View Full Version : Fuji FinePix HS20 EXR – L'ultima all-in-one di casa Fujifilm
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claudiosg
12-12-2011, 19:10
Finalmente una recensione-test della HS20EXR effettuata con tecnica “strumentale” e non ancora citata sul forum.
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Fujifilm-FinePix-HS20EXR-Digital-Camera-Review/Medium-SLR.htm
purtroppo il noise non viene confrontato con numeri che lo misurano oggettivamente ma attraverso il confronto visivo di foto di cui in seguito viene detto:
NOTE: The images above are not used in our testing or scoring, but are included here to show real-world examples of the differences between cameras at the various ISO settings.
...
cescuccio
12-12-2011, 21:38
purtroppo il noise non viene confrontato con numeri che lo misurano oggettivamente ma attraverso il confronto visivo di foto di cui in seguito viene detto:
NOTE: The images above are not used in our testing or scoring, but are included here to show real-world examples of the differences between cameras at the various ISO settings.
...
Purtroppo è l'esatto contrario lo fanno solo proprio con i numeri... software dedicato e strumentazione.... almeno qui dicono così!
http://www.digitalcamerainfo.com/content/How-we-test-digital-cameras-20069.htm#noise
Proprio per questo ho postato il post.... avevo appena compilato l'ordine e ho trovato questo link dove trovo una recensione fin troppo dura.
Da quello che ho capito eloggia lo stabilizzatore, e i colori ... praticamente da prima della classe.... buono il controllo della distorsione ma praticamente da prove strumentali la distrugge come noise fin dai 100 iso e praticamente dice ancora peggio sulla nitidezza nell'intera fotografia, parla di sfocato diffuso e non per scelta artistica.
Allora mi rivolgo ai possessori, lo so risulterò tedioso ma i forum esistono anche per questo, discutere e collaborare..... nelle foto su paesaggi, 100 iso e fuoco su multi o media ( praticamente il classico infinito) riscontrate quanto affermato sulla recensione e suffragato,a loro dire, da prove strumentali???
Purtroppo è l'esatto contrario lo fanno solo proprio con i numeri... software dedicato e strumentazione.... almeno qui dicono così!
http://www.digitalcamerainfo.com/content/How-we-test-digital-cameras-20069.htm#noise
Proprio per questo ho postato il post.... avevo appena compilato l'ordine e ho trovato questo link dove trovo una recensione fin troppo dura.
Da quello che ho capito eloggia lo stabilizzatore, e i colori ... praticamente da prima della classe.... buono il controllo della distorsione ma praticamente da prove strumentali la distrugge come noise fin dai 100 iso e praticamente dice ancora peggio sulla nitidezza nell'intera fotografia, parla di sfocato diffuso e non per scelta artistica.
Allora mi rivolgo ai possessori, lo so risulterò tedioso ma i forum esistono anche per questo, discutere e collaborare..... nelle foto su paesaggi, 100 iso e fuoco su multi o media ( praticamente il classico infinito) riscontrate quanto affermato sulla recensione e suffragato,a loro dire, da prove strumentali???
forse era meglio se mi tenevo la lumix FZ38 aveva del rumore ma solo superati i 120 iso e in carenza di luce
iomega72
12-12-2011, 22:31
Ma per favore,lasciate perdere quella porcata di recensione su :mbe:
JOHN.Computer
13-12-2011, 08:42
no, a 100 ISO decisamente non ritengo di avere problemi nè di sfocatura, nè di distorsione e tantomento di rumore...
Io non sono mai riuscito a fare una foto orribile come quella della "faccia" del test "ISO" a pag. 3 della recensione.
Come ci siano riusciti, per me rimane un mistero, ma credo si debba applicarsi parecchio per ottenere un risultato così pessimo.
Per quanto riguarda il rumore, se non mi è sfuggito, non parlano di come sia stata impostata la macchina. Questo mi fa supporre che, semplicemente, siano state tenute le impostazioni di default, così come sono quando la tiri fuori dalla scatola: risoluzione 16 megapixel, quindi NO pixel binning.
Se si vuole fare una comparazione seria, credo sia normale confrontare i risultati, per ogni macchina, ottenuti con l'impostazione corretta per ogni tipo di scatto, e non con quella che capita.
La HS20 ha più cose da settare rispetto alle altre bridge di pari categoria. Questo vuol dire che ha maggiori possibilità ma, ovviamente, richiede anche una miglior conoscenza per scegliere di volta il volta, in base allo scatto, la giusta impostazione.
Se c'è la possibilità di utilizzare il pixel binning per ridurre il rumore e poi invece non lo uso, la colpa non è della macchina ma del pirla che ha fatto il test.
Per quanto riguarda la distorsione, io ho fatto 4 scatti ad un foglio A4 con rettangoli e cerchi, alle seguenti distanze focali: 4-9-37-106 mm.
A 4 mm (equivalenti a 24mm di una 35mm) c'è la distorsione a barile classica di qualsiasi grandangolo.
Alle altre focali le linee sono risultate perfettamente dritte.
In linea generale, io direi che la HS20 dà il meglio di sé, nella maggior parte dei casi, in pixel binning. Ma questo "piccolo particolare" ai super tecnici che hanno eseguito le prove sembra essere sfuggito.
Infatti, in tutta la recensione, mi pare non sia nemmeno accennato.
JOHN.Computer
13-12-2011, 11:08
Io non sono mai riuscito a fare una foto orribile come quella della "faccia" del test "ISO" a pag. 3 della recensione.
Come ci siano riusciti, per me rimane un mistero, ma credo si debba applicarsi parecchio per ottenere un risultato così pessimo.
Anch'io penso che sia necessario impegnarsi per arrivare ad un risultato così poco soddisfacente, quantomeno mortificante per una macchina del genere...
Avete notato invece come siano vicine ai colori reali le due Fuji? Da dire anche che secondo me non hanno fatto il bilanciamento del bianco, la Panasonic ha una predominante bluastra molto fastidiosa...
claudiosg
13-12-2011, 11:16
Purtroppo è l'esatto contrario lo fanno solo proprio con i numeri... software dedicato e strumentazione.... almeno qui dicono così!
http://www.digitalcamerainfo.com/content/How-we-test-digital-cameras-20069.htm#noise
...
però di numeri sul noise non se ne vedono...
prova a dare un'occhiata alla scheda di Tuttifotografi ci sono numeri e grafici...
ognuno poi è libero di credere a chi gli pare, ma quella foto della testa a 100 iso
mi sembra molto poco credibile...
cescuccio
13-12-2011, 13:20
In effetti sono rimasto allibito di fronte a questo test, trovato proprio dopo aver compilato l'ordine della macchina.
Eppure la modalità EXR la dovrebbero conoscere bene, dato che con la S200EXR danno dovizia di particolari nel test.
Non mi preoccupa tanto il rumore che, come dicono loro, può essere attenuato con un software migliore in post produzione.
Quello che mi preoccupa è la messa a fuoco, da loro più volte rimarcato, come incapacità di nitidezza in più aree della scena lontane dal centro, quindi in modalità multi o media.
Cito:
“ Resolution (5.49)
Resolution is the FinePix HS20EXR’s most severe problem. Viewed up close, we see that the vast majority of shots range from unsharp to utterly blurry. Two factors contribute to this. First, the camera’s autofocus frequently makes poor guesses. We had to re-shoot a number of sample photos after realizing they were totally out of focus. And second, the ambitious 30x lens simply fails to deliver the sharpness we’ve come to expect, even compared to other ultrazooms.”
“ Sharpness (3.68)
The HS10 was a poor sharpness performer, but the newer HS20 lowers the bar even further. Edges are blurry at every focal length. And yet again, we see “enhancement” software behaving very uselessly. The FinePix’s sharpening algorithm damages shots while simultaneously failing to actually improve sharpness. Amazing.”
iomega72
13-12-2011, 13:27
Questo è l'unico test affidabile fatto sulla HS20, non tanto per il risultato finale ma semplicemente perchè si vede il tipo sa come funziona HS20 EXR i test sono molto accurati
http://translate.google.it/translate?js=n&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=fr&tl=it&u=http%3A%2F%2Fwww.photonumeric.fr%2Ftesths20-pique%2Findex.html&act=url
JOHN.Computer
13-12-2011, 13:56
Non mi preoccupa tanto il rumore che, come dicono loro, può essere attenuato con un software migliore in post produzione.
E' vero, ho notato anch'io che convertendo in jpeg partendo dal raw con il programma in dotazione si riscontra meno rumore. Se si usa il noise reduction settato su high si nota molto la differenza...attendo riscontri.
ma è possibile trovare una recensione tutta in italiano che possa varmi propio convinere della superiorita di questa sh20 rispetto tutte le altre brig
perche a me dalle foto postate in questo ultima linkata sembra meglio la HS10 rispetto alla HS20
cescuccio
13-12-2011, 22:48
Io non sono mai riuscito a fare una foto orribile come quella della "faccia" del test "ISO" a pag. 3 della recensione.
Come ci siano riusciti, per me rimane un mistero, ma credo si debba applicarsi parecchio per ottenere un risultato così pessimo.
La testa incriminata è un crop 100% di questa foto:
http://content.reviewed.com/products/10231/specs/5612/FUJIFILM_HS20EXR_still-isolow-full.JPG
Questi gli EXIF
Camera Make = FUJIFILM
Camera Model = FinePix HS20EXR
Picture Orientation = normal (1)
Last Modified Date/Time = 2011:10:10 13:51:52
Exposure Time (1 / Shutter Speed) = 10/20 second ===> 1/2 second ===> 0.5 second
Lens F-Number / F-Stop = 800/100 ===> ƒ/8
ISO Speed Ratings = 100
Original Date/Time = 2011:10:10 13:51:52
Shutter Speed Value (APEX) = 102/100
Shutter Speed (Exposure Time) = 1/2.03 second
Aperture Value (APEX) = 600/100
Aperture = ƒ/8
Flash = Flash did not fire, compulsory flash mode
Focal Length = 860/100 mm ===> 8.6 mm
Image Width = 4608 pixels
Image Height = 3456 pixels
dalle dimensioni deduco che non si è usata la modalità EXR, anche se per questo motivo dovevano esserci più dettagli... ma forse meno nitidezza...
La trovi in questa pagina insieme alle altre foto.
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Fujifilm-FinePix-HS20EXR-Digital-Camera-Review/Sample-Photos.htm
Volevo chiedervi se avete mai notato in foto da voi fatte, con scene dove sono presenti persone non al centro della foto, se nei visi mancano dettagli del volto dei soggetti presenti... come se una nebbiolina ne avesse mangiato i caratteri .... nitidezza??!!
La testa incriminata è un crop 100% di questa foto:
http://content.reviewed.com/products/10231/specs/5612/FUJIFILM_HS20EXR_still-isolow-full.JPG
Analizzando le foto intere (non ho preso in considerazione la HS10), direi che si possono già fare altre considerazioni.
L'immagine migliore è quella della Canon SX40. Quella che mi piace meno di tutte è quella della Panasonic.
La foto della HS20 è sovraesposta e questo porta, inevitabilmente, ad una perdita di dettaglio nelle zone più chiare.
Se poi analizzi vari particolari delle foto, con crop 100%, vedrai che in alcuni particolari risulta migliore una macchina, ed in altri un'altra.
Per esempio, se prendi il particolare della testa, la migliore risulta essere la Canon, e la peggiore la Fuji. Se guardi i gomitoli sopra ai barattoli di confetti, vince la Panasonic e la Canon arriva decisamente ultima.
L'immagine della HS20 è più morbida, ma nulla sappiamo di come siano state impostate nitidezza e riduzione disturbo.
vampiroalsole
15-12-2011, 23:27
salve a tutti,
ho preso questa macchina da poco e mi sono accorto del problema della sfocatura durante i filmati sapete se si può risolvere smanettando con le impostazioni o se risolveranno tramite firmware?
grazie x l'aiuto
salve a tutti,
ho preso questa macchina da poco e mi sono accorto del problema della sfocatura durante i filmati sapete se si può risolvere smanettando con le impostazioni o se risolveranno tramite firmware?
grazie x l'aiuto
lo risolvi al 90 % utilizzando la macchina in modalità auto, e togliendo dal menu il riconoscimento del volto.
ciao
dadomatto80
17-12-2011, 19:09
Ciao ragazzi, grazie a tutti voi per i consigli presenti in questa discussione!!
Da qualche giorno sono anche io un possessore di questa fuji, che , essendo un neofita della fotografia non posso giudicare nè confrontare con altre macchine. Ho salvato qui http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/ alcune mie foto. Potete giudicarle e farmi sapere che cosa sbaglio? Considerate che i tagli sono frettolosi perchè sono uscito per provare la macchina ed era anche nuvoloso.
Grazie mille!!!!!!!!!!!:help: :help: :help: :help: :help: :help:
iomega72
17-12-2011, 19:39
Ciao ragazzi, grazie a tutti voi per i consigli presenti in questa discussione!!
Da qualche giorno sono anche io un possessore di questa fuji, che , essendo un neofita della fotografia non posso giudicare nè confrontare con altre macchine. Ho salvato qui http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/ alcune mie foto. Potete giudicarle e farmi sapere che cosa sbaglio? Considerate che i tagli sono frettolosi perchè sono uscito per provare la macchina ed era anche nuvoloso.
Grazie mille!!!!!!!!!!!:help: :help: :help: :help: :help: :help:
Ciao e ben arrivato, niente male le foto. Come le hai fatte? Auto o altre modalità?
dadomatto80
17-12-2011, 19:48
le foto le ho fatte tutte in M ed utilizzando 8 mega pixel
iomega72
17-12-2011, 19:51
le foto le ho fatte tutte in M ed utilizzando 8 mega pixel
Ottimo, quindi se la usi in M sei abbastanza esperto :) ,io in M faccio solo casino e la uso quasi sempre in priorità diaframma.
La miniguida a pag.161 l'hai già vista? Nel caso dagli uno sguardo
dadomatto80
17-12-2011, 19:55
..LA FRUTTA L'HO FATTA CON IL FUOCO MANUALE ED IL CAVALLETTO...MA DEVO ESCLUDERE LO STABILIZZATORE SUL CAVALLETTO?
iomega72
17-12-2011, 19:57
Si quando si usa il cavalletto si deve escludere lo stabilizzatore...
dadomatto80
17-12-2011, 19:58
SI, LA GUIDA MI è STATA UTILISSIMA!!
cescuccio
17-12-2011, 21:28
Ciao ragazzi, grazie a tutti voi per i consigli presenti in questa discussione!!
Da qualche giorno sono anche io un possessore di questa fuji, che , essendo un neofita della fotografia non posso giudicare nè confrontare con altre macchine. Ho salvato qui http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/ alcune mie foto. Potete giudicarle e farmi sapere che cosa sbaglio? Considerate che i tagli sono frettolosi perchè sono uscito per provare la macchina ed era anche nuvoloso.
Grazie mille!!!!!!!!!!!:help: :help: :help: :help: :help: :help:
Ciao, per valutarle meglio potresti aggiungere le prossime foto col file in originale su flickr.... te ne saremmo grati!!!
dadomatto80
17-12-2011, 22:28
ciao, cosa intendi con file originale? io ho caricato le foto dalla macchina direttamente su flikr, ma non sono molto esperto, perciò forse non sono a conoscenza di tutte le modalità... Devo adottare qualche procedura differente??
cescuccio
17-12-2011, 23:12
ciao, cosa intendi con file originale? io ho caricato le foto dalla macchina direttamente su flikr, ma non sono molto esperto, perciò forse non sono a conoscenza di tutte le modalità... Devo adottare qualche procedura differente??
Mi riferisco alla grandezza massima delle foto visualizzabile... le foto di alcuni utenti sono visualizzabili anche alla grandezza originale, le tue solo massimo 1024 x 768. Poi vedo mancano tutti gli exiff...
dadomatto80
17-12-2011, 23:15
ok, ho capito, ma non so come fare... puoi dirmelo tu?
cescuccio
17-12-2011, 23:21
ok, ho capito, ma non so come fare... puoi dirmelo tu?
:doh: Come non detto ho appena verificato che bisogna avere un account a pagamento per poterlo fare!!!! :)
Comunque non male le foto della frutta se dalle prime effettuate in manuale riesci ad ottenere quei risultati.... complimenti!!
dadomatto80
17-12-2011, 23:21
...gli exif ci sono, basta andare su azioni e fare visualizza
dadomatto80
17-12-2011, 23:25
Grazie!, vorrei sapere se ci sono errori di focale troppo alte, basse o tempi errati, impiegati per esempio nello scatto del castello; vorrei sapere se ad esempio in una determinata situazione ho utilizzato un settaggio errato rispetto alla conformazione ideale..
cescuccio
17-12-2011, 23:38
Le focali e la realtiva composizione della foto sono scelte soggettive, per le quali si possono effettuare dei commenti relativi solo alla propria sensibilità artistica...
