici, ma visto che stava iniziando ad arrivarmi roba spam l'ho fatto ben volentieri)

[-Mirco-]

Secondo me il discorso PC vs Console è sempre relativo.

Hai più soldi da spendere e vuoi giocare tutto maxato? PC
Minore spesa e massima resa possibile (accontendandosi) ? Console

[devil_mcry]

Secondo me il discorso PC vs Console è sempre relativo.

Hai più soldi da spendere e vuoi giocare tutto maxato? PC
Minore spesa e massima resa possibile (accontendandosi) ? Console

Secondo me non c'è proprio il discorso pc vs console. Uno può benissimo avere tutto per giocare a tutto...

[Neverlost]

Secondo me non c'è proprio il discorso pc vs console. Uno può benissimo avere tutto per giocare a tutto...

esatto. ma questo ragionamento richiede una certa maturità e sviluppo mentale che non tutti possono avere da subito...

[-Mirco-]

Secondo me non c'è proprio il discorso pc vs console. Uno può benissimo avere tutto per giocare a tutto...

Il mio caso :asd:

[Psycho91-1]

Secondo me non c'è proprio il discorso pc vs console. Uno può benissimo avere tutto per giocare a tutto...

Straquoto.
Semplicemente non è certo il tetto della spesa per dire "a 600 euro ti fai il pc e non una PS5 costosa".

[Ryo Hazuki]

Oggi come oggi, a 800-1000 non ci giochi certo in 4K@30fps come delle console...
il punto è quello. A 500 oggi ci compri Xbox One X... ipotizzando una PS5 a 600 che sia meglio di One X, col PC quei livelli spendendo 600 euro NON li raggiungi.
Come è sempre stato eh, non fraintendetemi, il PC ha tanti vantaggi e non è la spesa in più che dovrebbe frenarne l'acquisto.
È per dire che non sono quei 600 di console a essere così tanti come si crede.Lol :)

https://youtu.be/5yJUNyOS95o

E poi hai un pc, su cui puoi farci tutto. È stupido confrontare le due piattaforme

[Ryo Hazuki]

Secondo me non c'è proprio il discorso pc vs console. Uno può benissimo avere tutto per giocare a tutto...D'accordissimo. Oppure l'uno o l'altro, accontentandosi di ciò che la piattaforma offre

[OdontoKiller]

Lol :)

https://youtu.be/5yJUNyOS95o

E poi hai un pc, su cui puoi farci tutto. È stupido confrontare le due piattaforme

e' un discorso vecchio come il mondo e che non sta in piedi, se PS4 ha venduto MILIONI di unità un motivo (o piu d'uno) per sceglierla c'è stato per MILIONI di persone, ora, se tu vuoi dare del c*glione a milioni di persone questa è una tua scelta, ma io non mi ci addentrerei in quanto il la situazione capovolta sarebbe ben piu facile da dimostrare..

[Ryo Hazuki]

e' un discorso vecchio come il mondo e che non sta in piedi, se PS4 ha venduto MILIONI di unità un motivo (o piu d'uno) per sceglierla c'è stato per MILIONI di persone, ora, se tu vuoi dare del c*glione a milioni di persone questa è una tua scelta, ma io non mi ci addentrerei in quanto il la situazione capovolta sarebbe ben piu facile da dimostrare..Che toni. il video dimostra l'esatto contrario di ciò che si diceva prima. Quanti milioni di utenti ci sono su steam e quante ps4 hanno venduto, non c'entra proprio nulla :)

[OdontoKiller]

Che toni. il video dimostra l'esatto contrario di ciò che si diceva prima. Quanti milioni di utenti ci sono su steam e quante ps4 hanno venduto, non c'entra proprio nulla :)

Pure io ho un account Steam, l'ultima volta che l'ho usato era il 2005 credo

[[?]]

Che toni. il video dimostra l'esatto contrario di ciò che si diceva prima. Quanti milioni di utenti ci sono su steam e quante ps4 hanno venduto, non c'entra proprio nulla :)

Mi spieghi il concetto, perchè non ci arrivo..

[OdontoKiller]

;45818906']Mi spieghi il concetto, perchè non ci arrivo..

Credo volesse dimostrare che con 400 dollari ti puoi fare un PC che va meglio di PS4 e che quindi ci sono 160 milioni di pirla in giro ma lui no

[Ryo Hazuki]

;45818906']Mi spieghi il concetto, perchè non ci arrivo..Si discuteva sul fatto che non c'è nulla sul mercato che dia la possibilità di giocare in 4k o 1440p soprattutto. Non è così. Comprando una ps4 pro non si ha fatto l'affare del secolo, si sta pagando solo un hardware( secondo me anche sovrapprezzato) umile. Nessun oggetto hardware straordinario. Diverso il discorso onex, che raggiunge il fatidico prezzo/qualità/prestazioni imbattibili

[Psycho91-1]

Lol :)

https://youtu.be/5yJUNyOS95o

E poi hai un pc, su cui puoi farci tutto. È stupido confrontare le due piattaforme

Lol... non le sto confrontando. Stavo appunto dicendo a chi dice che con 600 euro ti ci fai il PC che non si può confrontare.

E siccome sarebbe stupido, mi linki pure il video che le paragona? Nel 2017 con la Pro appena uscita. Non con Xbox One X tra l'altro, che è più potente.
Basta guardare BF1 nemmeno in 4K nativi per vedere che su Pro è meglio.
Rise of the Tomb Raider lo porta addirittura in High FPS Mode, già Shadow è a 4K 30FPS su one X e 1872p/30 su Pro

[Ryo Hazuki]

Credo volesse dimostrare che con 400 dollari ti puoi fare un PC che va meglio di PS4 e che quindi ci sono 160 milioni di pirla in giro ma lui noNon sono i toni con cui mi piace discutere.

[torgianf]

Con 400€ ci fate un PC per fare le fotocopie....

[Psycho91-1]

Diverso il discorso onex, che raggiunge il fatidico prezzo/qualità/prestazioni imbattibili

Calcolando che io parlavo di One X, perché parlavo di un Hardware che con 600 euro doveva essere più potente di One X nel 2020, direi che hai strumentalizzato eh :muro:

Poi le licenze di W10 a 7 euro... discutibili. Ma vabbè, vogliamo dire che sto dicendo "un PC costa di più, compratevi le console"... ok sto dicendo questo, fate come volete.

[Ryo Hazuki]

Calcolando che io parlavo di One X, perché parlavo di un Hardware che con 600 euro doveva essere più potente di One X nel 2020, direi che hai strumentalizzato eh :muro:

Poi le licenze di W10 a 7 euro... discutibili. Ma vabbè, vogliamo dire che sto dicendo "un PC costa di più, compratevi le console"... ok sto dicendo questo, fate come volete.Con xbox one sono d'accordo :)

[Psycho91-1]

Con xbox one sono d'accordo :)

Scusami eh, mi hai quotato tu... quindi avrai letto ciò che ho scritto.
Io dicevo che a 500 ci compri One X. Che a 600 per PS5 nel 2020 ipoteticamente, ci aspettiamo un hardware migliore di One X (tutta la discussione partiva dal fatto che si diceva "con 400 ci fai roba poco superiore a One X"). E che a 600 euro un hardware PC che faccia 4K@60 non ce lo compreresti.
E tu mi hai linkato un video per dirmi che PS4 Pro non vale poi tanto? E che c'entra con PS5 a 600 euro che deve essere più potente di One X? Che c'entra proprio PS4 Pro con noi che discutiamo di PS5? Non ti ha fatto scattare nessuna campanella il fatto dei 600 euro? Visto che PS4 Pro non costa 600 euro, di cosa potevo stare parlando?

(ribadisco, poi 7 dollari di Win10, sono discutibili, su quei 450 dollari di config, e se giochi con M+T da 21 dollari, allora tanto vale che compri un controller o m+t migliori, e già siamo saliti dai 400$ preventivati...)

[Bruce Deluxe]

Ma al lancio, una console nuova la puoi vendere eccome... PS2 e PS3 non costavano certo 400 euro eh...

Con ps2 era un epoca diversa, ps3 finché non hanno tagliato il prezzo vendeva poco.

Sicuro? E l'alternativa sarebbe? Hai dato un'occhiata al denaro che serve oggi per giocare su pc? Fallo, poi torna qui e rispondi con cognizione di causa.
Oggi una console valida a 600 euro sarebbe vendibilissima per chi vuole giocare al meglio... poi sempre affiancabile da una versione più tranquilla magari a 350.

I numeri li fa la massa, quella che vuol spendere il meno possibile per giocare.

[[?]]

Si discuteva sul fatto che non c'è nulla sul mercato che dia la possibilità di giocare in 4k o 1440p soprattutto. Non è così. Comprando una ps4 pro non si ha fatto l'affare del secolo, si sta pagando solo un hardware( secondo me anche sovrapprezzato) umile. Nessun oggetto hardware straordinario. Diverso il discorso onex, che raggiunge il fatidico prezzo/qualità/prestazioni imbattibili

Io non so dove quel utente abbia acquistato i pezzi, in Italia con 400€ non ci fai un pc che ti fa girare Battlefield come la Pro, tralasciando poi le esclusive che sono ovviamente quelle più pompato graficamente.
Ma non ce la fai nemmeno se compri dai solito evasori...
Poi non ho capito sta cosa della licenza di Win... hai due modi di avere una licenza, OEM quindi fornite dal produttore (e te la fa pagare nel prezzo totale) oppure normale e ti costa altro che 7€.
E in tutto questo... non si parla mai di ottimizzazione dei giochi, che è la vera e più importante differenza tra console e pc.

[Ryo Hazuki]

Per giocare ipoteticamente in 4k come sto facendo su X e Pro non basterebbero neanche 800 se non solo per la scheda video suppongo.Scusami eh, mi hai quotato tu... quindi avrai letto ciò che ho scritto.
Io dicevo che a 500 ci compri One X. Che a 600 per PS5 nel 2020 ipoteticamente, ci aspettiamo un hardware migliore di One X (tutta la discussione partiva dal fatto che si diceva "con 400 ci fai roba poco superiore a One X"). E che a 600 euro un hardware PC che faccia 4K@60 non ce lo compreresti.
E tu mi hai linkato un video per dirmi che PS4 Pro non vale poi tanto? E che c'entra con PS5 a 600 euro che deve essere più potente di One X? Che c'entra proprio PS4 Pro con noi che discutiamo di PS5? Non ti ha fatto scattare nessuna campanella il fatto dei 600 euro? Visto che PS4 Pro non costa 600 euro, di cosa potevo stare parlando?

(ribadisco, poi 7 dollari di Win10, sono discutibili, su quei 450 dollari di config, e se giochi con M+T da 21 dollari, allora tanto vale che compri un controller o m+t migliori, e già siamo saliti dai 400$ preventivati...)Scusami tu, ho fatto confusione qui

[torgianf]

Quelle del mercato grigio, roba illegale, quindi non fa testo, a quel punro tanto vale scaricarla col torrent

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Io l'ho presa con 10 euro ma si trova pure a 5. Sempre se microsoft non decide di bloccarle (usate o esd che siano).

Quella che hai preso a 5€ se entravi in un negozio e la rubavi era la stessa cosa ;)

[Fatal Frame]

Mi sembra strano che basti un pc da 400 dollari per eguagliare la ps4 pro... non mi sembra così carretta a pedali

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

[Marko#88]

Mi sembra strano che basti un pc da 400 dollari per eguagliare la ps4 pro... non mi sembra così carretta a pedali

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

Ma infatti chi lo scrive non ne ha un'idea. :asd:

[Fatal Frame]

A parte che al MW ho visto per curiosità un pc gaming (nero con logo rosso, dovrebbero essere gli MSI) con case piccolo come una Xbox One X / PS4 Pro e avendo appena una Geforce 1060 e 8GB RAM (la cpu non ricordo) costava già 1200 euro ...