Per gli altri parametri si dovrebbero vedere anche gli exif, Picasa lo permette anche se non permette di visualizzare le foto in grandezza originale purtroppo!!!
dadomatto80
18-12-2011, 12:25
ragazzi, buongiorno! ma la hs20 ha anche uno zoom digitale 2x? se si, come si attiva?
iomega72
18-12-2011, 12:40
ragazzi, buongiorno! ma la hs20 ha anche uno zoom digitale 2x? se si, come si attiva?
non mi risulta che abbia lo zoom digitale
ragazzi, buongiorno! ma la hs20 ha anche uno zoom digitale 2x? se si, come si attiva?
No, non ha zoom digitale.
Ma cosa te ne faresti?
Uno zoom digitale infatti non fa altro che prendere solo la parte centrale dell'immagine (quindi non sfrutta tutti i pixel del sensore) ed espanderla a piena risoluzione effettuando un'interpolazione
Lo stesso risultato (o anche migliore) lo ottieni ingrandendo il particolare che ti interessa con programmi di fotoritocco.
MaxAstro
18-12-2011, 14:14
ragazzi, buongiorno! ma la hs20 ha anche uno zoom digitale 2x? se si, come si attiva?
No, lo avrà la X-S1
piercaru
18-12-2011, 22:56
Ciao ragazzi, ho una S9600 e vorrei passsare ad un HS20, purtroppo come al solito, ho imparato a smanettare alla grande ed ora ho paura di cimentarmi in una nuova avventura anche perchè la mia S9600 ha un sensore più grande (50%) della Hs20 e quindi ho il terrore che le foto possano venire impasticciate con un elevato rumore anche a bassi ISO.
Qualcuno di voi ha fatto un confronto e poù darmi un consiglio?
Grazie
iomega72
19-12-2011, 12:06
Ciao ragazzi, ho una S9600 e vorrei passsare ad un HS20, purtroppo come al solito, ho imparato a smanettare alla grande ed ora ho paura di cimentarmi in una nuova avventura anche perchè la mia S9600 ha un sensore più grande (50%) della Hs20 e quindi ho il terrore che le foto possano venire impasticciate con un elevato rumore anche a bassi ISO.
Qualcuno di voi ha fatto un confronto e poù darmi un consiglio?
Grazie
Eh non ci sono confronti da fare, la S9600 ha un IQ maggiore della HS20, certo ha tante cose in più e fa belle foto ma dal lato IQ vince la tua.
A te la scelta :)
dadomatto80
19-12-2011, 19:13
foto di oggi:
http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/6538267813/in/set-72157628457222707/
dadomatto80
19-12-2011, 19:14
http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/6538204927/in/set-72157628484707599
iomega72
19-12-2011, 19:49
http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/6538204927/in/set-72157628484707599
Gli aerei sono sottoesposti, io avrei usato la fotometria spot così avrei esposto correttamente gli aerei anche se il cielo sarebbe uscito un pò sovra :)
Allora ...
... è da un po' di tempo che mi interesso della HS20exr, ma non mi son mai deciso per l'acquisto in virtù di dubbi continui. Ho aspettato la XS1, sino a scoprire un costo a mio avviso non conveniente; ci starebbe una Canon 1100D con obiettivo CANON (non Tamron) 18-200 stabilizzato (non mi interessano zoom eccessivi, ma neppure voglio accettare il doppio obiettivo 18-55 + 55-200, tipico degli utenti reflex).
Dunque son tornato alla HS20exr ed ho pensato di togliermi i dubbi rimasti rendendomi conto che la comparazione, per me utilissima, del sito Imaging Sourcing, poteva essere portata a termine anche in assenza della HS20exr, perchè è presente la 550exr che monta lo stesso sensore. La comparazione con la Pana FZ48 è stata però disastrosa per la 550exr.
Qualcuno può darmi un parere sull'affidabilità di tale comparazione e l'opportunità di intenderla equivalente per la HS20? Il fatto e che la HS20 ha l'indubbio vantaggio, imho, dello zoom manuale.
dadomatto80
19-12-2011, 20:28
..ERO IN CONTROLUCE. PIU CHE ALTRO VOLEVO SETTARE I TEMPI..
iomega72
19-12-2011, 21:01
Qualcuno può darmi un parere sull'affidabilità di tale comparazione e l'opportunità di intenderla equivalente per la HS20? Il fatto e che la HS20 ha l'indubbio vantaggio, imho, dello zoom manuale.
Mah io delle recensioni, test ecc ormai mi fido poco. Prendo più in considerazione le discussioni ufficiali dei forum (sempre che gli utenti siano imparziali e non fanboy).
Della 550exr se non sbaglio, ma non ne sono sicuro,mi pare di ricordare che gli utenti lamentavano la costruzione delle lenti che rovinavano le foto.
Ora,la HS20 fa belle foto, rimane una bridge e non la possiamo paragonare alle reflex o ad altre macchine con sensore più grande ma è comunque la macchina che costa meno e da di più delle altre bridge in commercio.
L'unico difetto che ha e per adesso non è stato risolto dalla fuji è la difficoltà di mettere a fuoco nei video, quindi se la parte video per te è importante c'è di meglio in commercio ma come prezzi si sale di almeno 150€ in più.:)
Sinceramente dei video non m'importa nulla. Sul fatto delle recensioni capisco i tuoi dubbi, ma nella comparazione delle immagini si dovrebbe avere qualche informazione più precisa che dai forum dove la gran parte conosce solo la sua macchina. Ad ogni modo la differenza che ho notato nel sito sopraddetto è molto evidente e se invece voi ritenete che le immagini della hs20 siano a posto, evidentemente vale tale opinione.
Però, ripeto, nel corso delle mie indagini ho sempre trovato qualcuno perplesso sulla HS20, per una cosa o per un altra, limitatamente alla qualità delle immagini; per la Pana FZ48 i pareri sono più unanimi. La spiegazione potrebbe essere quella che mi avete dato tempo fa in questo stesso forum; la HS20 è un po' più difficile da usare ed evidentemente mi imbatto di volta in volta anche in chi sbaglia le impostazioni in alcuni frangenti e rimane perplesso.
iomega72
20-12-2011, 08:50
Sinceramente dei video non m'importa nulla. Sul fatto delle recensioni capisco i tuoi dubbi, ma nella comparazione delle immagini si dovrebbe avere qualche informazione più precisa che dai forum dove la gran parte conosce solo la sua macchina. Ad ogni modo la differenza che ho notato nel sito sopraddetto è molto evidente e se invece voi ritenete che le immagini della hs20 siano a posto, evidentemente vale tale opinione.
Però, ripeto, nel corso delle mie indagini ho sempre trovato qualcuno perplesso sulla HS20, per una cosa o per un altra, limitatamente alla qualità delle immagini; per la Pana FZ48 i pareri sono più unanimi. La spiegazione potrebbe essere quella che mi avete dato tempo fa in questo stesso forum; la HS20 è un po' più difficile da usare ed evidentemente mi imbatto di volta in volta anche in chi sbaglia le impostazioni in alcuni frangenti e rimane perplesso.
Bene allora ti sei già fatto un'idea e se sei arrivato alla conclusione che la FZ48 faccia per te ti conviene prendere quella :)
Sul confronto tra le varie macchine io di solito mi baso sulla mia piccola esperienza dato che ho avuto tra le mani la mia vecchia S1600, per una settimana ho avuto la P100 di un amico che voleva vendere, ho avuto l'ultima Pana prestata da un'amica, una P500 del mo compagno di uscite fotografiche e anche qualche compatta e sai a che conclusione sono arrivato?
Che nonostante qualcuna abbia i colori più nitidi, una sia leggermente più definita ecc ecc sono tutte della stessa pasta, insomma tra le bridge di pari sensore non ci sono poi queste grandi differenze allucinanti di IQ da farmi propendere per una o per l'altra.
Detto questo alla fine ho scelto la HS20 per quello che la macchina da in termini di dotazione, zoom manuale, attacca filettato per gli accessori, il flash esterno, lo scatto remoto, i comandi rapidi nel corpo e così via. Insomma, alla luce di una IQ tutto sommato sullo stesso livello ho valutato altri aspetti per me importantissimi.
Condivido in pieno la linea di "iomega72".
Si tratta di una macchina con sensore piccolo, da compatta.
Se ti aspetti la qualità di una reflex o di una mirrorless, rimarrai sicuramente deluso.
Io però, confrontando foto trovate in Internet fatte con le dirette concorrenti, tutti questi difetti che qualcuno addossa alla HS20 non li vedo.
Secondo me come IQ è allineata alle altre bridge di pari fascia.
Ma come modo di utilizzo, è tutta un'altra cosa: sembra (mirino a parte) di utilizzare una reflex!
Insomma, le altre bridge mi sembrano delle compatte alle quali è stato aggiunto un superzoom, mentre la HS20 sembra una reflex con superzoom e sensore piccolo.
Con la HS20, che ha a sinistra del display i pulsantini per le impostazioni rapide, una volta presa la mano cambiare completamente modo di utilizzo è un attimo.
Aggiungi poi il contatto per il flash esterno, lo zoom manuale, la messa a fuoco manuale con ghiera dedicata, l'attacco filettato sull'obiettivo, e salta fuori che si tratta di una macchina diversa dal mucchio.
Se cerchi una macchina facile da usare, una macchina con la quale l'unica preoccupazione sia la scelta dell'inquadratura, allora non prendere la HS20.
Se, invece, le foto ami costruirtele su misura in tutti dettagli, allora la HS20 offre più delle concorrenti.
L'unico difetto è il problema della messa a fuoco nei filmati. Personalmente l'ho acquistata per fare foto, e non per usarla come videocamera. Spero comunque che escano nuovi firmware che risolvano anche questo problema.
dadomatto80
21-12-2011, 13:47
CIAO A TUTTI http://www.flickr.com/photos/dadomatto80/
2 pagine facebook con scatti da tutto il mondo fatte con hs20exr
http://www.facebook.com/groups/hs20exr.user/
http://www.facebook.com/groups/HS10HS20/
claudiosg
23-12-2011, 09:35
un negoziante mi ha suggerito di evitare tutte le fuji
dice che hanno la batteria interna della memoria tampone che si scarica facilmente (secondo lui per favorire il ricambio).
Nella migliore delle ipotesi devi farla sostituire a caro prezzo dal centro assistenza ma in alcuni casi non è sostituibile.
Qualcuno sa se nella hs 20 è facilmente sostituibile? magari è accessibile da uno sportellino...?
nel caso non si sostituisca la pila interna la macchina può funzionare ugualmente? magari non memorizzerà solo le ultime impostazioni?
iomega72
23-12-2011, 11:11
un negoziante mi ha suggerito di evitare tutte le fuji
dice che hanno la batteria interna della memoria tampone che si scarica facilmente (secondo lui per favorire il ricambio).
Nella migliore delle ipotesi devi farla sostituire a caro prezzo dal centro assistenza ma in alcuni casi non è sostituibile.
Qualcuno sa se nella hs 20 è facilmente sostituibile? magari è accessibile da uno sportellino...?
nel caso non si sostituisca la pila interna la macchina può funzionare ugualmente? magari non memorizzerà solo le ultime impostazioni?
Beh questa mi giunge nuova, ora non saprei se cambiare la batteria tampone sia semplice o no anche perchè bisognerebbe avere l'esploso della macchina o aprirla direttamente però non ho mai sentito nessuno che ha avuto questo problema nemmeno da quelli che hanno la S100 o la S200 che ormai ha qualche annetto sulle spalle...
MaxAstro
23-12-2011, 12:58
Beh questa mi giunge nuova, ora non saprei se cambiare la batteria tampone sia semplice o no anche perchè bisognerebbe avere l'esploso della macchina o aprirla direttamente però non ho mai sentito nessuno che ha avuto questo problema nemmeno da quelli che hanno la S100 o la S200 che ormai ha qualche annetto sulle spalle...
non saprei per la HS20, ho solo trovato qualcosa per la S9500 qua
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=434041
iomega72
23-12-2011, 13:53
non saprei per la HS20, ho solo trovato qualcosa per la S9500 qua
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=434041
Bene, ottima segnalazione :)
Se tra 4 anni la mia tampone avrà tirato le quoia mi accingerò anche io alla sostituzione.....
AlexanderIII
24-12-2011, 11:18
Le condizioni saranno le classiche
genitori in penombra e soggetti in piena luce da neon...voglio tenere bassi gli iso e non posso usare il cavalletto o il gorillapod per ovvi motivi (già sarà grasso che cola se trovo lo spazio per puntare l'obiettivo)
Il problema è che non riesco a tenere sufficientemente ferma la macchina e per prove fatte due su tre mi vengono mosse
Vorrei avitare l'EXR che non posso controllare e mi da un pò fastidio quando non posso controllare la macchina
Quindi i vorrei limitarmi alle impostazioni M - A - S - P
Da voi guru del mestiere un paio di suggerimenti andreanno benissimo
Grazie
iomega72
24-12-2011, 12:00
Le condizioni saranno le classiche
genitori in penombra e soggetti in piena luce da neon...voglio tenere bassi gli iso e non posso usare il cavalletto o il gorillapod per ovvi motivi (già sarà grasso che cola se trovo lo spazio per puntare l'obiettivo)
Il problema è che non riesco a tenere sufficientemente ferma la macchina e per prove fatte due su tre mi vengono mosse
Vorrei avitare l'EXR che non posso controllare e mi da un pò fastidio quando non posso controllare la macchina
Quindi i vorrei limitarmi alle impostazioni M - A - S - P
Da voi guru del mestiere un paio di suggerimenti andreanno benissimo
Grazie
Ma devi fare foto in casa?
Comunque, iso 400, DR100% in modo da lavorare in exr SN, flash al massimo, priorità diaframma in modo da aprirlo al massimo, WB manuale per scegliere il tipo di luce migliore...
come si fa a vedere il firmware che è installato sulla macchina?
grazie
iomega72
24-12-2011, 12:35
come si fa a vedere il firmware che è installato sulla macchina?
grazie
accendi la macchina tenendo premuto il tasto back
iomega72
25-12-2011, 08:45
Faccio i miei più sentiti auguri di Natale a tutto questo gruppo di amici Fujisti (e non) :)
Passate buone feste......
MaxAstro
25-12-2011, 08:47
Faccio i miei più sentiti auguri di Natale a tutto questo gruppo di amici Fujisti (e non) :)
Passate buone feste......
GRAZIE!
PS Io ho chiesto una X-S1... :D
iomega72
25-12-2011, 08:52
GRAZIE!
PS Io ho chiesto una X-S1... :D
Ihihih anche io, ma babbo Natale Monti ha detto di accontentarmi del panettone :D
Cracker01
25-12-2011, 10:11
Buon nasale a tutti, anche a chi non ha una HS20 sperando che Babbo Nasale (http://www.youtube.com/watch?v=tdb878e8Ryw) sia buono con lui :D
Althotas
26-12-2011, 14:29
Ricambio anch'io gli auguri di buon Natale a tutti, e aggiungo quelli di un felice e più prospero anno nuovo :)
JOHN.Computer
27-12-2011, 09:43
un negoziante mi ha suggerito di evitare tutte le fuji
dice che hanno la batteria interna della memoria tampone che si scarica facilmente (secondo lui per favorire il ricambio).
Nella migliore delle ipotesi devi farla sostituire a caro prezzo dal centro assistenza ma in alcuni casi non è sostituibile.
Qualcuno sa se nella hs 20 è facilmente sostituibile? magari è accessibile da uno sportellino...?
nel caso non si sostituisca la pila interna la macchina può funzionare ugualmente? magari non memorizzerà solo le ultime impostazioni?
Secondo me quello da evitare è il tizio del forum, ha messo in corto la batteria per misurare la tensione residua!?! Un piletta così piccola era ancora in grado di generare 680 mAh? Poteva durare almeno altri 2 anni! E poi, quelle batterie con le alette a saldare si trovano, un tecnico onesto e bravo vi cambia la betteria tampone per 20€. Se vi sapete arrangiare ve la cambiate con 3 €! E poi se tenete sempre le batterie cariche la batteria tampone non si scarica!
Ciao e buone feste a tutti i Fujiani!
claudiosg
27-12-2011, 11:09
un negoziante mi ha suggerito di evitare tutte le fuji
dice che hanno la batteria interna della memoria tampone che si scarica facilmente (secondo lui per favorire il ricambio).
Nella migliore delle ipotesi devi farla sostituire a caro prezzo dal centro assistenza ma in alcuni casi non è sostituibile.
Qualcuno sa se nella hs 20 è facilmente sostituibile? magari è accessibile da uno sportellino...?
nel caso non si sostituisca la pila interna la macchina può funzionare ugualmente? magari non memorizzerà solo le ultime impostazioni?
Fuji Italia mi ha risposto:
Gentile cliente,
non ci sono batterie tampone da sostituire (nella hs 20) .
Al momento del cambio batterie i dati vengono conservati dalla fotocamera per qualche minuto .
Cordiali saluti
qualcuno che ha la hs 20 può verificare se è vero che i dati rimangono in memoria solo per qualche minuto (quindi non c'è nessuna batteria tampone) ?
grazie
iomega72
27-12-2011, 12:13
Fuji Italia mi ha risposto:
Gentile cliente,
non ci sono batterie tampone da sostituire (nella hs 20) .
Al momento del cambio batterie i dati vengono conservati dalla fotocamera per qualche minuto .
Cordiali saluti
qualcuno che ha la hs 20 può verificare se è vero che i dati rimangono in memoria solo per qualche minuto (quindi non c'è nessuna batteria tampone) ?
grazie
Io ho lasciato la macchina senza batteria per un paio di giorni e i dati erano ancora memorizzati, potrebbero essere memorizzati in un epron quindi non legati a una batteria tampone.
Comunque è un problema che se lo hanno le fuji lo hanno tutte le macchine con batteria tampone visto che in media quelle batterie durano 4 anni quindi sarebbe da sostituire in qualsiasi macchina.
claudiosg
27-12-2011, 12:43
....
Comunque è un problema che se lo hanno le fuji lo hanno tutte le macchine con batteria tampone visto che in media quelle batterie durano 4 anni quindi sarebbe da sostituire in qualsiasi macchina.
vero
tentavo di capire se era fòndata l'insinuazione del negoziante che sulle Fuji si scarica prima...
Probabilmente quel negoziante sulle Fuji ha minor margine di guadagno.
JOHN.Computer
27-12-2011, 22:44
Io l'ho lasciata senza per due settimane e non ho perso nessuna impostazione... ma secondo me la batteria ci dev'essere, altrimenti l'ora si fermerebbe...
claudiosg
28-12-2011, 09:28
Io l'ho lasciata senza per due settimane e non ho perso nessuna impostazione... ma secondo me la batteria ci dev'essere, altrimenti l'ora si fermerebbe...
è quello che temevo
e quelli di Fuji Italia credono che non ci sia la batteria tampone...
Althotas
28-12-2011, 09:35
Secondo me vi state facendo tanti problemi per niente.
cescuccio
28-12-2011, 23:39
Secondo me vi state facendo tanti problemi per niente.
Già!!, da vecchio possessore fuji ricordo che per riportare la macchina alle impostazioni di fabbrica bisognava lasciare la macchina per qualche giorno senza batterie!!! (da manuale.... ndr)
La batteria tampone dunque si ricarica con le batterie e serve soltanto a non perdere le impostazioni durante il cambio delle batterie!!!
Mi pare strano che proprio su photo4au non si siano accorti della cosa, sono stati loro il mio faro per l'acquisto e l'utizzo della mia povera ex s6500fd :mbe:
Salve a tutti, sono anche io molto interessato a questa bridge, dopo aver soppesato anche la possibilità di acquisto di una P500 o di una FZ-45 o 48.
Tenute in mano tutte e tre, e dopo aver letto una miriade di pagine di questo thread me ne sto convincendo sempre più.
Vorrei passare dalla compatta (che comunque terrei) Nikon L5 ad un qualcosa che mi permetta di crescere un pochino e chissà, in futuro passare ad una reflex.
Ora come ora non ne godrei appieno.
Mi permetto di segnalare la prova sull'ultimo numero di Fotografare di questo mese dove sono dedicate 4 pagine a questa macchina con un giudizio finale (che ovviamente non avendo l'oggetto non mi permetto di commentare) in linea a grandi linee con quanto detto qui, ed in sostanza positivo con punti negativi sulla risoluzione dell'lcd, sul rumore a iso alti ma non troppo, suk sistema AF non velocissimo e sul mirino di bassa qualità.
iomega72
29-12-2011, 22:25
negativi sulla risoluzione dell'lcd,
Si? Io lo trovo fantastico anche se ci sono display con risoluzioni maggiori ma mi ritengo pienamente soddisfatto :)
Comunque nel caso la prendessi ne rimarrai soddisfatto...
Ne approfitto per mettere il link del gruppo HS20 di flickr che hanno aggiunto tante foto nuove in questi giorni di festa :)
http://www.flickr.com/groups/fujihs20exr/pool/
Mah.. io l'ho accesa (da F**c in esposizione) e il display mi ha dato un'ottima impressione, però insomma, si è trattato di qualche minuto.
Mi confermi però l'impressione di avere tra le mani una cosa robusta?
Come me la poni tu in confronto alle altre che ho citato?
Grazie... :)
iomega72
29-12-2011, 22:38
Mah.. io l'ho accesa (da F**c in esposizione) e il display mi ha dato un'ottima impressione, però insomma, si è trattato di qualche minuto.
Mi confermi però l'impressione di avere tra le mani una cosa robusta?
Come me la poni tu in confronto alle altre che ho citato?
Grazie... :)
Confermo, è una macchina robusta ;)
Delle due ho usato bene la Nikon e non mi piacciono i colori troppo freddi,un pò smorti mentre della Pana ho usato la fz 100 e i colori mi piacciono molto ma come la nikon mi danno la sensazione di plasticoso.
Comunque come IQ stiamo sempre nel range delle bridge e quindi siamo più o meno sullo stesso piano in tutte e tre le macchine, la HS20 però ha tante cose in più che sicuramente avrai visto anche tu leggendo questa discussione che me la fanno preferire alle altre bridge sul mercato.
Grazie infinite...
degli shop che si vedono qui dal meno caro a salire... quali conoscete e sono affidabili?
http://www.google.it/products/catalog?pq=fuji+hs+20&hl=it&ds=pr&cp=10&gs_id=e&xhr=t&q=fuji+hs+20&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&ion=1&biw=1472&bih=895&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=2752408850911683850&sa=X&ei=4OD8Tq28NMPn-gaYmu27AQ&sqi=2&ved=0CGUQgggwAA#scoring=p
iomega72
29-12-2011, 22:59
Non ne conosco nemmeno uno :D
Io l'ho presa da fotodigit che è supersicuro e affidabile ma non so a che prezzo la danno
iomega72
29-12-2011, 23:02
Mi permetto di consigliarti di aggiungere quei 6 euro e prenderla in contrassegno così sei tranquillo
Ti ringrazio del consiglio... ho scritto apposta per averne!!! ;)
Credo che lo seguirò... oppure la prendo da Pixma**a sui 270... e son tranquillo...
... oppure la prendo da Pixma**a sui 270... e son tranquillo...
Io non sarei tanto tranquillo...
su dai datemi l' ultima spinta
ho le idee ancora non chiare mi sembra impossibile che queste http://www.flickr.com/groups/fujihs20exr/pool/ siano fatte con una machina da 250€ ma poi a che risoluzione ha 6 mpx ?
orami il mio dilemma e il seguente
canon 220hs per la paticita e lo zoom 230€
panasonik fz150 per il display usabile come videocamera a 420€
olimpus EPL1KWS Pen E-PL1 obiettivo M.ZUIKO
DIGITAL ED 14-42mm L 1:3.5-5.6 + obiettivo black ZUIKO DIGITAL
ED 40-150mm 1:4.0-5.6 + adattore MMF-2 per la portabilita e qualita a 299€
per favore cercate di farmi capire cosa guadagnerei con la hs20 rispetto alle precedenti da me elencate
su dai datemi l' ultima spinta
ho le idee ancora non chiare mi sembra impossibile che queste http://www.flickr.com/groups/fujihs20exr/pool/ siano fatte con una machina da 250€ ma poi a che risoluzione ha 6 mpx ?
orami il mio dilemma e il seguente
canon 220hs per la paticita e lo zoom 230€
panasonik fz150 per il display usabile come videocamera a 420€
olimpus EPL1KWS Pen E-PL1 obiettivo M.ZUIKO
DIGITAL ED 14-42mm L 1:3.5-5.6 + obiettivo black ZUIKO DIGITAL
ED 40-150mm 1:4.0-5.6 + adattore MMF-2 per la portabilita e qualita a 299€
per favore cercate di farmi capire cosa guadagnerei con la hs20 rispetto alle precedenti da me elencate
credo che il principio non cambi
se su un sensore da 1/2" 16 mpx sono troppi
sono comunque troppi anche in modalita exr setando lo scatto a 6 o 8 mpx
in quanto in sensore cmunque è nato con un numero troppo elevato di pixel che non credo spariscano e vadano a diventare di meno o a diventare piu grandi settando la macchina a 6 o 8 mpx
mi sbaglio vero ?
JOHN.Computer
30-12-2011, 11:32
Come già detto troppe volte ormai, in pixel binning la macchina lavora a 8 mpixel "allacciando" due pixel alla volta e quindi utilizzando le informazioni di due unità anzichè di una sola unità, raddoppiando quindi la sensibilità del sensore in condizioni di scarsa luminosità...
Se cerchi quache post indietro troverai spiegazioni più esaudienti
iomega72
30-12-2011, 11:41
credo che il principio non cambi
se su un sensore da 1/2" 16 mpx sono troppi
sono comunque troppi anche in modalita exr setando lo scatto a 6 o 8 mpx
in quanto in sensore cmunque è nato con un numero troppo elevato di pixel che non credo spariscano e vadano a diventare di meno o a diventare piu grandi settando la macchina a 6 o 8 mpx
mi sbaglio vero ?
Si, le foto del link sono fatte con la HS20 stando ai dati efix.
Per quanto riguarda i pixel invece ti sbagli. Nelle macchine tradizionali (senza la funzione pixel binning) quando si seleziona un formato minore il software della macchina scatta la foto alla massima risoluzione e poi elimina i pixel secondo un calcolo e come dici tu non è la stessa cosa.
Nelle macchine con pixel binning invece, quando si seleziona un formato minore, i pixel si accoppiano a gruppi di due.
Nella Fuji invece il pixel binning lavora in vari modi, se si scatta in DR per avere più gamma dinamica la macchina non accoppia i due pixel adiacenti ma un pixel cattura l'immagine e lo stesso fa l'altro pixel, alla fine del processo e come se la macchina abbia scattato due foto a 8MP e tramite software le unisce alla fine in un'unica immagine.
Se si scatta in SN quindi per foto con poca luminosità , un pixel cattura l'immagine e quello adiacente si occupa di catturare più luce possibile (non so bene in questo caso come funzioni) alla fine il software unisce il tutto in un'unico fotogramma.
Detto questo, per l'ennesima volta ricordo che le bridge hanno livelli di IQ molto simili e che secondo me uno deve scegliere la macchina per tutto quello che la macchina offre, e la HS20 offre di più delle altre, tutto qui (oltre che costa anche poco ;) )
Quindi no ti assillare troppo con la IQ di queste macchina, stanno più o meno tutte sullo stesso livello e l'ago della bilancia lo fa pendere tutto il resto.
iomega72
30-12-2011, 11:50
ri-ri-metto lo schema di funzionamento del sensore EXR :D
http://img208.imageshack.us/img208/1079/screenexrmodes.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/208/screenexrmodes.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
quando si seleziona un formato minore il software della macchina scatta la foto alla massima risoluzione e poi elimina i pixel secondo un calcolo e come dici tu non è la stessa cosa.ne viene fuori una schifezzza tra rumore ed interpolazione
Nelle macchine con pixel binning invece, quando si seleziona un formato minore, i pixel si accoppiano a gruppi di due.detta cosi sembrerebbe che aumenti la dimensione del singolo pizel mentre cio non accade ma il problema non è la distanza tra un pixel e l' altro e non la loro piccola dimensione ?
quindi abbbiamo comunque picoli pizel troppo vicini tra loro ?
Nella Fuji invece il pixel binning lavora in vari modi, se si scatta in DR per avere più gamma dinamica la macchina non accoppia i due pixel adiacenti ma un pixel cattura l'immagine e lo stesso fa l'altro pixel, alla fine del processo e come se la macchina abbia scattato due foto a 8MP e tramite software le unisce alla fine in un'unica immagine.
Se si scatta in SN quindi per foto con poca luminosità , un pixel cattura l'immagine e quello adiacente si occupa di catturare più luce possibile (non so bene in questo caso come funzioni) alla fine il software unisce il tutto in un'unico fotogramma.
quindi neffetua comuinque una interpolazione + un breacketing in un solo scatto ?
Quindi no ti assillare troppo con la IQ di queste macchina, stanno più o meno tutte sullo stesso livello e l'ago della bilancia lo fa pendere tutto il resto.
e cosa sarebbe tutto il resto il prezzo e lo zoom spintissimo ?
vorrei sbagliarmi ma la 4/3 olimpus da me sopra menzionata non è meglio ? considerando che mi interessano foto notturne primo piano paesaggio chiesa museo grotta catedrale poco zoom ingombro limitato
ri-ri-metto lo schema di funzionamento del sensore EXR :D
http://img208.imageshack.us/img208/1079/screenexrmodes.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/208/screenexrmodes.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ho provato exr per un po di tempo sulla s200exr e sono rimasto stupito ma aveva solo 12mpx che stavano belli larghi e indisturbati sul Super fantastico CCD EXR 1/1.6" e unja apertura focale che partiva da F2.8 fino ad arrivare F11
ecco quanche scatto fatto da me alla sardegna in miniatura con la s200exr https://plus.google.com/photos/104412648195372645834/albums/5691880194600660801
iomega72
30-12-2011, 12:15
Beh in più ti da lo zoom manuale, la slitta per il flash esterno che potresti utilizzare anche per flash remoti, l'attacco filettato su cui montare i filtri o moltiplicatori o addirittura un flash anulare, l'attacco per montare lo scatto remoto, i comandi rapidi sul corpo per regolare ISO, WB, FOTOMETRIA ecc, possibilita di scattare panoramiche fino a 360° in un unico scatto, il sensore che attiva il mirino e spegne il monitor, ecc ecc
Insomma cose ne ha tante che altre non hanno, per me sono importantissime,magari per te no e infatti ognuno sceglie in base alle proprie esigenze.
Per quanto riguarda il paragone con il sensore 4/3 non ti ho risposto perchè è come paragonare il motore di una golf con uno di una maserati....paragone scontato che non ha bisogno di commenti, ma se il paragone lo facciamo tra bridge di pari sensore io preferisco la HS20 alle altre.
Poi a ognuno la sua scelta :)
iomega72
30-12-2011, 12:19
considerando che mi interessano foto notturne primo piano paesaggio chiesa museo grotta catedrale poco zoom ingombro limitato
Scusa mi era sfuggito questo particolare, beh se ti serve una macchina per questo tipo di foto evita tutti i modelli con sensori piccoli e buttati sulle reflex o mirrorles e simili, mi pare di capire che non sei niubbo e sai bene che certi tipi di fotografie le fai solo con certi sensori ;)
claudiosg
30-12-2011, 12:37
Non conosco le caratteristiche di questo tipo di sensore. Questa conversazione mi ha fatto venire un dubbio,
usando la hs20 senza la funzione di pixel binning,
la qualità di un'immagine realizzata a 16mpx è inferiore a quella realizzata ad 8mp, per il rumore, come con qualsiasi camera con elevato numero di mpx.
La qualità di un'immagine realizzata a 13mpx (per esempio) è migliore di una a 16mpx oppure per notare un miglioramento bisogna scendere a 8mpx?
Non conosco le caratteristiche di questo tipo di sensore. Questa conversazione mi ha fatto venire un dubbio,
usando la hs20 senza la funzione di pixel binning,
la qualità di un'immagine realizzata a 16mpx è inferiore a quella realizzata ad 8mp, per il rumore, come con qualsiasi camera con elevato numero di mpx.
La qualità di un'immagine realizzata a 13mpx (per esempio) è migliore di una a 16mpx oppure per notare un miglioramento bisogna scendere a 8mpx?
e posibile sono sulle exr e credo che il fatto dei 8 mxp sia dovuto al fatto che è la meta di 16mpx mentre 13 non e un divisore di 16
iomega72
30-12-2011, 13:19
E' come dice atacry, il sensore in pixel binning deve per forza lavorare alla metà nominale. Infatti la HS20 può lavorare a 16MP 8MP e 4 MP ma questi ultimi non sono in pixel binning ma una semplice eliminazione dei pixel tramite software.