Quelli già assemblati non sono sovrapprezzati ?? Per far capire che sarebbe carino pure avere un pc gaming aggiornato, ma se non te l'assembli da solo sono dolori ... poi chissà che pezzi o ventilazione ti mettono dentro ...

[NeverKnowsBest]

Ma infatti chi lo scrive non ne ha un'idea. :asd:
Non ho capito il quote, so benissimo che la gpu della Pro è superiore ad una 1050 ti.

[Il Mulo]

Mi sembra strano che basti un pc da 400 dollari per eguagliare la ps4 pro... non mi sembra così carretta a pedali

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

Ma forse lo può eguagliare come mero hardware, ma non ci farebbe certamente girare i titoli versione PC che fa girare la Ps4 Pro, dove l'hardware è spremuto al massimo.

[Ryo Hazuki]

Ma infatti chi lo scrive non ne ha un'idea. :asd:Dimostra tu

[Ryo Hazuki]

Ma forse lo può eguagliare come mero hardware, ma non ci farebbe certamente girare i titoli versione PC che fa girare la Ps4 Pro, dove l'hardware è spremuto al massimo.La cpu di ps4 e xone sono due cpu da smartphone, che giochi vuoi far girare in 4k e 60fps? Basta un minimo di fisica e i 60 fps ci se li sogna

[Titanox2]

La cpu di ps4 e xone sono due cpu da smartphone, che giochi vuoi far girare in 4k e 60fps? Basta un minimo di fisica e i 60 fps ci se li sogna

lo stesso un pc da 400 euro

[Fatal Frame]

Come fa la X a far muovere quella grafica con una cpu da smartphone ?!

[Ryo Hazuki]

Come fa la X a far muovere quella grafica con una cpu da smartphone ?!Con la vga. Risoluzione con)l' IA, fisica, c'entran ben poco.

[Fatal Frame]

Con la vga. Risoluzione con)l' IA, fisica, c'entran ben poco.
E perché allora dev'essere un difetto avere una cpu da smartphone se non è cosi importante nel gaming ?!

Meglio una cpu più potente ma non sfruttata al 100% ??

[Marko#88]

Non ho capito il quote, so benissimo che la gpu della Pro è superiore ad una 1050 ti.

Avevo quotato male. :)

Dimostra tu

Non serve a nulla... ma comunque, la più triste delle 1050 Ti costa 150 euro, un i3/Ryzen 3 minimo 100, una scheda madre altrettanti, 8Gb di ram
scarsi una settantina di euro. Siamo già al budget di 400 euro ma mancano ancora unità di archiviazione, un lettore bluray, un case, tastiera e mouse e il sistema operativo. Fai tu la somma? Ah, do per scontato si sia in grado di scegliere i componenti, assemblarlo, installare so e tutti i driver.
Inutile girarci intorno, le console hanno un ottimo rapporto fra prezzo, prestazioni e praticità.

[Fatal Frame]

Bisogna pure dimostrare che ci vogliono almeno 800-1000 per un buon pc gaming :asd:

[il menne]

Dai ragazzi, ora non stiamo pagine e pagine a discutere su pc vs console, è chiaro che le console nascono da economie di scala e ottimizzazioni tirate al massimo, quindi i 400 euro di ps4 pro non sono neppure paragonabili ai 400 euro per un pc, diciamo che ci vogliano un poco più di fondi per realizzare su pc il valore di una pro, per dire, o one x, diciamo di una console.

Senza contare che i colossi che ci son dietro possono permettersi anche di vendere la console in perdita ( vedi ps3 al day one ) facendo calcoli a medio o lungo periodo, interessando forse più loro accattarsi le utenze psn/ma etc.

Un pc serio di gaming va dai 1000 in su, euro più euro meno, coi prezzi delle console non ci si piglia manco una vga di fascia alta. Poi ci vuole una bella componente di passione, oltre al fatto di usare il pc anche per altro, perchè se lo si prende solo per giocare è un lusso, a mio avviso.

Anzi, se vogliamo per quel che costano le attuali console fanno miracoli, è ovvio che i 4k@60hz 4:4:4 non li possano raggiungere, io ho giocato tw3 in 4k nativi sul pc ed era una goduria, ma i 60 fps in 4k non li teneva neppure con uno sli di 980 g1 gaming occate, stava tra i 40 e i 50 ( e ovvio nessun antialiasing ), per arrivare ai 60 si doveva scendere a dei compromessi con alcune impostazioni. Certo molto meglio che non su console, ma a che prezzo?

Non tutti sono smanettoni come noi, e appunto per un pc da gaming ci vuole passione e/o budget, se uno torna la sera e ha poco tempo per giocare prima di dormire, la console resta il miglior compromesso esistente.


Io ogni 3/4 anni montavo un pc nuovo di pacca, passando prima da qualche upgrade alle vga, adesso non credo lo farò, non perché mi manchi la passione, ma mi manca il tempo, non avrebbe senso assemblarmi un pc da 1000/2000 euro e poi tenerlo quasi sempre a pigliare la polvere o accenderlo un ora la sera per giocare un poco su steam…. :(

[Fatal Frame]

Io stavo guardando quale preassemblato di marca al MW ... sembrano tutti sovraprezzati

[[?]]

I preassemblati sono sempre sovraprezzati... se prendi un ROG ASUS paghi il fatto che sia ROG, è normale, ma lo posso capire... vuoi il pc figo esteticamente, già pronto con pezzi di un certo livello? Caccia la fresca...
:asd:

[Ryo Hazuki]

E perché allora dev'essere un difetto avere una cpu da smartphone se non è cosi importante nel gaming ?!

Meglio una cpu più potente ma non sfruttata al 100% ??Più i giochi puntano alla fisica e dettagli, più sono dipendenti dalla cpu, se poi piazziamo vga ancora più potenti, la cpu soffre ancora di più con bottleneck sicuro. Su one x si è potuto aumentare le frequenze riducendo notevolmente i cali di frame rate, ma non basta per far andare fisica e dettagli a 60 fps.