JOHN.Computer
30-12-2011, 14:13
Un'idea per chi è indeciso: la HS20 per lavorare a ISO spinti va usata in Pixel Binning a 8 mpx. Se i soggetti da fotografare sono ben illuminati allora via in 16 Mpx. Diciamo che rispetto ad altre macchine, in condizioni di scarsa luminosità rende bene solo in pixel binning, e che quindi non si sfruttano 16 mpx. Se si vogliono i 16 mpix in condizioni di scarsa luminosità il rumore è superiore alle altre. Stop. Ha questa particolarità, chiamiamolo "limite" o per chi la vede in un altro modo "funzionalità". Per il resto, le caratteristiche che la rendono meritoria di un pensierino ormai le sappiamo a menadito, tutte meritevoli di nota, e che la concorrenza per ora non ha, e che in alcuni casi mancano anche in modelli superiori (solita lista: livella elettronica, spegnimento automatico del display con avvicinamento al mirino, slitta per flash, zoom manuale, raw, impostazioni completamente manuali, pile stilo con autonomia da paura, bilanciamento del bianco, ghiera per filtri, corpo macchina estremamente ergonomico e funzionale...) per me bastano e avanzano, poi come sempre ad ognuno la sua...
Mah.. io l'ho accesa (da F**c in esposizione) e il display mi ha dato un'ottima impressione, però insomma, si è trattato di qualche minuto.
Mi confermi però l'impressione di avere tra le mani una cosa robusta?
Come me la poni tu in confronto alle altre che ho citato?
Grazie... :)
Ti rimando a questo post: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36586022&postcount=3546.
se su un sensore da 1/2" 16 mpx sono troppi
sono comunque troppi anche in modalita exr setando lo scatto a 6 o 8 mpx
Il sensore della HS20 è leggermente più grande: 1/2", pari a 6.4x4.8 mm contro 1/2.3", pari a 6.16x4.62 mm. La superficie del sensore è quindi l8% più grande.
Non è molto ma, per quanto riguarda la densità dei pixel, non dobbiamo fare il confronto 16 a 12 megapixel, ma 16 a 13 (circa).
E poi, come ti hanno guà risposto, c'è il pixel binning, che fa lavorare il sensore quasi come se fosse da 8 Mpixel. Quindi...
e cosa sarebbe tutto il resto il prezzo e lo zoom spintissimo ?
Oramai ho perso il contro delle volte che "iomega72", "JOHN.Computer" ed io (e forse anche qualcun'altro) l'abbiamo ripetuto: contatto caldo per flash esterno, obiettivo con attacco filettato, zoom con movimento manuale, batterie formato AA che trovi ovunque, sensore appena un po' più grande, pulsanti per impostazioni rapide, ecc. ecc.
Come modo di utilizzo con le altre ti sembra di usare una compatta con l'aggiunta di un obiettivo superzoom, mentre con la HS20 ti sembra di usare una reflex. Mirino e IQ a parte, ovviamente.
iomega72
30-12-2011, 14:37
Diciamo che rispetto ad altre macchine, in condizioni di scarsa luminosità rende bene solo in pixel binning, e che quindi non si sfruttano 16 mpx. Se si vogliono i 16 mpix in condizioni di scarsa luminosità il rumore è superiore alle altre. Stop.
Boh non ne sarei troppo sicuro, io direi che,nei confronti delle macchine che ho avuto modo di provare, a 16MP la macchina si comporta come le altre e in pixel binning la HS20 diventa superiore.
Questo l'ho visto di persona quando usciamo con gli amici per fare foto, per esempio mi è capitato di entrare per esempio nelle chiese e fare tutti le stesse foto. Beh le mie erano nettamente superiori, poco rumore e foto ben esposta, le loro più scure e con troppo rumore o troppo mosse perchè non riuscivano a stare in tempi di scatto decenti senza cavalletto.
pile stilo
OO NOOO credo che questo mi fara pensare di non prenderla ancora di più
quando avevo l machina a pile stilo avevo gli incubi
Io non sarei tanto tranquillo...
Perchè no?? ho già fatto acquisti da loro e tutto è filato liscio...
Conosci qualcuno degli altri che la vendono online e di cui ho postato la ricerca?
quindi vorrei capire la macchina hs20 intreccia tra loro varie tecnologie una interpolazione + un breacketing in un solo scatto come fossero due scatti fatti da una 8mpx ?
OO NOOO credo che questo mi fara pensare di non prenderla ancora di più
quando avevo l machina a pile stilo avevo gli incubi
Ma hai voglia di scherzare???
Questa macchina, con 4 batterie NiMh formato AA, in base alla qualità delle batterie fa da un minimo di 4-500 scatti fino a superare i 1000.
Anche usando il flash gli scatti che si fanno sono moltissimi.
Se, per caso, resti a secco di batterie, ti basta andare nel primo negozio che trovi e comperare 4 pile alcaline formato AA e sei a posto (ricordati solo di impostare nel menù il tipo di batterie che stai utilizzando).
Vorresti dirmi che preferisci le batterie dedicate, quelle che ti obbligano a prenderne una di ricambio, quelle che ti obbligano a portarti dietro anche il caricabatterie dedicato, quelle che, proprio perché sono dedicate, costano almeno 4-5 volte di più?
Non ci voglio e non ci posso credere.
Perchè no?? ho già fatto acquisti da loro e tutto è filato liscio...
Conosci qualcuno degli altri che la vendono online e di cui ho postato la ricerca?
Non parlo per esperienza diretta, ho sempre evitato quel negozio a causa dei molti commenti negativi trovati su internet: non mi dà tanta sicurezza.
Mi spiace ma non conosco nessuno dei negozi della tua ricerca, era stato suggerito qualche negozio lungo la discussione ma temo cha abbiano tutti i prezzi un po' più alti...
quindi vorrei capire la macchina hs20 intreccia tra loro varie tecnologie una interpolazione + un breacketing in un solo scatto come fossero due scatti fatti da una 8mpx ?
http://www.fotografidigitali.it/articoli/2187/fujifilm-finepix-f200exr-sensore-exr-sotto-esame_index.html
Il link sopra ti porta ad una pagina dove si parla della Finepix F200EXR, ma quello che spiegano riguardo il sensore EXR è valido, ovviamente, anche per la HS20.
Con poche e semplici parole spiegano benissimo il funzionamento del sensore EXR.
Ma hai voglia di scherzare???
Questa macchina, con 4 batterie NiMh formato AA, in base alla qualità delle batterie fa da un minimo di 4-500 scatti fino a superare i 1000.
Non ci voglio e non ci posso credere.
quado avevo la canon sx20is con 4 pile AA dovevo uscire con 4 pèile si scorta e se andavo in ferie dovevo portarmi minimo 16 pile + il carica batterie
come sono passato alla fz38 pila propietaria uscivo solo con quella e non ho mai finito la carica in ferie mi portavo dietro solo il caricabaterie microscopico che ci meteva meno di 2 ore a caricare la pila
mentre pe AA da 2400 o 2900 ci volevano minimo 8 ore per caricarle e comunque finivano subito
e la cosa stran e che come diceva che era a meta della carica potevi fare forse 1 foto con il flasc e 2 o 3 senza
mentre con la propietaria lumix facevo minimo 40 o 100 foto con una sola techetta senza flsch e forse 20 o 30 con il slasch
ora le pile sono dentro i giochi dei bimbi e non me le tornano piu
(ricordati solo di impostare nel menù il tipo di batterie che stai utilizzando).
.
cioe ?
http://www.fotografidigitali.it/articoli/2187/fujifilm-finepix-f200exr-sensore-exr-sotto-esame_index.html
Il link sopra ti porta ad una pagina dove si parla della Finepix F200EXR, ma quello che spiegano riguardo il sensore EXR è valido, ovviamente, anche per la HS20.
Con poche e semplici parole spiegano benissimo il funzionamento del sensore EXR.
io parlavo della s200exr e non della f200exr comunque in entrambe i casi abbiamo un sensore Super CCD EXR 1/1,6"
posso sapere come mai questa hs20 e molto gettonata mentre la f500exr e la f550exr sono dipudiate ?
ora mi e chiaro quando va usata l' impostazione per aumentare la luminosita
ma quando è che va uttilizata l' impostazione che aumenta la resa dinamica ?
PRESA!!!! ;)
271 spedita, su pix***nia... speriamo bene!!! ma come detto ho già fatto acquisti e sinora tutto ok da loro...
Mi unisco a breve al coro...
Spero di aver fatto un buon acquisto.
iomega72
30-12-2011, 21:12
PRESA!!!! ;)
271 spedita, su pix***nia... speriamo bene!!! ma come detto ho già fatto acquisti e sinora tutto ok da loro...
Mi unisco a breve al coro...
Spero di aver fatto un buon acquisto.
Ottimo ;)
Mi pare di capire che come primo accessorio (borsa e pile a parte) consigliate il filtro UV o il polarizzatore?
Su che prezzi girano?
iomega72
30-12-2011, 21:27
Mi pare di capire che come primo accessorio (borsa e pile a parte) consigliate il filtro UV o il polarizzatore?
Su che prezzi girano?
Io ho preso il filtro uv, con una 20ina di euri te la cavi, però con il senno di poi avrei preso il polarizzatore infatti sarà il mio prossimo acquisto, costa un pò di più del fitro uv, intorno alla 60ina
MaxAstro
30-12-2011, 22:10
quado avevo la canon sx20is con 4 pile AA dovevo uscire con 4 pèile si scorta e se andavo in ferie dovevo portarmi minimo 16 pile + il carica batterie
come sono passato alla fz38 pila propietaria uscivo solo con quella e non ho mai finito la carica in ferie mi portavo dietro solo il caricabaterie microscopico che ci meteva meno di 2 ore a caricare la pila
mentre pe AA da 2400 o 2900 ci volevano minimo 8 ore per caricarle e comunque finivano subito
e la cosa stran e che come diceva che era a meta della carica potevi fare forse 1 foto con il flasc e 2 o 3 senza
mentre con la propietaria lumix facevo minimo 40 o 100 foto con una sola techetta senza flsch e forse 20 o 30 con il slasch
ora le pile sono dentro i giochi dei bimbi e non me le tornano piu
cioe ?
Credo che tutti noi HS20isti siamo rimasti piacevolmente sorpresi dalla durata delle AA (concordo, 400-500 scatti minimo) ovviamente con batterie "decenti".
Io ho un caricabatterie Ansmann che ricarica le Ansmann 2850 mAh Digital in poco piu' di un'ora in modalita' "lenta"!
Con le AA fornite con la macchina ho fatto un centinaio di scatti.
-cioe'?? Beh, devi settare se sono batterie NiMh o alcaline
Io ho preso il filtro uv, con una 20ina di euri te la cavi, però con il senno di poi avrei preso il polarizzatore infatti sarà il mio prossimo acquisto, costa un pò di più del fitro uv, intorno alla 60ina
e la funzione oltre a proteggere dai UV o a far foto senza riflesso (nel caso del polarizzatore) si ha la protezione dell'obbiettivo... giusto?
Una borsa a buon prezzo dove stia comoda sia lei che io (non enorme)?
Credo che tutti noi HS20isti siamo rimasti piacevolmente sorpresi dalla durata delle AA (concordo, 400-500 scatti minimo) ovviamente con batterie "decenti".
Io ho un caricabatterie Ansmann che ricarica le Ansmann 2850 mAh Digital in poco piu' di un'ora in modalita' "lenta"!
Con le AA fornite con la macchina ho fatto un centinaio di scatti.
-cioe'?? Beh, devi settare se sono batterie NiMh o alcaline
ma le nuove non sono al litio anche le AA ?
ancora pero nessuno riesce a farmi capire perche tutti sconsigliano la f500exr che ha lo steso sensore della hs20 ?
Quote:
Originariamente inviato da batta Guarda i messaggi
(ricordati solo di impostare nel menù il tipo di batterie che stai utilizzando).
.
cioe ?
Cioè, nel menù Set-up, alla voce "tipo batteria", devi impostare il tipo di batterie che hai inserito.
Le scelte possibili sono: Litio, Alcaline, NiMh.
Credo che tutti noi HS20isti siamo rimasti piacevolmente sorpresi dalla durata delle AA (concordo, 400-500 scatti minimo) ovviamente con batterie "decenti".
Io ho un caricabatterie Ansmann che ricarica le Ansmann 2850 mAh Digital in poco piu' di un'ora in modalita' "lenta"!
Con le AA fornite con la macchina ho fatto un centinaio di scatti.
-cioe'?? Beh, devi settare se sono batterie NiMh o alcaline
Concordo con la durata delle batterie. Ottima!
Io ho due set... un Duracell Stay Charged da 2000Mah e un set di Duracell classiche da 2450Mah. Un set nella macchina, uno di riserva... non ho quasi mai dovuto accedere al secondo set, e faccio foto solo con il flash....
P.s. anche con due set il problema ricarica lenta si risolve :)
Concordo con la durata delle batterie. Ottima!
Io ho due set... un Duracell Stay Charged da 2000Mah e un set di Duracell classiche da 2450Mah. Un set nella macchina, uno di riserva... non ho quasi mai dovuto accedere al secondo set, e faccio foto solo con il flash....
P.s. anche con due set il problema ricarica lenta si risolve :)
ok OK
una volta rientratto a casa e hai le pile quasi scariche che fai le lasci li o le levi dalla macchina ?
se conservi la macchina per 1 mese quando vai a controlare le pile che avevi che erano cariche sarranno ancora cariche o si saranno scaricate da sole come accateva con la mia canon sx20is ?
solitamente usate il ciclo carica e scarica o sempre e solo carica non hanno effetto memoria ?
ok OK
una volta rientratto a casa e hai le pile quasi scariche che fai le lasci li o le levi dalla macchina ?
se conservi la macchina per 1 mese quando vai a controlare le pile che avevi che erano cariche sarranno ancora cariche o si saranno scaricate da sole come accateva con la mia canon sx20is ?
solitamente usate il ciclo carica e scarica o sempre e solo carica non hanno effetto memoria ?
Io generalmente le lascio sempre nella macchina.
Quando mi segnala che sono scariche le cambio. Quando torno a casa metto sotto carica il set scarico.
Se rimangono ferme per lungo tempo (fino ad ora mai successo) provvedo ad effettuare una ricarica anche del set di riserva.
Per quanto riguarda l'effetto memoria, con le NiMh non è così drastico.
Eventualmente effettuo un ciclo di scarica ogni tanto.
MaxAstro
31-12-2011, 13:03
ok OK
una volta rientratto a casa e hai le pile quasi scariche che fai le lasci li o le levi dalla macchina ?
se conservi la macchina per 1 mese quando vai a controlare le pile che avevi che erano cariche sarranno ancora cariche o si saranno scaricate da sole come accateva con la mia canon sx20is ?
solitamente usate il ciclo carica e scarica o sempre e solo carica non hanno effetto memoria ?
- pile: io le lascio nella macchina
- durata carica: dipende dalle pile che hai, se prendi le Eneloop mantengono la carica. con le mie non ho troppi problemi
- ciclo: lascio che faccia tutto il caricabatterie, se ne vuoi uno con un sacco di opzioni vedi ad es il Maha MH-C9000 il LaCrosse Technology BC-900.
iomega72
31-12-2011, 13:24
Vabè, è un non problema quello delle pile. Se hai quella della casa ne prendi due se hai quelle stilo le compri ricaricabili e se sei in emergenza le prendi usa e getta che ormai costano poco.
Non ci vedo grossi dibattiti da fare, in tutte e due le situazioni ci si organizza di conseguenza tanto la media di scatti che si fanno secondo me è intorno alla 70ina ad uscita e solo in casi estremi come viaggi o eventi si richiede una grossa riserva di energia per fare tanti scatti ma in ogni caso non si rimane mai senza.
Certo che se vai in Brasile e ti sei dimenticato il caricabatteria della batteria della casa con le stilo sei a posto, credo che si trovino anche in Burundi :D
Vabè, è un non problema quello delle pile. Se hai quella della casa ne prendi due se hai quelle stilo le compri ricaricabili e se sei in emergenza le prendi usa e getta che ormai costano poco.