[Fatal Frame]

;45819391']I preassemblati sono sempre sovraprezzati... se prendi un ROG ASUS paghi il fatto che sia ROG, è normale, ma lo posso capire... vuoi il pc figo esteticamente, già pronto con pezzi di un certo livello? Caccia la fresca...
:asd:
Spaventosamente fighi, ma anche se costano, i componenti all'interno sono di qualità ??

[[?]]

Quelle da 5 euro o sono usate o sono esd. Microsoft le riconosce come buone, non vedo che c'entri rubarle. Se per ms vanno bene non credo ci sia nulla da discutere. In ogni caso io ho preso quelle da 10 e office 2016 a 6 euro, in entrambi i casi ms le ha riconosciute senza alcun problema.

Cioè fammi capire il tuo ragionamento?
Se MS non si accorge che quelle licenze NON possono essere vendute, allora è ok?
Quindi se domani compri un Iphone per strada rubato e nessuno lo denuncia e te lo blocca, è ok?
Ti prego... dimmi che non stai dicendo tale boiata...

[OdontoKiller]

Quelle da 5 euro o sono usate o sono esd. Microsoft le riconosce come buone, non vedo che c'entri rubarle. Se per ms vanno bene non credo ci sia nulla da discutere. In ogni caso io ho preso quelle da 10 e office 2016 a 6 euro, in entrambi i casi ms le ha riconosciute senza alcun problema.

Pure l’automatico delle sigarette prende per buoni i soldi dei minorenni o quelli di uno che ha appena scippato una vecchietta.. questo non vuol dire sia tutto ok eh

[[?]]

Spaventosamente fighi, ma anche se costano, i componenti all'interno sono di qualità ??

VGA e Mainboard sono il top sul mercato.
Case sono buoni.
Ram, hdd ssd dovrei guardare... mi occupo di altro da tempo.

[junkman1980]

Con 400€ ci fate un PC per fare le fotocopie....

Nooo. Ma che vai dicendo! Ti ci fai un super mega pawa di pc! Eretico! :asd:

[Fatal Frame]

Scusate ma ... se con le console si gioca su TV mastodontiche a 4k, a questo punto non bisogna tenere conto di pc gaming che fanno girare tutto almeno a 4k@30 su monitor 4k o stessa tv a cui sono attaccate le console ?!

[junkman1980]

Comunque riguardo la storia del mercato grigio, non credevo fosse considerato illegale. Mica è mercato nero... Al limite non sarabbe tecnicamente "corretto", ma tollerato.
Diciamo che mi ha interdetto questa affermazione per un motivo preciso: quando vivevo in Giappone e lavoravo nel campo della moda, c'erano interi quartieri che vendevano i nostri prodotti importati dalla Corea e costavano un - 30% rispetto ai nostri, esposti in negozio... Eppure non potevamo far nulla, in quanto considerato non illegale (entro una certa quota).
Perché non dovrebbe valere lo stesso con le key?
Sono confuso.

[il menne]

Una sola vga 1080 costa più della pro, ok che c'è pure stata l'impennata dei prezzi della vga di fascia alta per il mining, tempo fa erano prezzi ancora più improponibili…..

Un pc gaming preassemblato costa più caro di quel che vale, se prendiamo i vari pezzi si può risparmiare assemblandocelo da soli, con potenza equivalente, ma a parte il tempo che si perde a cercare i vari pezzi, quello per l'assemblaggio, installazione os, si spenderà meno ma alla fine comunque più del doppio della somma necessaria per una ps4 pro, bene o male…
e comunque con un pc da 1000 euro i 4k@60hz 4:4:4 ci se li sogna, anche solo per provarci ci vuole un investimento almeno doppio. :fagiano:

[il menne]

Ps: per la questione della rivendibilità delle licenze ESD io sapevo che in europa è legale perché c'è la sentenza c-128/11 della Corte di Giustizia che sancisce la possibilità di rivendita di tali licenze, quindi se le licenze esd comprate originariamente da digital river o ms shop sono rivendute la cosa è, almeno in europa, possibile in modo legittimo.

[Fatal Frame]

e comunque con un pc da 1000 euro i 4k@60hz 4:4:4 ci se li sogna, anche solo per provarci ci vuole un investimento almeno doppio. :fagiano:
Con qualche esclusiva tipo FM7 la X ce la fa però (4:4:4 ?) ...

[[?]]

Spiegami, come farebbe ms a non accorgersi che quelle licenze non sono buone? Mi devo sempre collegare al loro server per validarle, se è usata la legge non proibisce la rivendita (sentenza europea), se è esd "nuova" non so come funzioni ma non credo che per 5-10 euro sia esd di quel tipo.
Ma poi perchè fate sempre paragoni con beni materiali? Se non l'avessi comprato a 10 euro mi sarei tenuto windows home ORIGINALE (è un portatile rog asus).

Perchè se non sono per qualche motivo nella backlist ovviamente non ti prendono.
Per lo stesso motivo fino a Win7 c'era gente che usava licenze per anni trovate in rete e andavano senza problemi...
Che avessi la Home originale cosa c'entra? E' come dire mi copio un bluray perchè tanto ho anche l'originale, non puoi punto.
E tra l'altro spiegatemi, se fosse legale come dite perchè:

1. Le aziende che producono pagano le licenze più di quello che la pagate voi, nonostante ne comprano migliaia a botta :asd:
2. Un cliente che richiede il rimborso della licenza prende più soldi di quel 5€ che dite

Comunque... direi che siamo tutti un attimo OT... godetevi la licenza che io mi godo la mia aziendale, vera :asd:

[Ryo Hazuki]

Una sola vga 1080 costa più della pro, ok che c'è pure stata l'impennata dei prezzi della vga di fascia alta per il mining, tempo fa erano prezzi ancora più improponibili…..

Un pc gaming preassemblato costa più caro di quel che vale, se prendiamo i vari pezzi si può risparmiare assemblandocelo da soli, con potenza equivalente, ma a parte il tempo che si perde a cercare i vari pezzi, quello per l'assemblaggio, installazione os, si spenderà meno ma alla fine comunque più del doppio della somma necessaria per una ps4 pro, bene o male…
e comunque con un pc da 1000 euro i 4k@60hz 4:4:4 ci se li sogna, anche solo per provarci ci vuole un investimento almeno doppio. :fagiano:Forza 7 fa i 60 fps con una rx470 in 4k.

[Fatal Frame]

Forza 7 fa i 60 fps con una rx470 in 4k.
VGA da 250 euro mi risulta

[[?]]

Ma esattamente, cosa non ti è chiaro della parola USATA? Se poi ms non controlla (perchè non lo vuole fare) a me, che compro con tanto di scontrino da una società lecita e pago con paypal, che razzo me ne frega?

Ah vero, dimenticato, voi utenti internet avete tutte le risposte :asd:

Le tue società "lecite" ci sono pure su amazon, 3.30€ a licenza vai a vedere.
Sai cos'è l'incauto acquisto?
Sai che incauto significa anche che tu sai benissimo che una prodotto vale 100, tu lo compri a 1 e non puoi fare finta di non saperlo?
Io sarò anche un utente di internet come dici tu (perchè tu poi posti da dove? :asd:) ma tu sei il classico personaggio da "se ci guadano io che mi fotte cosa c'è dietro", direi italiano medio.
Saluti

[junkman1980]

;45819565']Le tue società "lecite" ci sono pure su amazon, 3.30€ a licenza vai a vedere.
Sai cos'è l'incauto acquisto?
Sai che incauto significa anche che tu sai benissimo che una prodotto vale 100, tu lo compri a 1 e non puoi fare finta di non saperlo?
Io sarò anche un utente di internet come dici tu (perchè tu poi posti da dove? :asd:) ma tu sei il classico personaggio da "se ci guadano io che mi fotte cosa c'è dietro", direi italiano medio.
Saluti

OT
È dal 2005, da quando mi sono iscritto, che mi capita spesso di leggere i tuoi post.. Sono 13 anni che hai questo atteggiamento tra il supponente ed acido/irritato...
Perché non riesci ad essere più amichevole, pacato o perlomeno neutrale/distaccato con gli altri utenti?
Cosa c'è che non va? Con me mai avuto problemi, però... Boh ti "leggo" sempre con quel tono da "infastidito". Cosa c'è che non va?
FINE OT

[Alessiuccio]

;45819565']
Sai che incauto significa anche che tu sai benissimo che una prodotto vale 100, tu lo compri a 1 e non puoi fare finta di non saperlo?

Veramente "incauto" vuol dire che tu AVRESTI DOVUTO sapere benissimo, con un minimo di accortezza che quel prodotto vale 100 quando l'hai comprato a 1. Ma in realtà non lo sapevi. Sei stato incauto, appunto.

L'ipotesi che prefiguri tu non è incauto acquisto, ma ricettazione. Che è un "attimino" più grave.

[il menne]

Con qualche esclusiva tipo FM7 la X ce la fa però (4:4:4 ?) ...

Forza 7 fa i 60 fps con una rx470 in 4k.

Eh parlo in generale, diciamo con le ultime/penultime novità, giochi più o meno pesanti, è chiaro che ci sono giochi che sono molto leggeri che possono andare in 4k anche su console ovviamente su pc da gaming volerebbero.

Tanto poi il discorso vero è un altro, io penso che qual che più conta sia l'ottimizzazione dei vari giochi, un 4k vero a 60hz con hdr e feature grafiche importanti non è realizzabile su console.

Sinceramente però posso dire che pur essendo scatolette per quel che vedo la ps4 pro fa il suo sporco lavoro anche se il 4k è fake e l'hdr è yuv, la differenza c'è specie per i 30fps ma se il gioco è ben ottimizzato si nota poco anche quello, se vogliamo a mio avviso hanno fatto i miracoli con quel che c'è dentro alla console. :fagiano:

[Ryo Hazuki]

Eh parlo in generale, diciamo con le ultime/penultime novità, giochi più o meno pesanti, è chiaro che ci sono giochi che sono molto leggeri che possono andare in 4k anche su console ovviamente su pc da gaming volerebbero.

Tanto poi il discorso vero è un altro, io penso che qual che più conta sia l'ottimizzazione dei vari giochi, un 4k vero a 60hz con hdr e feature grafiche importanti non è realizzabile su console.

Sinceramente però posso dire che pur essendo scatolette per quel che vedo la ps4 pro fa il suo sporco lavoro anche se il 4k è fake e l'hdr è yuv, la differenza c'è specie per i 30fps ma se il gioco è ben ottimizzato si nota poco anche quello, se vogliamo a mio avviso hanno fatto i miracoli con quel che c'è dentro alla console. :fagiano:Si son d'accordo

[Fatal Frame]

Dimenticavo... Sul pc come funziona il fatto dell'HDR ??

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[Ryo Hazuki]

Dimenticavo... Sul pc come funziona il fatto dell'HDR ??

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando TapatalkFatal frame se ti interessa c'è la sezione pc. L'hdr, freesync, gsync ecc.. funzionano normalmente con tutte le vga per un gaming base praticamente, rx 370, gtx 950 in su.

[Psycho91-1]

Per tornare on topic.
Per novembre passerò a fibra Fastweb. Col modem loro ovviamente.
Attualmente ho un ADSL con Fritzbox 3490 (che penso che userò come router... vedremo).

C'è qualcosa che devo sapere e fare? Qualche problema di connessione e nat con il modem fornito da Fastweb?

[Fatal Frame]

Per tornare on topic.
Per novembre passerò a fibra Fastweb. Col modem loro ovviamente.
Attualmente ho un ADSL con Fritzbox 3490 (che penso che userò come router... vedremo).

C'è qualcosa che devo sapere e fare? Qualche problema di connessione e nat con il modem fornito da Fastweb?
Il Fastgate va benissimo con tutte le console che ho in firma (anche con DSi Xl e Psp).

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[Psycho91-1]

Il Fastgate va benissimo con tutte le console che ho in firma (anche con DSi Xl e Psp).