:D
prima di provare la lumix con pila propietaria la pensavo anche io come voi
iomega72
31-12-2011, 14:12
prima di provare la lumix con pila propietaria la pensavo anche io come voi
ma guarda che io non me ne faccio proprio un problema, la HS20 ha le stilo e ci metto le stilo che te devo dì, se avesse avuto la pila proprietaria avrei usato gioco forza quella ma ti ripeto che quello è l'ultimo dei pensieri.
Se poi non avesse fatto i 500 scatti che fa con le stilo e ne avesse fatto 100 mi sarei messo il problema.....
Io generalmente le lascio sempre nella macchina.
Quando mi segnala che sono scariche le cambio. Quando torno a casa metto sotto carica il set scarico.
Se rimangono ferme per lungo tempo (fino ad ora mai successo) provvedo ad effettuare una ricarica anche del set di riserva.
Per quanto riguarda l'effetto memoria, con le NiMh non è così drastico.
Eventualmente effettuo un ciclo di scarica ogni tanto.
Esatto, faccio così anche io.
Cmq come set secondario ho appunto le Stay Charged che ovviano il problema immobilità, anche se non mi è mai successo.
Copio dalla descrizione:
"Mantengono la carica 5 volte più a lungo delle precedenti Active Charge. Già cariche all'acquisto. Se non in uso e ricaricate mantengono la carica per 9 mesi."
La cosa strana è che riesco a fare più o meno lo stesso numero di scatti con la HS20 (ripeto, tutti col flash, la uso quasi solo di sera) sia con il set da 2450Mah che con quello da 2000Mah...
claudiosg
31-12-2011, 18:36
E' come dice atacry, il sensore in pixel binning deve per forza lavorare alla metà nominale. Infatti la HS20 può lavorare a 16MP 8MP e 4 MP ma questi ultimi non sono in pixel binning ma una semplice eliminazione dei pixel tramite software.
ma si può disattivare il pixel binning?
e lavorare con un numero di pixel intermedi ad esempio 13mpx?
Althotas
31-12-2011, 18:55
Certo che si può "disattivare"!
Mi chiedo invece che razza di domande fate: questa discussione va avanti ormai da quasi 1 anno, e della HS20 si conoscono vita, morte e miracoli.... basta leggere. Anche la scheda prodotto nel sito fujifilm.com è completissima.
Cracker01
01-01-2012, 12:53
Nel dubbio, buon anno a tutti! :D :D :D
ma si può disattivare il pixel binning?
e lavorare con un numero di pixel intermedi ad esempio 13mpx?
Certo che si può. E fai lavorare il sensore a piena risoluzione di 16 Mpixel.
Non capisco invece la tua fissazione sulle risoluzioni intermedie.
Questo non si può fare con la Fuji, come non si può fare con le altre macchine.
Inoltre si tratta di un'operazione che non avrebbe alcun senso.
Si tratterebbe infatti semplicemente di catturare l'immagine a piena risoluzione e poi di effettuare un'interpolazione per ridurre la risoluzione.
iomega72
01-01-2012, 13:39
Mai come quest'anno ne abbiamo bisogno, auguroni a tutti, buon anno :)
claudiosg
01-01-2012, 15:10
Certo che si può. E fai lavorare il sensore a piena risoluzione di 16 Mpixel.
Non capisco invece la tua fissazione sulle risoluzioni intermedie.
Questo non si può fare con la Fuji, come non si può fare con le altre macchine.
Inoltre si tratta di un'operazione che non avrebbe alcun senso.
Si tratterebbe infatti semplicemente di catturare l'immagine a piena risoluzione e poi di effettuare un'interpolazione per ridurre la risoluzione.
grazie
ti spiego:
con una vecchia lumix da 5mpx potevo ridurre di 5 step le dimensioni della foto e i pesi delle foto diminuivano più o meno del 20% ad ogni step, quindi mi chiedevo se con la hs20 riducendo (se fosse stato possibile) la massima definizione di poco (quindi utilizzando un numero di pixel intermedi fra 16 e 8) sarebbe, anche leggermente migliorato il rumore.
Per le proiezioni di immagini in un circolo mi consigliavano immagini realizzate a 12mpx, sconsigliate di meno per la qualità e sconsigliati più di 12mpx per un inutile appesantimento del file in proiezione, inutile anche perchè l'incremento di qualità sembra essere di difficile percezione. Mentre una riduzione del rumore in una proiezione può essere più importante.
JOHN.Computer
01-01-2012, 15:18
grazie
ti spiego:
con una vecchia lumix da 5mpx potevo ridurre di 5 step le dimensioni della foto e i pesi delle foto diminuivano più o meno del 20% ad ogni step, quindi mi chiedevo se con la hs20 riducendo (se fosse stato possibile) la massima definizione di poco (quindi utilizzando un numero di pixel intermedi fra 16 e 8) sarebbe, anche leggermente migliorato il rumore.
Per le proiezioni di immagini in un circolo mi consigliavano immagini realizzate a 12mpx, sconsigliate di meno per la qualità e sconsigliati più di 12mpx per un inutile appesantimento del file in proiezione, inutile anche perchè l'incremento di qualità sembra essere di difficile percezione. Mentre una riduzione del rumore in una proiezione può essere più importante.
Con la HS20 puoi lavorare a 16 o a 8... ma se usi il 16/9 automaticamente tagli a circa 12,5 mpixel
Non fa come la macchina che avevi prima, la luminosiutà migliora solo in pixel binning
grazie
ti spiego:
con una vecchia lumix da 5mpx potevo ridurre di 5 step le dimensioni della foto e i pesi delle foto diminuivano più o meno del 20% ad ogni step, quindi mi chiedevo se con la hs20 riducendo (se fosse stato possibile) la massima definizione di poco (quindi utilizzando un numero di pixel intermedi fra 16 e 8) sarebbe, anche leggermente migliorato il rumore.
Per le proiezioni di immagini in un circolo mi consigliavano immagini realizzate a 12mpx, sconsigliate di meno per la qualità e sconsigliati più di 12mpx per un inutile appesantimento del file in proiezione, inutile anche perchè l'incremento di qualità sembra essere di difficile percezione. Mentre una riduzione del rumore in una proiezione può essere più importante.
Non devi confondere la qualità dell'immagine con la risoluzione.
Se vuoi risparmiare spazio con la HS20 puoi scegliere la qualità tra "FINE" e "NORMAL".
Scegliendo normal, il jpeg risultante è più compresso, quindi di qualità inferiore. Questo però non va a modificare la risoluzione dell'immagine.
Altro discorso è poi quello del formato.
Il sensore della HS20 (come quello di tutte le altre) è in formato 4/3.
A piena risoluzione avrai immagini della dimensione di 4608x3456 pixel (16Mpixel).
Se scegli il formato 2/3 (magari per stampare nei formati classici senza dover effettuare tagli dell'inquadratura) la dimensione delle immagini diventa 4608x3072 (14Mpixel).
Se preferisci il formato 16/9 la dimensione diventa 4608x2592 (12Mpixel).
Ma scegliendo i formati 2/3 o 16/9 non è che migliori il rumore, semplicemente non utilizzi tutto il sensore.
E questo vale per qualsiasi macchina, non solo per la HS20.
Ricorda poi che le risoluzioni intermedie non si ottengono sfruttando meglio il sensore, ma semplicemente per interpolazione. Niente riduzione di ruomorosità, quindi.
Il passaggio da 16 a 8Mpixel della HS20 deriva invece da un modo diverso di far lavorare il sensore. Questo sì che ti permette di ridurre la rumorosità.
Riguardo la proiezione poi, il discorso di non scendere sotto ai 12 Mpixel per questioni di qualità, mi sembra un tantino assurdo. L'immagine a 8Mpixel della HS20 ha dimensioni di 3264x2448 pixel. Io non conosco proiettori in grado di arrivare a questa risoluzione. Per quanto riguarda invece il peso troppo grande di una immagine a 16 Mpixel, tieni presente che, con la qualità "FINE", una foto a 8Mpixel viene compressa in un file mediamente intorno ai 3,5 MByte, mentre a 16 Mpixel la dimensione media del file è di circa 5,5 MByte.
Presumo che, a 12 Mpixel, la dimensione del file dovrebbe essere intorno ai 4,5 MByte. Non vedo quindi così pesante il passaggio da 12 a 16 Mpixel.
Se poi, proprio vuoi ridurre le immagini a 12 Mpixel, lo puoi sempre fare con un programma di fotoritocco.
Questo, ovviamente, non ridurrà la rumorosità, ma nemmeno l'interpolazione effettuata direttamente dalla macchina lo farebbe.
claudiosg
02-01-2012, 09:34
ottimo: grazie
angelo67
02-01-2012, 11:46
Quindi se si usa la macchina in formato 2/3 niente pixel binning giusto?
angelo67
02-01-2012, 11:53
Vorrei prendere un flash per questa maccina sapete se si possono mettere flash come ad esempio i metz?
iomega72
02-01-2012, 12:29
Quindi se si usa la macchina in formato 2/3 niente pixel binning giusto?
Certo che funziona in pixel binning ;)
La riduzione di formato 2/3 o 16/9 non sono altro che un crop ottenuti dal formato originale del sensore, quindi se selezioniamo il formato L sarà un crop di una foto a 16MP, se selezioniamo M sarà un crop di una foto a 8MP fatta in pixel binning.
Cioè non è che quando selezioniamo un formato diverso la macchina disattiva parte del sensore, scatta la foto in 4/3 e poi la ritaglia tutto qui.
angelo67
02-01-2012, 17:59
Certo che funziona in pixel binning ;)
La riduzione di formato 2/3 o 16/9 non sono altro che un crop ottenuti dal formato originale del sensore, quindi se selezioniamo il formato L sarà un crop di una foto a 16MP, se selezioniamo M sarà un crop di una foto a 8MP fatta in pixel binning.
Cioè non è che quando selezioniamo un formato diverso la macchina disattiva parte del sensore, scatta la foto in 4/3 e poi la ritaglia tutto qui.
Ok grazie!;)
se si scatta in DR per avere più gamma dinamica la macchina non accoppia i due pixel adiacenti ma un pixel cattura l'immagine e lo stesso fa l'altro pixel, alla fine del processo e come se la macchina abbia scattato due foto a 8MP e tramite software le unisce alla fine in un'unica immagine.
vorei capire di piu
chiaro che SN foto con poca luminosità vengono piu luminose
ma vorrei anche sapere quando va usata in DR , questa impostazione a cosa serve che significa avvere una m aggiore gamma dinamica ?
iomega72
03-01-2012, 12:50
vorei capire di piu
chiaro che SN foto con poca luminosità vengono piu luminose
ma vorrei anche sapere quando va usata in DR , questa impostazione a cosa serve che significa avvere una m aggiore gamma dinamica ?
Semplice, in DR usata in condizione di buona luce....
Semplice, in DR usata in condizione di buona luce....
OK chiaro
ma perche che vantaggio ne avrei
in condizioni di buona luce imposto 16mpx tanto il rumore sara poco e cosi gli iso saranno bassi
perche impostare solo 8mpx se poso avere bellisime foto anche a 16mpx ?
se mi dite di impostare DR ci sara un particlare modivo una particolare necessita avrei un particolare vantaggio
quale , la gamma dinamica maggiore , che significa ?
Althotas
03-01-2012, 13:19
Vai nel sito fujifilm.com, seleziona il modello HS20EXR e leggi tutte le varie spiegazioni. Te lo avevo già detto giorni fa.
iomega72
03-01-2012, 13:31
Se tu avessi letto o partecipato al thread avresti avuto tutte le risposte dato che sono già state ampiamente trattate.
Da test comparativi ne è uscito che le foto hanno una IQ maggiore a 8MP che a 16MP.
Inutile che ti perdi in tecnicismi a cui neanche noi sappiamo rispondere e che forse non troverai risposta nemmeno nel sito della Fuji ma se avessi letto la discussione a queste conclusioni si è arrivati prima nel thread della Fuji S200 e poi anche in questo dopo che utenti più titolati di me hanno esaminato per bene il sensore EXR e relativi scatti
DarkKnight
03-01-2012, 15:42
Ciao ragazzi, è da un pezzo che vi leggo e ormai è finalmente giunto il momento che anche io mi prenda la HS20! :D Entro una settimana dovrei fare l'acquisto sperando magari in qualche saldo post-natale.
Non vi tedierò con le solite domande sull'EXR e simili perchè il post di iomega72 dice tutto, grazie mille per il lavoro!
Volevo solo chiedervi consigli su borsa e memoria, ma mi sono un pò preso avanti. Per la borsa ho visto che consigliate:
Tamrac model 5716 Evolution Zoom 16
Case Logic dcb56
Lowepro toploader zoom 50aw
Ce ne sono altre che mi sono perso?
Per la memoria, mi pare che si ricada su sandisk, ho visto che sono uscite le nuove uhs-1 tipo questa: Link (http://sandisk.com/products/dslr/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards)
Dovrebbe essere l'evoluzione della classe 10 che offriva 45MB/s (teorici) quindi dovrebbe cavarsela bene no? Qualcuno ha già avuto modo di provarla?
iomega72
03-01-2012, 15:58
Ciao ragazzi, è da un pezzo che vi leggo e ormai è finalmente giunto il momento che anche io mi prenda la HS20! :D Entro una settimana dovrei fare l'acquisto sperando magari in qualche saldo post-natale.
Non vi tedierò con le solite domande sull'EXR e simili perchè il post di iomega72 dice tutto, grazie mille per il lavoro!
Volevo solo chiedervi consigli su borsa e memoria, ma mi sono un pò preso avanti. Per la borsa ho visto che consigliate:
Tamrac model 5716 Evolution Zoom 16
Case Logic dcb56
Lowepro toploader zoom 50aw
Ce ne sono altre che mi sono perso?
Per la memoria, mi pare che si ricada su sandisk, ho visto che sono uscite le nuove uhs-1 tipo questa: Link (http://sandisk.com/products/dslr/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards)
Dovrebbe essere l'evoluzione della classe 10 che offriva 45MB/s (teorici) quindi dovrebbe cavarsela bene no? Qualcuno ha già avuto modo di provarla?
Ciao e ben arrivato :)
Non preoccuparti per le domande, se non trattano argomenti triti e ritriti sono sempre ben accette :D
Per la borsa io ho la case logic da te indicata e calza a pennello, nelle tasche laterali ci fai stare il paraluce più 4 set di batterie e ci sta anche un filtro, è il giusto compromesso.
Per la scheda non saprei, sulla carta sembra ottima altrimenti puoi ripiegare sempre sulla sandisk consigliata da althotas ma non ricordo esattamente il modello :)
DarkKnight
03-01-2012, 16:09
Ciao e ben arrivato :)
Per la borsa io ho la case logic da te indicata e calza a pennello, nelle tasche laterali ci fai stare il paraluce più 4 set di batterie e ci sta anche un filtro, è il giusto compromesso.
In effetti sembra quella più capiente, ha mica la possibilità di farci passare la cintura dei pantaloni questa?
PS: ma la lowepro, sbaglio o è pensata per zoom reflex estesi e permette di lasciarla in borsa col paraluce? Mi sembra tanto lunga... Questa marca mi piace perchè offre il telo impermeabile integrato che non guasta mai secondo me. In particolare durante escursioni in montagna. Anche le altre marche lo offrono?
iomega72
03-01-2012, 16:13
In effetti sembra quella più capiente, ha mica la possibilità di farci passare la cintura dei pantaloni questa?
PS: ma la lowepro, sbaglio o è pensata per zoom reflex estesi e permette di lasciarla in borsa col paraluce? Mi sembra tanto lunga... Questa marca mi piace perchè offre il telo impermeabile integrato che non guasta mai secondo me. In particolare durante escursioni in montagna. Anche le altre marche lo offrono?
Allora ho appena guardato la mia borsa, si ha l'asola per la cintura. Per la lowepro non saprei....
OK chiaro
ma perche che vantaggio ne avrei
in condizioni di buona luce imposto 16mpx tanto il rumore sara poco e cosi gli iso saranno bassi
perche impostare solo 8mpx se poso avere bellisime foto anche a 16mpx ?
se mi dite di impostare DR ci sara un particlare modivo una particolare necessita avrei un particolare vantaggio
quale , la gamma dinamica maggiore , che significa ?
La modalità DR ti serve quando la scena presenta zone con differenze di luminosità molto elevate.
Normalmente, se esponi per le zone in ombra avrai le zone più luminose sovraesposte; se esponi per le zone più luminose, avrai le zone in ombra buie.
In modalità DR metà fotodiodi effettuerà l'esposizione corretta per le alte luci, e l'altra metà per le basse luci.
In questo modo potrai avere sia le zone in ombra che quelle più luminose con esposizione corretta.