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

menomale :D
Infatti ero curioso anche per Switch, e tu ce l'hai ;)

Come Wi-fi anche ti trovi bene (sempre riferito alle console ovviamente) anche come copertura? Sennò ci uso davvero il Fritzbox.

Col Sercomm di Fibra TIM in passato, mi trovavo molto bene anche col 5Ghz, nonostante non mi paresse chissà che supermodem.

edit: grazie per la risposta :)

[Fatal Frame]

menomale :D
Infatti ero curioso anche per Switch, e tu ce l'hai ;)

Come Wi-fi anche ti trovi bene (sempre riferito alle console ovviamente) anche come copertura? Sennò ci uso davvero il Fritzbox.

Col Sercomm di Fibra TIM in passato, mi trovavo molto bene anche col 5Ghz, nonostante non mi paresse chissà che supermodem.

edit: grazie per la risposta :)Devi dividere le due bande 5ghz e 2.4ghz e usare quella da 5 con i dispositivi compatibili.

Poi il computer dove usi p2p metterlo in dmz, o la console se hai problemi di multiplayer.

Poi credo basta ... va tutto benissimo... anche switch se è nell'altra stanza ;)

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[OdontoKiller]

Devi dividere le due bande 5ghz e 2.4ghz e usare quella da 5 con i dispositivi compatibili.

Poi il computer dove usi p2p metterlo in dmz, o la console se hai problemi di multiplayer.

Poi credo basta ... va tutto benissimo... anche switch se è nell'altra stanza ;)

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Col fastgate ultimo il dmz non funziona, almeno su ps4
Oltre a questo il router in se è una m*rda a pedali, se usa il fritzbox fa solo che bene.

[Ezechiele25,17]

Sempre i soliti discorsi... io ho come piattaforma base il pc. Ormai un po' vetusto (GeForce 770) ma che mi permette di giocare a Witcher 3 in ultra a 1080. Uso il pc attaccato al televisore, lo stesso dove con la PS4Pro riesco ad utilizzare il 4K (farlocco che sia) anche con mattoncini tipo Assassin Creed Origin che sul mio pc stentano a girare al massimo (a 1080). Chiaramente in questi casi preferisco usare la Pro.

Quindi morale della favola bisogna essere versatili. Quando e se upgraderò la VGA probabilmente mi verrà più comodo utilizzare il pc per i giochi più esosi multipiattaforma

[[?]]

OT
È dal 2005, da quando mi sono iscritto, che mi capita spesso di leggere i tuoi post.. Sono 13 anni che hai questo atteggiamento tra il supponente ed acido/irritato...
Perché non riesci ad essere più amichevole, pacato o perlomeno neutrale/distaccato con gli altri utenti?
Cosa c'è che non va? Con me mai avuto problemi, però... Boh ti "leggo" sempre con quel tono da "infastidito". Cosa c'è che non va?
FINE OT

Non mi leggere e risolvi :)
Proprio perchè sono distaccato se leggo cazzate lo dico, uno che viene a dirmi che una licenza di Win 10 a 5€ è regolare solo perchè se ne frega della provenienza, delle tasse non pagate e tante altre cose... è una evidente cazzata, e siccome qui leggono tante persone.. qualcuno potrebbe convincersene.
Comunque io OT l'avevo chiuso da un pezzo.

[Fatal Frame]

Col fastgate ultimo il dmz non funziona, almeno su ps4
Oltre a questo il router in se è una m*rda a pedali, se usa il fritzbox fa solo che bene.
Il technicolor che aveva prima lo era ... questo non mi sembra cosi cesso

[il menne]

Il cessicolor che aveva prima lo era ... questo non mi sembra cosi cesso

Fixed

:asd:

[Psycho91-1]

Devi dividere le due bande 5ghz e 2.4ghz e usare quella da 5 con i dispositivi compatibili.



Grazie per le risposte, non litigate pure sui router a causa mia :D
Anche se ho chiesto se era buono, non come si usa un router dual band :asd:

Visto che disporrei di un wifi di un Fritzbox, se è valido, come ripeto mi son trovato tutto sommato bene comunque col Sercomm dato da TIM, o se attacco il Fritzbox e passa la paura.

[Fatal Frame]

Grazie per le risposte, non litigate pure sui router a causa mia :D
Anche se ho chiesto se era buono, non come si usa un router dual band :asd:

Visto che disporrei di un wifi di un Fritzbox, se è valido, come ripeto mi son trovato tutto sommato bene comunque col Sercomm dato da TIM, o se attacco il Fritzbox e passa la paura.Se metti fibra fastweb devi vedere quali router sono compatibili.

Guarda la lista in basso
https://www.fastweb.it/modem/

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[Psycho91-1]

Beh io stavo proprio parlando di lasciare il modem (cioè connessione a internet) che Fastweb mi darà, visto che devo prenderlo per forza. E il fritzbox usarlo come router (cioè solo parte di connessione con i dispositivi in parole povere), collegato al modem Fastweb, per la parte Wi-Fi.
Nemmeno sapevo che Fastweb permettesse senza sbattimenti di usare altri modem-router anche con la fibra. Comunque nel link che mi hai dato c'è il mio Fritz!Box 3490 quindi no problem, meglio ancora.

[Fatal Frame]

Non capisco perché devi usare un router intermedio

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[Psycho91-1]

Non capisco perché devi usare un router intermedio

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

Lo sto chiedendo da ieri.
Come si comporta il wifi con le console (lo rispecifico) il modem-router fornito da Fastweb? Buono? Copre bene la casa?
Non voglio sapere come si usa, ma come copre la casa, se si connette bene alla console o dà problemi.
Pensavo di usare il fritzbox come router perché temevo problemi di compatibilità. A quanto pare si può usare, quindi no problem.
Ma appunto per sapere, se il mio Fritzbox non avessi potuto usarlo, se il fastgate per giocare avesse un wifi schifoso, avrei usato il router a cascata col fastgate.

[X360X]

Oh questo è il thread della PS4 no il thread delle licenze windows, dei router e di tutto quello che vi viene in mente, visto che ci sono sezioni apposite del forum per tutto.

[Psycho91-1]

Oh questo è il thread della PS4 no il thread delle licenze windows, dei router e di tutto quello che vi viene in mente, visto che ci sono sezioni apposite del forum per tutto.

Si lo so, ma chiedevo proprio se dava problemi con PS4, non altro, l'avevo specificato, e ho pensato non ci fosse posto migliore.
Ho sbagliato vabbè... chiedo venia.

[Fatal Frame]

Lo sto chiedendo da ieri.
Come si comporta il wifi con le console (lo rispecifico) il modem-router fornito da Fastweb? Buono? Copre bene la casa?
Non voglio sapere come si usa, ma come copre la casa, se si connette bene alla console o dà problemi.
Pensavo di usare il fritzbox come router perché temevo problemi di compatibilità. A quanto pare si può usare, quindi no problem.
Ma appunto per sapere, se il mio Fritzbox non avessi potuto usarlo, se il fastgate per giocare avesse un wifi schifoso, avrei usato il router a cascata col fastgate.
Sia con Ps4 che con PS4 Pro sempre andato benissimo

[Psycho91-1]

Perfetto, grazie.
Chiedo scusa se si è andati OT, ma non volevo parlare di router, quanto piuttosto solo di qualità con PS4 (Pro direi, visto che dal 26 avrò anche io una Pro finalmente).
Di nuovo scusate!

[Fatal Frame]

Perfetto, grazie.
Chiedo scusa se si è andati OT, ma non volevo parlare di router, quanto piuttosto solo di qualità con PS4 (Pro direi, visto che dal 26 avrò anche io una Pro finalmente).
Di nuovo scusate!
Vai tranquillo ;)

[JuanCarlos]

Ragazzi, domanda stupida:

Per una PS4 Pro, distanza inferiore ai due metri, meglio un buon monitor 28" o una TV 32" economica? Entrambi Full HD.

Altra curiosità, ma il supersampling della Pro funzionerebbe pure su una TV HD Ready?

[Fatal Frame]

Meglio 32 full hd

[Neverlost]

Ragazzi, domanda stupida:

Per una PS4 Pro, distanza inferiore ai due metri, meglio un buon monitor 28" o una TV 32" economica? Entrambi Full HD.

Altra curiosità, ma il supersampling della Pro funzionerebbe pure su una TV HD Ready?

la migliore full hd secondo me è questa: https://www.lg.com/it/tv/lg-32LK6200PLA-tv-led

[Marko#88]

Ragazzi, domanda stupida:

Per una PS4 Pro, distanza inferiore ai due metri, meglio un buon monitor 28" o una TV 32" economica? Entrambi Full HD.

Altra curiosità, ma il supersampling della Pro funzionerebbe pure su una TV HD Ready?

Dipende dal monitor e dalla tv, impossibile fare confronti.
Le tv di quei pollici tendenzialmente non hanno local dimming, HDR, processori di immagine validi etc... quindi sono sostanzialmente dei monitor con imput lag e tempo di risposta peggiori. Non è giustissimo generalizzare però eh, per carità.
Ma ripeto, senza sapere il modello è fatica fare confronti.

Meglio 32 full hd

Sulla base di cosa? :rolleyes:

[JuanCarlos]

Capisco. Per adesso ero orientato su qualcosa del genere, perché sarebbe una casa temporanea su cui non me la sento di investire:

https://www.amazon.co.uk/gp/product/B07D2L2ZTR/ref=ox_sc_act_image_1?smid=A3P5ROKL5A1OLE&psc=1

Oppure

https://www.amazon.co.uk/LG-27MP38VQ-inch-Monitor-1920/dp/B06XJ41YX5/ref=sr_1_7?s=electronics&ie=UTF8&qid=1539708809&sr=1-7&keywords=monitor+28+inch+full+hd

[Sir Wallace]

Perfetto, grazie.
Chiedo scusa se si è andati OT, ma non volevo parlare di router, quanto piuttosto solo di qualità con PS4 (Pro direi, visto che dal 26 avrò anche io una Pro finalmente).
Di nuovo scusate!

Io ho il fastgate e la PS4 in camera (insieme alla PS3 e PC): ho messo una powerline... il segnale WiFi è deboluccio e spesso si perdeva per poi riattaccarsi.
Parlo di 3 muri e 5-6 metri... ;)

[Fatal Frame]

Sulla base di cosa? :rolleyes:
Quasi due metri di distanza hai detto ... :rolleyes:

Io ho il fastgate e la PS4 in camera (insieme alla PS3 e PC): ho messo una powerline... il segnale WiFi è deboluccio e spesso si perdeva per poi riattaccarsi.
Parlo di 3 muri e 5-6 metri... ;)
Io ho le console di fianco al Fastgate e uso altri dispositivi nella mia camera, quindi al max ho un muro in mezzo ;)

Sul technicolor c'era Potenziamento del segnale, forse c'è anche sul Fastgate ?!

[devil_mcry]

Ma il visore per VR della playstation, come di vede? I pixel sono enormi o hanno fatto il miracolo?

Non hanno fatto nessun miracolo ma oltre tutto sono proprio i giochi che secondo ma hanno in media una risoluzione bassina, anche su PRO.

[Necroticism]

Ma il visore per VR della playstation, come di vede? I pixel sono enormi o hanno fatto il miracolo?

Non vedi i pixelloni ma i giochi sono abbastanza "sfocati" per via della bassa risoluzione. Il più nitido che ho visto è Wipeout Omega Collection.

[OdontoKiller]

Non vedi i pixelloni ma i giochi sono abbastanza "sfocati" per via della bassa risoluzione. Il più nitido che ho visto è Wipeout Omega Collection.

Per giocare a Wipeout col VR devi essere masochista forte :asd:

[torgianf]

Ma il visore per VR della playstation, come di vede? I pixel sono enormi o hanno fatto il miracolo?