Tieni presente poi che passare da 8 a 16 MP significa passare da un'immagine di dimensioni 3264x2448 a 4608x3456 pixel.
Per guardare le foto su un monitor (sia quello del pc che di una tv full hd) già a 8 MP hai una risoluzione esagerata.
Se vuoi stampare, dall'immagine da 8MP puoi stampare a 300 dpi in formato A4.
Con i 16MP puoi fare la stampa a 300 dpi in formato A3.
Per la borsa io ho preso una Tamrac 3325.
http://www.bristolcameras.co.uk/images/tamrac-aero-25-black-open.jpg
Siccome faccio della massima portabilità un must, questa calza a pennello e nelle taschine laterale ci sta il minimo indispensabile da portarsi dietro (panno pulizia, scheda di memoria extra da un lato, e 4 stilo dall'altra).
JOHN.Computer
03-01-2012, 22:33
La Tamrac però è l'unica con l'apertura comoda, almeno per come la vedo io.
JOHN.Computer
03-01-2012, 22:38
Come non detto, anche la Lowepro, e come finiture e funzionalità quella che ho avuto non era per niente male, fatta bene, sicuramente consigliabile. La mia ragazza ha la Tamrac e anche quella è una signosa borsa, ma fra le due io sceglierei Lowepro
DarkKnight
03-01-2012, 23:00
La Tamrac però è l'unica con l'apertura comoda, almeno per come la vedo io.
Perchè scusa? La Case Logic non sarebbe comoda secondo te?
JOHN.Computer
04-01-2012, 14:03
Semplicemente ha l'apertura contraria, io mi trovo meglio con l'apertura verso l'esterno, invece il Tamrac ha l'apertura verso la persona che lo tiene a tracolla, che a me risulta scomoda
DarkKnight
04-01-2012, 15:11
Semplicemente ha l'apertura contraria, io mi trovo meglio con l'apertura verso l'esterno, invece il Tamrac ha l'apertura verso la persona che lo tiene a tracolla, che a me risulta scomoda
:confused: Sarà che oggi sono un pò rincoglionito ma non la vedo in nessuna borsa l'apertura verso la persona. Le vedo tutte verso l'esterno... :help: :mc:
Counque quando le andrò a vedere di persona mi renderò meglio conto. Mi servivano un pò di modelli perchè così so su quale mi sta bene dentro, senza che me la porto dietro in negozio....
iomega72
04-01-2012, 15:30
:confused: Sarà che oggi sono un pò rincoglionito ma non la vedo in nessuna borsa l'apertura verso la persona. Le vedo tutte verso l'esterno... :help: :mc:
Counque quando le andrò a vedere di persona mi renderò meglio conto. Mi servivano un pò di modelli perchè così so su quale mi sta bene dentro, senza che me la porto dietro in negozio....
Si ha ragione Dark, sono quasi tutte ad apertura verso la persona, anche la mia è così ma non mi ha mai dato problemi :)
DarkKnight
04-01-2012, 16:19
Si ha ragione Dark, sono quasi tutte ad apertura verso la persona, anche la mia è così ma non mi ha mai dato problemi :)
Ora ho capito... O meglio mi son capito. :D
Però parlate in maniera contrastante! Hihi!!
Per me l'apertura verso l'esterno è questa (prima pensavo al contrario): http://products.lowepro.com/Catalog/DisplayImage.aspx?ImgURL=http://products.lowepro.com//CatalogImages/18-2204-IMG7L.jpeg&Title=Toploader%20Zoom%2050%20AW
Ed è quella che preferisco anche io, o almeno mi immagino chesia meglio, così non intriga il coperchio.
Grazie di avermi fatto notare questo (fondamentalissimo) particolare tra quelle citate!!
La modalità DR ti serve quando la scena presenta zone con differenze di luminosità molto elevate.
ora è tutto piu chiaro
Se vuoi stampare, dall'immagine da 8MP puoi stampare a 300 dpi in formato A4.
Con i 16MP puoi fare la stampa a 300 dpi in formato A3.
avendo il plotter mi capita spesso di stampare oltre A3 solitamente stampo 60cmx100cm o 40cmx70cm
ora è tutto piu chiaro
avendo il plotter mi capita spesso di stampare oltre A3 solitamente stampo 60cmx100cm o 40cmx70cm
Stampe di tipo fotografico?
Costeranno una fortuna.
Comunque, visto che aumentando la dimensione della stampa aumenta proporzionalmente anche la distanza dalla quale si guarda, direi che con 16MP vai sul sicuro anche per quelle dimensioni.
vampiroalsole
05-01-2012, 15:12
Salve a tutti,
a Natale ho deciso di regalarmi questa macchina fotografica ma non riesco ancora a capire qual'è il settaggio ottimale in quanto le foto se ingrandite mostrano quell'effetto acquerello molto brutto a vedersi.
Premetto che ho letto molte pagine di questo thread e ho provato a smanettare un po con le impostazioni ma senza risultati apprezzabili...
Vi lascio un esempio: http://imageshack.us/f/265/dscf1438ry.jpg/
è stata fatta in modalità EXR ----> Iso El./Rum. Bassa
Iso 400auto
dimensione M4:3 8mpx
qualità F
colore/tono: STD
nitidezza: MAGG
riduzione disturbo: STD
Grazie a chi saprà aiutarmi!
DarkKnight
05-01-2012, 15:18
Annunciata la HS30 e HS25!!!
http://www.dpreview.com/news/2012/01/05/FujifilmHS30
Dal sito ufficiale Fujifilm:
HS30: http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs30exr/
HS25: http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs25exr/
Ho letto in velocità ma si parla di rumore diminuito ad alti ISO, mirino più grande e migliorato, sensore leggermente migliorato come disposizione dei pixel (pixel binning?).
Non ho trovato una data e un probabile prezzo ancora.
EDIT: ho appena visto che qualcuno ha ià aperto un thread...
Dovreste ringraziarmi.... :doh:
Ho appena preso la HS20...
e così facendo ho posto le premesse perchè uscissero la HS25 e 30... :cry: :cry: :cry:
Vabbè... son comunque contento del prezzo...
tutto da ridere http://www.youtube.com/watch?v=rfnv9pRUJrU&feature=fvwrel
Annunciata la HS30 e HS25!!!
Le differenze:
http://www.fujifilm.com/news/n120105_04.html
Cracker01
05-01-2012, 17:46
La HS30 sembra interessante, bisognerà vedere il prezzo.
La HS25 un po' meno... piuttosto che avere il fuoco manuale durante i video ed il "Monitor Sunlight mode" (a me già il monitor della HS20 sembra ottimo, anche sotto il sole) preferisco tenere il supporto dei file RAW.
iomega72
05-01-2012, 18:27
Boh non vedo questo grande cambiamento in questa HS30. Le differenze sostanziali sarebbero: batteria al lithio, zoom digitale che non serve a nulla, mirino leggermente migliorato ma non così tanto come per esempio quello dalla S-x1, prezzo più alto.
Insomma, alla luce dello stesso sensore quindi stessa IQ conviene ancora la HS20 mi sa.
iomega72
05-01-2012, 18:43
Le differenze:
http://www.fujifilm.com/news/n120105_04.html
Guardando le differenze mica sono vere, dice che la HS20 non ha il livello elettronico e invece c'è l'ha, dice che fa 350 scatti ma in realtà ne fa 500.
Non ho capito il fuoco manuale nei video a cosa possa servire, già è difficile mettere a fuoco manualmente nelle foto figuriamoci nei video. Pare di capire che i video avranno il solito problema.
Il tutto mi sa di mossa commerciale per rilanciare la HS20 che forse non ha riscosso troppi favori ma in sostanza è la stessa macchina.
Guardando le differenze mica sono vere, dice che la HS20 non ha il livello elettronico e invece c'è l'ha.
eh già... :fagiano: Magari è la HS25exr a non averlo più! :asd:
cescuccio
06-01-2012, 00:32
Non ho capito il fuoco manuale nei video a cosa possa servire, già è difficile mettere a fuoco manualmente nelle foto figuriamoci nei video. Pare di capire che i video avranno il solito problema.
Magari col fuoco manuale si avrà un fuoco fisso che non vada alla ricerca ad ogni spostamento della macchiana o del soggetto!! :rolleyes:
claudiosg
06-01-2012, 09:03
Guardando le differenze mica sono vere, dice che la HS20 non ha il livello elettronico e invece c'è l'ha, dice che fa 350 scatti ma in realtà ne fa 500.
Non ho capito il fuoco manuale nei video a cosa possa servire, già è difficile mettere a fuoco manualmente nelle foto figuriamoci nei video. Pare di capire che i video avranno il solito problema.
Il tutto mi sa di mossa commerciale per rilanciare la HS20 che forse non ha riscosso troppi favori ma in sostanza è la stessa macchina.
verissimo,
promettono un miglioramento del noise ma solo ad alta sensibilità,
la messa a fuoco manuale per video non è così necessaria,
mentre invece sono interessanti, per me, le pile stilo (che la hs 30 non ha) e il raw (che la hs 25 non ha),
in più: le ultime hs 20 in circolazione subiranno uno sconto
iomega72
06-01-2012, 09:25
Io sinceramente questa mossa commerciale non la capisco.
Secondo me la HS20 doveva essere sostituita con la x-s1, le cose quindi sono due, o hanno troppe HS20 invendute e per far fuori le scorte hanno apportato queste leggere modifiche oppure hanno apportato queste modifiche per far risalire il prezzo della HS che era precipitato in modo da giustificare il prezzo della x-s1.
Comunque sia non capisco questa cosa...
Probabilmente si sono accorti che la x-s1 costa una fucilata, per cui devono mantenere in vita ANCHE la serie HS, per non perdere clientela nei confronti delle superzoom della stessa fascia (canon sx40, panasonic fz150, sony HX100v)
iomega72
06-01-2012, 10:11
Eh ma il costo della fucilata l'hanno deciso loro, basta abbassarlo in linea con le bridge e non con le reflex
Eh ma il costo della fucilata l'hanno deciso loro, basta abbassarlo in linea con le bridge e non con le reflex
Evidentemente non ci stanno dentro coi costi... e allora piuttosto di produrre in perdita, mantengono il segmento delle bridge superzoom e quello della x-s1 lo "aggiungono" posizionandolo più in alto (troooooppo! :D)
iomega72
06-01-2012, 10:21
Già, ma gli si ritorcerà contro...
Già, ma gli si ritorcerà contro...
ma basterebbe fare una media ponderata
alzando leggermente il prezzo della serie HS possono abbassare quello della x-s1
diversamente rischiano che non venderanno nemmeno una x-s1 e nemmeno le hs25 visto che gli hanno lievitato il prezzo e tolto il raw
possibile che non si possa fare una comparto batteria che monti le 4 stilo o la pila propietaria
io ricordo che tempo fa esistevano
Althotas
06-01-2012, 11:09
Mah.. da un lato ci stanno massacrando di tasse, e dall'altro intravedo da parte di alcuni, tentativi di recuperare elevati introiti con update di poco costo (e anche conto) o speculazioni (vedi gli HD). Ovunque mi giri, non la vedo rosea da nessuna parte per noi Italiani in questo anno bisesto appena iniziato (tolti i "soliti noti").
Mah.. da un lato ci stanno massacrando di tasse, e dall'altro intravedo da parte di alcuni, tentativi di recuperare elevati introiti con update di poco costo (e anche conto) o speculazioni (vedi gli HD). Ovunque mi giri, non la vedo rosea da nessuna parte per noi Italiani in questo anno bisesto appena iniziato (tolti i "soliti noti").
hihhii
giusta valutazione degli eventi
ma basta girare con le mutandine di lamiera un corenetto rosso e la canotiera al contrario
una vocina mi diceva che tasseranno chi lo avra piu lungo chiaramente lo zoom non il braccio chi avre il bracino corto risparmiera
p.s. ma per l' aluvione e lo ztunami ha avuto problemi la fujifilm vedi gli hdd stranaemtne ho sentito che segate quantum e maztor si sono unite per comperare le fabriche di hdd della samsung ?
dove sono le fabriche della fujifilm
che strano periodo addirittura mi pare di aver notato un lieve amento del prezzo della ormai vecchia FINEPIX HS20
Ho l'occasione di acquistare una borsa tamrac 5515... secondo voi la hs20 ci sta dentro? :sofico:
La bimba è arrivata e sto facendo un po' di foto di prova...
Rispetto alla mia vecchia Nikon L5, sempre a mio parere, c'è un bel po' di differenza...
Appena riesco a fare qualche foto decente magari la pubblico e mi date qualche dritta.
Ho impostato i parametri dati da Iomega (grazie infinite) ma gli iso non ho capito bene come è meglio lasciarli... 800auto? il parametro che imposta con la S in giallo cosa comporta?
Grazie ancora.
http://img31.imageshack.us/img31/4996/dscf0035yz.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/31/dscf0035yz.jpg/)
http://img716.imageshack.us/img716/5691/dscf0005hb.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/dscf0005hb.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
iomega72
06-01-2012, 19:11
Ho l'occasione di acquistare una borsa tamrac 5515... secondo voi la hs20 ci sta dentro? :sofico:
La bimba è arrivata e sto facendo un po' di foto di prova...
Rispetto alla mia vecchia Nikon L5, sempre a mio parere, c'è un bel po' di differenza...
Appena riesco a fare qualche foto decente magari la pubblico e mi date qualche dritta.
Ho impostato i parametri dati da Iomega (grazie infinite) ma gli iso non ho capito bene come è meglio lasciarli... 800auto? il parametro che imposta con la S in giallo cosa comporta?
Grazie ancora.
In linea di massima più stai basso con gli iso e meglio è. Diciamo che se scatti in condizione di buona luce stai sempre tra iso 100 e 200, man mano che la luce diminuisce puoi salire con gli iso ma sopra gli 800 (da usare in casi estremi) non andrei.
Per esempio quella che hai fatto al porto è troppo alta come iso, esageratamente alti :)
troppotardi
06-01-2012, 19:30
Fuji HS20 Vs. DSLR Shootout (http://youtu.be/rfnv9pRUJrU)
:cool:
Sto filmato sarà stato postato ormai 20 volte! :asd:
iomega72
06-01-2012, 20:06
Sto filmato sarà stato postato ormai 20 volte! :asd:
:D
In linea di massima più stai basso con gli iso e meglio è. Diciamo che se scatti in condizione di buona luce stai sempre tra iso 100 e 200, man mano che la luce diminuisce puoi salire con gli iso ma sopra gli 800 (da usare in casi estremi) non andrei.
Per esempio quella che hai fatto al porto è troppo alta come iso, esageratamente alti :)
Quella del porto credo sia stata la prima foto in assoluto scattata e probabilmente non avevo ancora nemmeno impostato i valori.
L'altra com'è?
Comunque quei parametri tipo 800auto, etc... vuol dire che imposta in automatico ma non oltrepassando il valore indicato?
In exr è meglio non scattare mai in nessuno dei suoi parametri?
iomega72
06-01-2012, 22:07
L'altra e a 800iso, se è stata fatta con pochissima luce ci può stare altrimenti luce permettendo più bassi sarebbe stato meglio.
Comunque in linea di massima meglio che procedi step by step se non sei ancora pratico e iniziare ad usarla in auto, poi passi in P che è semiautomatica e ti da la possibilità di decidere tu gli iso e scegliere tra varie combinazioni di esposizione e poi con tempo passare alle altre modalità, quindi usala anche in auto per un pò.
Si mi pare che quando selezioni 800iso auto non sale oltre quello.
Ma in auto non usa i 16mp?
In exr auto meglio di no?
potete postare un video con il diffetto di mesa a fuoco di qui tanto parlate
iomega72
07-01-2012, 12:52
potete postare un video con il diffetto di mesa a fuoco di qui tanto parlate
vai su youtube che è pieno dei video di cui parliamo...
claudiosg
07-01-2012, 19:33
In linea di massima più stai basso con gli iso e meglio è. Diciamo che se scatti in condizione di buona luce stai sempre tra iso 100 e 200, man mano che la luce diminuisce puoi salire con gli iso ma sopra gli 800 (da usare in casi estremi) non andrei.
Per esempio quella che hai fatto al porto è troppo alta come iso, esageratamente alti :)
giusto!
se si volesse la massima qualità della hs20 si potrebbe anche non superare i 100, puoi comunque fotografare tutto con un minimo di pratica:
i miei notturni migliori li ho fatti con le diapositive velvia che ha solo 50 iso e con la ektachrome 64
Ancora un paio di prove... scusate i soggetti, ma i gatti si sa che sono fotogenici!! le prime 2 in modalità "gatto" non sembrano malaccio.
L'altra in P mode con i parametri di iomega
http://img404.imageshack.us/img404/7003/dscf0047o.th.jpg (http://img404.imageshack.us/i/dscf0047o.jpg/) http://img580.imageshack.us/img580/148/dscf0050q.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dscf0050q.jpg/) http://img839.imageshack.us/img839/6112/dscf0032cm.th.jpg (http://img839.imageshack.us/i/dscf0032cm.jpg/)
... ma i gatti si sa che sono fotogenici!! ...
Fotogenici sì, ma se sapessi che fatica a mettere a fuoco un gatto completamente nero... :D
iomega72
08-01-2012, 19:00
Belle foto ma quelle dei gatti sono ancora con iso troppo alti secondo me, la prossima volta e ti viene bene fai uno scatto in modalità gatto e subito uno in P a iso100 così puoi (e possiamo) fare una comparazione, comunque già così sono buone.
PS: ieri ho fatto un compleanno di un'amica e c'era una Nikon P e devo dire che sono uscite foto disastrose, c'ho perso un'oretta e non sono riuscito a fare uno scatto decente, solo con il flash lo scatto era buono ma i colori praticamente smorti,mi spiace ma la nostra in EXR auto fa foto impeccabili a paragone....
Lo farò senz'altro... grazie iomega...
Come sono i filtri della vivitar? ce n'è uno UV in asta sulla baya a buon prezzo
iomega72
08-01-2012, 20:04
Lo farò senz'altro... grazie iomega...
Come sono i filtri della vivitar? ce n'è uno UV in asta sulla baya a buon prezzo
Non lo conosco ma se puoi prendi i filtri Hoya che sono riconosciuti da tutti come molto buoni e non costano tanto...
OGGI sono andato al centro comerciale per vedere le miroless e mi è scappato l' occhio la hs20 che aveva il prezzo assurdo di € 379,90 allora ho volito provare a sentire se la scontavano e per questo ho fatto leva con il comesso sul fatto che fose ormai fuori produzione ma il comesso ha detto che era poco rilevante in quanto loro ne avevano ancora 20 pezzi disponibili , allora ho provato a fare leva sul fatto che fosse uscita la hs25 e la hs30 . a quel punto mi hanno detto che potevano farmi massimo € 329,00
certo che 50 € di sconto sono molte ma e impissibile spendere cosi tanto per questa machina ormai vecchia
mentre invece non mi hanno fatto neanche 1 € di sconto sulla miloress 4/3 olimpus E-PL1 con obietivo 28-85 che era coperta di polvere e sudiciume da quanto tempo era esposta e forse era l' unico reperto rimasto
OGGI sono andato al centro comerciale per vedere le miroless e mi è scappato l' occhio la hs20 che aveva il prezzo assurdo di € 379,90 allora ho volito provare a sentire se la scontavano e per questo ho fatto leva con il comesso sul fatto che fose ormai fuori produzione ma il comesso ha detto che era poco rilevante in quanto loro ne avevano ancora 20 pezzi disponibili , allora ho provato a fare leva sul fatto che fosse uscita la hs25 e la hs30 . a quel punto mi hanno detto che potevano farmi massimo € 329,00
certo che 50 € di sconto sono molte ma e impissibile spendere cosi tanto per questa machina ormai vecchia
mentre invece non mi hanno fatto neanche 1 € di sconto sulla miloress 4/3 olimpus E-PL1 con obietivo 28-85 che era coperta di polvere e sudiciume da quanto tempo era esposta e forse era l' unico reperto rimasto
Se decidi di prenderla vai online... io l'ho pagata 262 (+ sped 7)
Se decidi di prenderla vai online... io l'ho pagata 262 (+ sped 7)
io sono in cerca della migliore tra la E-PL1 o la GF2
cescuccio
09-01-2012, 01:22
Mi sta frullando in testa un'idea sulla strategia di marketing della fuji....
passo 1) Io potenziale acquirente del target di una bridge fuji.... :)
passo 2) Perchè dovrei comprare una hs25 exr ( ex hs20exr con nuovo prezzo) quando per quasi 100 euro in più potrei comprare una hs30 exr che ha in più il RAW, migliore autonomia e batteria dedicata..... :rolleyes:
passo 3) Perchè dovrei comprare una hs30 exr quando con solo altri 100 euro potrei avere una XS1 con sensore maggiore, migliore fattura costruttiva made in japan, migliori lenti e IQ decisamente migliore.... :rolleyes:
passo 4) Dopo opportune elucubrazioni mentali comprerò la XS1 ad un prezzo stratosferico giustificandone il prezzo, nonostante sia nel target di una reflex che a quel prezzo sarebbe quasi certamente un acquisto migliore... :mad:
Ulteriore elucubrazione:
In ogni caso aumentando l'offerta limiteranno la caduta di prezzo in particolare della Hs30 exr....
Della Hs25 exr ne produranno pochissime, anzi sicurammente saranno le rimanenze della Hs20 exr fino ad esurimento con un nuovo firmaware che pochissimi compreranno perchè è inconcepibile nel target bridge non avere il raw almeno come opzione, anche se poi non si usa!!!
Proteggendo la caduta del prezzo della hs30 exr si protegge e giustifica anche il prezzo della XS1!!!
Per essere un produttore di nicchia di macchine di (una volta) qualità, se questa è la sua politica, quasi quasi sarebbe da punire!!!
se non fosse per lo zoomm manuale opterei per panasonic!!!!!
DarkKnight
09-01-2012, 11:19
Riciao ragazzi, stasera finalmente dovrei fare l'ordine online della HS20... Mi consigliate tra tre negozi? In merito ad affidabilità...
Pix***ia: 270+15,49 UPS 24/48h = 285,49€
Pix***ia: (+Sandisk SDHC EXtreme PRO 95MB/s) 270+27,06+15,49= 312,55€
"Rosso"Coon: 273€ spedita (assicurata se ho capito bene)
"Rosso"Coon: (+Sandisk SDHC EXtreme PRO 95MB/s) 300,72€ spedita assicurata
BPM"Potenza": 260€ spedita (Metodo?)
Non ha la scheda sopracitata....
HELP!!! :read:
iomega72
09-01-2012, 12:08
Riciao ragazzi, stasera finalmente dovrei fare l'ordine online della HS20... Mi consigliate tra tre negozi? In merito ad affidabilità...
Pix***ia: 270+15,49 UPS 24/48h = 285,49€
Pix***ia: (+Sandisk SDHC EXtreme PRO 95MB/s) 270+27,06+15,49= 312,55€
"Rosso"Coon: 273€ spedita (assicurata se ho capito bene)
"Rosso"Coon: (+Sandisk SDHC EXtreme PRO 95MB/s) 300,72€ spedita assicurata
BPM"Potenza": 260€ spedita (Metodo?)
Non ha la scheda sopracitata....
HELP!!! :read:
la seconda opzione di rossoCoon sembra la più allettante ma non conosco quel
negozio quindi non saprei dire se è affidabile....
DarkKnight
09-01-2012, 12:18
la seconda opzione di rossoCoon sembra la più allettante ma non conosco quel
negozio quindi non saprei dire se è affidabile....
Nemmeno io!! Nessuno di quelli li conosco...
rossocoon però dice: "Il magazzino di redcoon è centralizzato in Aschaffenburg, Germania, per tutti i prodotti di provenienza europea; e in Pasta di Rivalta, Torino, per i prodotti italiani."
Non vorrei ci mettessero una vita e mezza!!! Io il 20 parto per andare in vacanza una settimana e vorrei averla già! :D
Io mi sono servito 2/3 volte da redc@@n e non ho mai avuto nessun problema... occhio però che se dicono "spedizione in 3-5 gg lavorativi" vuol dire che spediranno entro 3-5gg lavorativi e NON prima... ;)
iomega72
09-01-2012, 12:56
Guarda, se la vuoi in fretta ti consiglio fotodigit, a me la hanno consegnata in un giorno e mezzo e sto in sardegna quindi pensa tu. Solo che costa di più di quelli da te citati....
peppeilgrosso
09-01-2012, 13:12
quasi sicuramente inizierò a far parte pure io dei possessori della hs20...
sto girando un pò il web per convincermi se e dove prenderla.
mi aiutate?
stavo leggendo qualcosa anche sulla s200exr...è migliore della hs20exr?
è la mia prima fotocamera, volevo una reflex ma poi facendomi due conti andrei a spendere troppo. non prediligo un tipo di fotografia quindi bisognerebbe comprare più obbiettivi e a seconda dello scatto smontare e rimontare :O
voi che dite?
ps: una hs20exr impostandola come dio comanda me lo tira fuori un minimo di sfocato?
grazie!
iomega72
09-01-2012, 13:32
quasi sicuramente inizierò a far parte pure io dei possessori della hs20...
sto girando un pò il web per convincermi se e dove prenderla.
mi aiutate?
stavo leggendo qualcosa anche sulla s200exr...è migliore della hs20exr?
ps: una hs20exr impostandola come dio comanda me lo tira fuori un minimo di sfocato?
grazie!
Beh la s200 è superiore in IQ grazie al suo sensore più grande, dalla sua la HS20 ha altre cose che la s200 non ha.
Lo sfocato è difficile da ottenere con le bridge o compatte per colpa del sensore piccolo e della focale,per ottenerlo bisogna usare la massima focale e aprire il più possibile il diaframma. Comunque la HS20 ha la funzione pro-focus settabile su tre livelli che riproduce lo sfocato con ottimi risultati.
peppeilgrosso
09-01-2012, 13:37
tu dici convenga aspettare la hs25 e la hs30 per decidere o mi butto a capofitto nella hs20 per iniziare un pò a scattare qualche bella foto? :)
iomega72
09-01-2012, 13:53
tu dici convenga aspettare la hs25 e la hs30 per decidere o mi butto a capofitto nella hs20 per iniziare un pò a scattare qualche bella foto? :)
eh questo lo devi decidere tu, io posso solo dirti che la macchina è la stessa con alcuni cambiamenti che non incidono sulla IQ ma che fanno lievitare il prezzo di almeno 150€ circa.
Comunque ti metto il link di una foto fatta da maxastro in modalità pro-focus per creare lo sfocato....
http://img860.imageshack.us/img860/4623/zoomsfuocato.jpg
Chissà se il firmware dell hs25 si potrà forzare sulla 20... un domani :cool:
Io comunque, riguardo al dove comprarla, mi son trovato bene da pix**nia... ma so che anche red**on è molto affidabile, un'amico ha acquistato un plasma pana e si è trovato benissimo.
DarkKnight
09-01-2012, 14:31
Guarda, se la vuoi in fretta ti consiglio fotodigit, a me la hanno consegnata in un giorno e mezzo e sto in sardegna quindi pensa tu. Solo che costa di più di quelli da te citati....
Eh mi ricordavo questo nome infatti ma siamo sui 390€ senza spedizione... Troppo decisamente...
Io mi sono servito 2/3 volte da redc@@n e non ho mai avuto nessun problema... occhio però che se dicono "spedizione in 3-5 gg lavorativi" vuol dire che spediranno entro 3-5gg lavorativi e NON prima... ;)
Azz... Meno male che me l'hai detto!! Quasi quasi mi sa che spenderò quei 10€ in più e la prenderò da pix***ia Con consegna veloce tramite UPS per non rischiare (5€ in più della standard).
peppeilgrosso
09-01-2012, 14:35
bella foto, davvero.
dopo se riesco mi faccio un giro nei vari centri commerciali della mia zona per vedere se la trovo.
voi l'avete beccata da qualche parte? :D
peppeilgrosso
09-01-2012, 14:53
Eh mi ricordavo questo nome infatti ma siamo sui 390€ senza spedizione... Troppo decisamente...
Azz... Meno male che me l'hai detto!! Quasi quasi mi sa che spenderò quei 10€ in più e la prenderò da pix***ia Con consegna veloce tramite UPS per non rischiare (5€ in più della standard).
mi sa che tra poco la ordino anche io la...
dark tu che scheda di memoria prendi?
iomega72
09-01-2012, 16:06
Eh mi ricordavo questo nome infatti ma siamo sui 390€ senza spedizione... Troppo decisamente...
ora la danno a 293€
iomega72
09-01-2012, 16:07
bella foto, davvero.
dopo se riesco mi faccio un giro nei vari centri commerciali della mia zona per vedere se la trovo.
voi l'avete beccata da qualche parte? :D
da media e da uni la hanno, solo che costicchia :D
DarkKnight
09-01-2012, 16:38
mi sa che tra poco la ordino anche io la...
dark tu che scheda di memoria prendi?
Pensavo alla Sandisk Extreme PRO SDHC UHS-1 8GB (95MB/s). Viene poco meno di 30€
ora la danno a 293€
Sorry, avevi confuso con un altro negozio... Giusto, 293€.
claudiosg
09-01-2012, 17:09
ma i prezzi che avete citato sono con garanzia italiana?
io ho avuto una costosissima esperienza con una reflex da riparare con garanzia internazionale ...
risparmi 20 euro ma ne spendi molti di più per farla riparare...
L'ho trovata nuova a 235 più le spese di spedizione, se non la reperisco usata a breve penso la comprerò online da quel negozio.
iomega72
10-01-2012, 09:46
L'ho trovata nuova a 235 più le spese di spedizione, se non la reperisco usata a breve penso la comprerò online da quel negozio.
beh ottimo prezzo ;)
DarkKnight
10-01-2012, 12:29
L'ho trovata nuova a 235 più le spese di spedizione, se non la reperisco usata a breve penso la comprerò online da quel negozio.
:eek: dove? Mi mandi in pm il link?!?
:eek: dove? Mi mandi in pm il link?!?
Mandato :)
DarkKnight
10-01-2012, 21:16
Mandato :)
Visto, grazie ma alla fine ho ordinato da pix***ia perchè quello dov'è a 235€ non dava la SDHC.
Ho ordinato la HS20 + SDHC Sandisk Extreme PRO UHS-I 8GB (95MB/s) il tutto a 305€ spedito alla fine... :D
DarkKnight
11-01-2012, 12:59
DOMANDONE (o forse no):
come mai (iomega ma anche altri) nelle pagine passate del forum, consigliate lo scatto in situazioni di contrasti con DR200 o DR400 e non quelle superiori? Saturano troppo? Inseriscono Disuturbi?
iomega72
11-01-2012, 13:11
DOMANDONE (o forse no):
come mai (iomega ma anche altri) nelle pagine passate del forum, consigliate lo scatto in situazioni di contrasti con DR200 o DR400 e non quelle superiori? Saturano troppo? Inseriscono Disuturbi?
Il primo periodo noi possessori della HS20 non sapevamo molto sul sensore EXR mentre i possessori della S100 e s200 avevano già analizzato a fondo come far rendere al meglio questo tipo di sensore e avendolo da qualche anno erano arrivati alla conclusione che la IQ migliore si otteneva rimanendo in quel range di DR.
Ultimamente sto provando a lasciarlo in auto e voglio vedere come si comporta la macchina e come vengono gli scatti. Purtroppo per problemi di tempo ancora non ho avuto modo di fare uscite quindi al più presto spero di riuscire ad avere un riscontro.
Anche voi nuovi utenti mi raccomando di sperimentare e di postare le vostre impressioni e magari scopriamo qualcosa di nuovo :)
DOMANDONE (o forse no):
come mai (iomega ma anche altri) nelle pagine passate del forum, consigliate lo scatto in situazioni di contrasti con DR200 o DR400 e non quelle superiori? Saturano troppo? Inseriscono Disuturbi?
A parte che utilizzare DR troppo elevati, se non è necessario, significa "appiattire" troppo la foto (i contrasti tendono ad essere minori e non è sempre bello, come risultato finale), per quello che ne so io, i sensori EXR riescono a fare DR in hardware fino al 400% (anche ad iso 100), mentre quelli successivi (DR800 e DR1600) vengono ottenuti con la combinazione contemporanea di un aumento dell'iso (a 200 e 400 iso rispettivamente) quindi non so quanto ne valga davvero la pena...
DarkKnight
11-01-2012, 14:06
A parte che utilizzare DR troppo elevati, se non è necessario, significa "appiattire" troppo la foto (i contrasti tendono ad essere minori e non è sempre bello, come risultato finale), per quello che ne so io, i sensori EXR riescono a fare DR in hardware fino al 400% (anche ad iso 100), mentre quelli successivi (DR800 e DR1600) vengono ottenuti con la combinazione contemporanea di un aumento dell'iso (a 200 e 400 iso rispettivamente) quindi non so quanto ne valga davvero la pena...
Ah ecco!! QUesto potrebbe essere già un più che valido modivo... Non sapevo che dopo il 400% lo facesse via SW. Allora è perfettamente plausibile che quello che dici te, iomega, valga anche per la HS20.
Grazie mille!! Non vedo l'ora che arrivi la mia!! :D
iomega72
11-01-2012, 14:30
Grazie mille!! Non vedo l'ora che arrivi la mia!! :D
:D
JOHN.Computer
11-01-2012, 16:23
Secondo me, anche se le differenze di prezzo non saranno così marcate, non vale la pena passare da hs20 a 25 o 30, non ne vedo proprio la ragione, le differenze sono quasi irrilevanti, anzi forse controproducenti. Secondo me hanno solo voluto rilanciare la gamma, effettivamente la nostra cara HS20 merita di più del successo che ha avuto. Non dimentichiamoci poi che il prezzo sarà aumentato leggermente a causa delle nuove tasse (iva, trasporto, ecc), che incidono sul prezzo di vendita...
iomega72
11-01-2012, 16:56
Secondo me, anche se le differenze di prezzo non saranno così marcate, non vale la pena passare da hs20 a 25 o 30, non ne vedo proprio la ragione, le differenze sono quasi irrilevanti, anzi forse controproducenti. Secondo me hanno solo voluto rilanciare la gamma, effettivamente la nostra cara HS20 merita di più del successo che ha avuto. Non dimentichiamoci poi che il prezzo sarà aumentato leggermente a causa delle nuove tasse (iva, trasporto, ecc), che incidono sul prezzo di vendita...
infatti, per chi ha la HS20 non ha senso fare l'up-grade per una macchina identica se non per piccole modifiche, nel caso passerei alla X-S1 o direttamente alla reflex
Cracker01
11-01-2012, 19:38
Chissà se il firmware dell hs25 si potrà forzare sulla 20... un domani :cool:
E perdermi il supporto ai file RAW? Per cosa poi, per una (forse....) migliore messa a fuoco nei video? Non ci penso nemmeno :D :D
iomega72
11-01-2012, 21:05
E perdermi il supporto ai file RAW? Per cosa poi, per una (forse....) migliore messa a fuoco nei video? Non ci penso nemmeno :D :D
:asd:
che poi non hanno mica risolto il problema della messa a fuoco, puoi usare la ghiera del fuoco manuale durante i video, roba da matti
cescuccio
11-01-2012, 22:23
infatti, per chi ha la HS20 non ha senso fare l'up-grade per una macchina identica se non per piccole modifiche, nel caso passerei alla X-S1 o direttamente alla reflex
Sicuramente la hs25 è la hs20 con nuovo firmaware!!!
Ma sulla hs30 non ne sarei tanto sicuro.... aspetterei prima di vederla all'opera prima di parlare....
dicono che sia più voluminosa.... e più leggera ... quindi non è la stessa macchina.... sono curioso di sapere in che consiste questa nuova disposizione dei pixell... dagli schemi sembra veramente diversa la disposizione
Non capisco, anzi non mi convince la dimuzione del rumore a 3200 iso del 30%... cosa significa ??? che lo riduce solo a 3200 iso??
Cracker01
11-01-2012, 22:35
Ma sulla hs30 non ne sarei tanto sicuro.... aspetterei prima di vederla all'opera prima di parlare....
In effetti prima di vederla è un po' prematuro, però in base ai dati diffusi non sembra un upgrade stratosferico.
Se la differenza di prezzo sarò bassa è un conto, ma a quel punto non capisco a che serva la HS25 in gamma...
cescuccio
11-01-2012, 22:48
credo che la hs25 sia un volgare escamotage per non far precipitare il prezzo in fretta della hs30 e riciclare le hs20 invendute con un semplice aggiornamento..
iomega72
11-01-2012, 23:03
Sicuramente la hs25 è la hs20 con nuovo firmaware!!!
Ma sulla hs30 non ne sarei tanto sicuro.... aspetterei prima di vederla all'opera prima di parlare....
dicono che sia più voluminosa.... e più leggera ... quindi non è la stessa macchina.... sono curioso di sapere in che consiste questa nuova disposizione dei pixell... dagli schemi sembra veramente diversa la disposizione
Non capisco, anzi non mi convince la dimuzione del rumore a 3200 iso del 30%... cosa significa ??? che lo riduce solo a 3200 iso??
Mah, se la differenza sta nel software ma se l'hardware è lo stesso della HS20 rimane pur sempre la stessa macchina per lo meno questi miglioramenti via software si potrebbero fare anche sulla HS20, ma sono convinto che sia solo uno specchietto per le allodole,vedremo.
Per quanto riguarda la HS30 vale quanto sopra, poi è normale che si più voluminosa,hanno cambiato il display del mirino con uno più grande quindi avrà una boccia più grande tipo la X-S1, e che sia più leggera dato che gli hanno tolto le stilo e gli hanno messo una batteria leggerissima al confronto.
Non voglio fare il dubbioso solo perchè ho la HS20 ma mi danno fastidio queste
mosse commerciali ai danni di consumatori.
Se prendi una fiat uno e gli metti i cerchi in lega e il volante da corsa, raddoppi il prezzo e la spacci per una macchina nuova e diversa un pò preso per i fondelli mi ci sentirei :D
Mah, se la differenza sta nel software ma se l'hardware è lo stesso della HS20 rimane pur sempre la stessa macchina per lo meno questi miglioramenti via software si potrebbero fare anche sulla HS20, ma sono convinto che sia solo uno specchietto per le allodole,vedremo.
Quotone... altro non è che una hs20 "pompata"... ma ci scommetto che il sensore è sempre quello (con una gestione sofware diversa e ottimizzata, magari... ma sempre quello)
cescuccio
11-01-2012, 23:36
Mah, se la differenza sta nel software ma se l'hardware è lo stesso della HS20 rimane pur sempre la stessa macchina per lo meno questi miglioramenti via software si potrebbero fare anche sulla HS20, ma sono convinto che sia solo uno specchietto per le allodole,vedremo.
Per quanto riguarda la HS30 vale quanto sopra, poi è normale che si più voluminosa,hanno cambiato il display del mirino con uno più grande quindi avrà una boccia più grande tipo la X-S1, e che sia più leggera dato che gli hanno tolto le stilo e gli hanno messo una batteria leggerissima al confronto.
Non voglio fare il dubbioso solo perchè ho la HS20 ma mi danno fastidio queste
mosse commerciali ai danni di consumatori.
Se prendi una fiat uno e gli metti i cerchi in lega e il volante da corsa, raddoppi il prezzo e la spacci per una macchina nuova e diversa un pò preso per i fondelli mi ci sentirei :D
In effetti potresti avere ragione..... anzi per la hs25 credo sia inferiore alla hs20 mancando il raw mentre ne hanno sbloccato la messa a fuoco nei video!
Sono solo curioso di sapere se è vero il "miglioramento" del sensore nella hs30... ma bisogna aspettare per saperlo!!!
Anche se come te resto molto scettico...... il marketing non fa ne sconti ne regali, ma solo vittime!!!
JOHN.Computer
12-01-2012, 08:35
E' anche possibile che nella HS30 abbiano cambiato pure il sensore... Comunque io mi sento preso per i fondelli anche quando passano dalla Grande Punto alla Punto EVO... la stessa macchina è, eppure...
Sono andato a provarla oggi al MW (379 euro... :rolleyes: ) sono stupito.
Non è esageratamente grossa o pesante e, a livello di costruzione, mi sembra superiore ad alcuni prodotti di fascia più alta (sicuramente meglio della mia vecchissima 300D :D ).
Non ho avuto modo di accenderla, mi sarebbe piaciuto vedere come si comporta il mirino, seppure so già che non sarà al livello del resto del corredo :p
claudiosg
12-01-2012, 15:00
... mi sarebbe piaciuto vedere come si comporta il mirino, seppure so già che non sarà al livello del resto del corredo :p
se passi da una città dove c'è un negozio ILFOTOAM..... te la fanno provare con le pile, io l'ho provata a Milano
se passi da una città dove c'è un negozio ILFOTOAM..... te la fanno provare con le pile, io l'ho provata a Milano
Non sono proprio in zona :)
Comunque per il budget che ho in testa e per l'utilizzo che devo farne, va bene la HS20... stavo per prendere una compatta superzoom su quella fascia di prezzo ma, provandole, mi sono reso conto di essere troppo legato al mirino (fotografo da diversi anni).
Avevo solo il dubbio che fosse troppo giocattolosa, invece è costruita proprio bene... ha un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Per la qualità delle foto, da quello che ho visto online, siamo ben sotto rispetto a una reflex (anche la più becera), ma va valutato che se si stampano i classici fomato cartolina o si guardano a monitor alla fine è pure troppo (ho degli scatti fatti con la Exilim da 6MP della morosa, che riguardo ancora con molto piacere :) ).
cescuccio
12-01-2012, 21:34
Riguardo le discussioni precedenti è probabile che nel sensore della HS30EXR ci sia una evoluzione del sensore della HS20EXR!!!!
Probabilmente non sarà una modifica eclatante ma se dicono che hanno modificato la disposizione dei sensori molto probabilmente è vero.
La prova sta nel fatto che la Fuji continua la ricerca e la produzione di sensori ed ha da poco brevettato un sensore ibrido-organico.
Quindi, ulteriore scoperta, i sensori montati su queste macchine non sono di produzione Sony!!!!
Fonti: Dpreview :read:
http://www.dpreview.com/news/2011/12/21/Fujfilmorganicsensor
iomega72
12-01-2012, 21:46
Riguardo le discussioni precedenti è probabile che nel sensore della HS30EXR ci sia una evoluzione del sensore della HS20EXR!!!!
Probabilmente non sarà una modifica eclatante ma se dicono che hanno modificato la disposizione dei sensori molto probabilmente è vero.
La prova sta nel fatto che la Fuji continua la ricerca e la produzione di sensori ed ha da poco brevettato un sensore ibrido-organico.
Quindi, ulteriore scoperta, i sensori montati su queste macchine non sono di produzione Sony!!!!
Fonti: Dpreview :read:
http://www.dpreview.com/news/2011/12/21/Fujfilmorganicsensor
Credo che l'articolo si riferisca al nuovo sensore che monterà la X-pro1 ma non sulla HS30 che avrà lo stesso della HS20 ma con qualche piccola differenza(forse)
http://www.fotografidigitali.it/articoli/3094/fujifilm-x-pro1-un-sensore-ispirato-dalla-pellicola_index.html
Così, giusto per perdere tempo ho affiancato alcuni crop dei sample del sito steves-digicams.
Le immagini sono tutte a 8MP e ISO800
http://s13.postimage.org/muyhb6pj7/iso800_8mp.jpg (http://postimage.org/image/muyhb6pj7/)
Chiaramente nessuno scatto è paragonabile alla 20D, la G11 si comporta discretamente, mentre HS20 e SX30 non sono così lontane, seppure considerando la differenza di prezzo, la Fuji resta preferibile tra le due.
iomega72
12-01-2012, 22:14
Così, giusto per perdere tempo ho affiancato alcuni crop dei sample del sito steves-digicams.
Le immagini sono tutte a 8MP e ISO800
Chiaramente nessuno scatto è paragonabile alla 20D, la G11 si comporta discretamente, mentre HS20 e SX30 non sono così lontane, seppure considerando la differenza di prezzo, la Fuji resta preferibile tra le due.
già...
iomega72
12-01-2012, 22:25
:confused:
intendevo dire che condivido il pensiero :D
Non capivo se eri ironico o se condividevi :p
In ogni caso, per quanto riguarda la HS30, secondo le mie fonti (amico giornalista in questo settore), avrà lo stesso sensore della HS20 con delle migliorie software nella gestione del JPEG (oltre alle altre caratteristiche già menzionate). Quindi non prevedo grossi salti di qualità.
iomega72
12-01-2012, 22:46
Bene, ora dobbiamo aspettare che esca la macchina e forse dopo un pò uscirà un nuovo firm per la HS20, sperem :D
DarkKnight
13-01-2012, 11:18
Bene, ora dobbiamo aspettare che esca la macchina e forse dopo un pò uscirà un nuovo firm per la HS20, sperem :D
A proposito di firmware, per la hs20 ci sono già upgrade di fw oppure quello di fabbrica è l'unico in circolazione?
Cracker01
13-01-2012, 11:29
A proposito di firmware, per la hs20 ci sono già upgrade di fw oppure quello di fabbrica è l'unico in circolazione?
L'ultimo firmware disponibile è la versione 1.03.
Scaricabile qui (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/s/finepix_hs20exr/).
Per verificare quella installata sulla tua macchina devi accenderla tenendo premuto il tasto [DISP/BACK].
La mia al'acquisto montava la 1.02, non saprei dire le differenze perché la aggiornai immediatamente.
Per l'aggiornamento serve una SD vuota.
DarkKnight
13-01-2012, 13:56
L'ultimo firmware disponibile è la versione 1.03.
Scaricabile qui (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/s/finepix_hs20exr/).
Per verificare quella installata sulla tua macchina devi accenderla tenendo premuto il tasto [DISP/BACK].
Grazie!
A quelli che erano curiosi quanto me in merito alle nuove SDHC UHS-I dico che PROBABILMENTE (devo controllare meglio) la HS20 non è compatibile... :muro: Sembra che lo sia solo per le SDXC!
Se ho capito bene semplicemente non sfrutterà la maggior velocità ma verrà comunque letta. Appena arriva vi saprò dire meglio.
C'è un modo, anche empririco per sapere se la velocità viene realmente sfruttata secondo voi?
iomega72
13-01-2012, 14:09
Grazie!
A quelli che erano curiosi quanto me in merito alle nuove SDHC UHS-I dico che PROBABILMENTE (devo controllare meglio) la HS20 non è compatibile... :muro: Sembra che lo sia solo per le SDXC!
Se ho capito bene semplicemente non sfrutterà la maggior velocità ma verrà comunque letta. Appena arriva vi saprò dire meglio.
C'è un modo, anche empririco per sapere se la velocità viene realmente sfruttata secondo voi?
Cioè? La HS20 seppur con la possibilità di leggere le sdhc non sfrutterebbe quella velocità?
DarkKnight
13-01-2012, 14:17
Cioè? La HS20 seppur con la possibilità di leggere le sdhc non sfrutterebbe quella velocità?
Così pare... Sembra proprio che solo le SDXC con tecnologia UHS-I siano supportate e non le SDHC UHS-I.
Soldi buttati per la scheda insomma... :muro: Io lo davo per scontato!! :mad:
iomega72
13-01-2012, 14:26
Boh nel manuale non ho letto nulla a riguardo quindi fossi in te aspetterei :)
Qui nel sito della Fuji le schede testate
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/card/s/
DarkKnight
13-01-2012, 14:38
Boh nel manuale non ho letto nulla a riguardo quindi fossi in te aspetterei :)
Qui nel sito della Fuji le schede testate
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/card/s/
Nemmeno io ho trovato sul manuale ma alcuni siti portano le specifiche SD/SDHC/SDXC anche UHS-I. Riferito solo alle ultime. Ho continuato a leggere ancora ma continuo a non capire quindi per ora non mi pongo problemi e finchè non provo non mi fascio la testa ancora....
iomega72
13-01-2012, 14:41
Ma infatti, io dico che funzionano :)
Ho letto in giro che scattando in modalità exr - DR-Range si possono fare foto tipo HDR...
E' vero? avete provato?
Non vedo l'ora domenica di andare a scattare qualche bella foto, finora solo foto di prova!!! :(
iomega72
13-01-2012, 18:37
Ho letto in giro che scattando in modalità exr - DR-Range si possono fare foto tipo HDR...
E' vero? avete provato?
Non vedo l'ora domenica di andare a scattare qualche bella foto, finora solo foto di prova!!! :(
Non c'è una funzione HDR ma la funzione bracketing. La macchina scatta 3 foto a differenti esposizioni e poi tu tramite software le unisci e crei l'effetto HDR
DarkKnight
13-01-2012, 18:45
Non c'è una funzione HDR ma la funzione bracketing. La macchina scatta 3 foto a differenti esposizioni e poi tu tramite software le unisci e crei l'effetto HDR
Confermo, ieri mi son letto quasi tutto il manuale! :D
Non mi ricordavo che avesse il Bracketing e in più ho scoperto che lo fa anche col bilanciamento del bianco scattando in Provia, Velvia e Asia (Erano questi?). Spettacolo!!
Comunque finalmente è arrivata anche a me!!! Peccato che fino a lunedì non sono a casa.... :cry:
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