L' effetto zanzariera si vede ed è piuttosto pronunciato, poi dipende molto dai giochi o dai tipi di esperienze

[zavatta_fighter]

Hola Raga,
ho la batteria del controller fuori uso. Sulla baia o sull'amazzone quale
mi consigliate come sostitutiva?

P.S:
Sull'amazzone ho trovato questa:
https://www.amazon.it/Akku-King-batteria-Sony-Wireless-Controller/dp/B075L3Z465/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1539773150&sr=8-6&keywords=PS4%2C+LIP1522
E' una ciofeca? :D , gli agganci sono gli stessi?:D , entra nell'apposito pertugio? :D

Grassieee
:)

[Zappz]

Ma il visore per VR della playstation, come di vede? I pixel sono enormi o hanno fatto il miracolo?Graficamente è una pena, però funziona veramente bene, non perde mezzo frame e non lagga mai.

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[torgianf]

Graficamente è una pena, però funziona veramente bene, non perde mezzo frame e non lagga mai.

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Avesse avuto anche quei difetti, sarebbe stato buono solo per lanciarlo dal balcone :asd:

[Zappz]

Avesse avuto anche quei difetti, sarebbe stato buono solo per lanciarlo dal balcone :asd:Vero, ma non si po' neanche dare per scontato. :)

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[Zappz]

in pratica conviene aspettare ps5 e i 4k sul visore da quanto capisco...
Ho un samsung s7, ho comprato il visore, si può usare con la play?Magari, avresti una risoluzione decisamente migliore!

Cmq la grafica scarsa è un limite, ma l'esperienza resta estremamente valida, giocare skyrim in vr è esagerato. Molto valido anche l'aim controller, ma mancano giochi seri per sfruttarlo a dovere.

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[Neverlost]

6.02 OUT

[Fatal Frame]

6.02 OUTStabilità di sistema aumentata :asd:

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[Bruce Deluxe]

Stabilità di sistema aumentata :asd:

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

penso sia per quella storia del messaggio che piantava la console

[torgianf]

Vero, ma non si po' neanche dare per scontato. :)

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Non proprio, i 60fps minimi devono essere garantiti, altrimenti sarebbe inutilizzabile, anche per quello i giochi sono poveri graficamente. Il visore in se è molto limitato, ma offre un esperienza godibile

[Fatal Frame]

penso sia per quella storia del messaggio che piantava la consoleAppunto ... più stabile adesso :)

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[torgianf]

in pratica conviene aspettare ps5 e i 4k sul visore da quanto capisco...
Ho un samsung s7, ho comprato il visore, si può usare con la play?

Se continuano con la politica economica come oggi, ne verrà fuori un altro visore molto limitato, altro che 4k

[Fatal Frame]

Può essere ma sony è l'unica che ha uno schermo 4k sui telefonini, mi fa ben sperare.
Per quello i sony sono gli smartphone più venduti ... sè come no :asd:

Ma non avevano chiuso il settore smartphone visti i risultati di vendita ?!

[Bruce Deluxe]

Per quello i sony sono gli smartphone più venduti ... sè come no :asd:

Ma non avevano chiuso il settore smartphone visti i risultati di vendita ?!

chiusero la partnership con ericsoon

[Fatal Frame]

chiusero la partnership con ericsoon
Quello lo so ... è successo anni fa

[NeverKnowsBest]

Quello lo so ... è successo anni fa
ecco appunto, allora visto che in ogni negozio puoi comprare uno smartphone Sony, sappi anche questo :asd:

[Fatal Frame]

ecco appunto, allora visto che in ogni negozio puoi comprare uno smartphone Sony, sappi anche questo :asd:
I fondi di magazzino suppongo ... ma vendono sti Sony ?? :asd:

[CYRANO]

io ho ancora questo da qualche parte :asd:


https://i.postimg.cc/qB3VZy7j/21206-01.jpg




Clmsknslnslldnlnd

[petru916]

I fondi di magazzino suppongo ... ma vendono sti Sony ?? :asd:

Non esageratamente ma sono comunque in declino da almeno 4 anni. Quest'anno ad esempio hanno diminuito di molto i volumi. Stessa cosa il settore TV pur essendo tecnologicamente uno dei migliori in circolazione.

[Necroticism]

in pratica conviene aspettare ps5 e i 4k sul visore da quanto capisco...
Ho un samsung s7, ho comprato il visore, si può usare con la play?

Quelli non li avrai neanche nella prossima generazione, tieni conto che il gioco deve girare almeno a 120 fps (60 per ogni occhio), tanti auguri a farlo in 4K. Detto questo, spero che la Sony continui a investire nella realtà virtuale perchè ne vedremo delle belle in futuro se la ricerca continua. Il PSVR, pur con tutti i suoi limiti, è un buon antipasto.

Per giocare a Wipeout col VR devi essere masochista forte :asd:

Mi piacciono le montagne russe :asd:

[petru916]

La ps4 pro usa l'hdmi 2.0 o 2.0b? In altre parole, che cavo devo prendere per il 4k hdr?

2.0a

[il menne]

La ps4 pro usa l'hdmi 2.0 o 2.0b? In altre parole, che cavo devo prendere per il 4k hdr?

Quello che danno con la console va benissimo, è un HDMI cd "premium" da 18gbps di bandwidth.

Ps: il 4k hdr della pro NON è 4k@60hz 4:4:4 ovviamente ma 4k yuv, come si è detto più volte.

[Neverlost]

La ps4 pro usa l'hdmi 2.0 o 2.0b? In altre parole, che cavo devo prendere per il 4k hdr?

basta che sia con dicitura HIGH SPEED.

[Flea_90]

Le ps4 pro in uscita col bundle di RDR2 e le ultime lisce prodotte sono le 7216b.
Su resetera leggevo che siano decisamente più silenziose delle day1 e leggermente più silenziose della revisione di mezzo.

Facesse GS una buona promo per dare una Pro per un'altra Pro la cambierei subito, garanzia finita e con Spiderman ha raggiunto livelli di rumorosità sconcertanti.

[Bestio]

RDR2 92,7gb di download... piccolino! :asd: