Microsoft Surface, il tablet per Windows RT e Windows 8

Microsoft Surface, il tablet per Windows RT e Windows 8

Steve Ballmer svela i dettagli di Surface, il progetto tablet dedicato a Windows RT e Windows 8 Pro: piattaforma ARM o Intel Core Ivy Bridge, display da 10,6 pollici e altri interessanti dettagli

di , pubblicato il nel canale Tablet
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443 Commenti
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ggerva19 Giugno 2012, 13:16 #81
Originariamente inviato da: adapting
Ovvero, quando? C'è una data o è un altro rimando ad un periodo temporale indefinito?


Anche qui: tre mesi a partire da quando? Se non dai date, è troppo comoda poi prendersela lunga, e non è la prima volta che Microsoft mostra al pubblico prodotti che non sono mai usciti (vaporware).



mi pare l'uscita di win8 sia prevista per ottobre di quest'anno o comunque entro il 2012
acerbo19 Giugno 2012, 13:17 #82
Originariamente inviato da: II ARROWS

Beh, l'architettura x86 esiste sostanzialmente dal 1978, modificata negli anni e usata tutt'ora su quasi tutti i PC e Mac...

Puoi trovare molti programmi, come Office, Skype, riproduttori multimediali, Peer to Peer, una vasta scelta di browser... strumenti per la modifica e montaggio audio/video, ritocco di immagini, giochi.
Molti programmi gestionali sono disponibili su architettura X86.

Se vuoi sapere altro su questa tecnologia di nicchia, chiedi pure. Io sono a completa disposizione.


Veramente??? Cavolo non lo sapevo ...

Io parlo di SDK, framework e interfacce del sistema operativo, non delle primitive o dei driver. Hai presente la differenza tra utilizzare un software su un tablet multitouch dove si fà tutto con le dita e si interagisce con bottoni, slider, transizioni e gestures? Secondo te quanto è usabile un software come office in versione "standard" su un'interfaccia tattile? Per questo chiedevo se aveva già visto il nuovo SDK ed è per questo che voglio capire che applicazioni si possono far girare e se ci sono delle differenze a seconda dell'architettura del tablet.
AlanBoo19 Giugno 2012, 13:19 #83
Originariamente inviato da: II ARROWS
Già, e funzionavano molto meglio... Piuttosto:
Siamo nel 2012, perché la gente deve essere così imbecille a non volere una tastiera?

Il punto è il marketing apple che a furia di dire che le loro cose sono fighe, poi salta fuori la gente come te che crede alle loro stronzate che sono anti-tecnologiche e di regressione delle funzionalità ed ergonomia!


ahahah! adesso ti scrivo la risposta che volevo dare prima di leggere la tua
"infatti con Apple si è assisiti ad una regressione dell'informatica fino al 2012"
generals19 Giugno 2012, 13:24 #84
Comunque l'annuncio in se è un pò ridicolo, si parla di prodotti che usciranno tra mesi (la versione pro addirittura 3 mesi dopo quella arm) e senza dire prezzi o altro....mah
Unrealizer19 Giugno 2012, 13:24 #85
Originariamente inviato da: acerbo
Quindi deduco che tu abbia già studiato a fondo l'SDK di microsoft e magari hai anche già visto all'opera applicazioni girare su Metro sia in architetture ARM che X86 ...


Vederle girare no, ma io proprio 5 minuti fa (mentre rispondevo su Appunti Digitali) ho preso l'app che avevo sviluppato in C++ (come "test" per il C++/CX) e l'ho ricompilata per ARM. Cosa ho dovuto cambiare? Compila -> Gestione Configurazione -> Piattaforma -> ARM

Originariamente inviato da: mauriziofa
Per ora si vede che il i5 è spesso, dalle foto, e dalle specifiche che pesa quasi 300 grammi in più che vuol dire una sola cosa: dissipatore + ventola.
L'incognita inoltre dell'usare le vecchie applicazioni con il pennino in un desktop piccolissimo (all'aumentare della risoluzione Metro rimane uguale perchè vettoriale ed HTML 5, il classic desktop invece rimpicciolisce sia il desktop sia le icone).
La versione arm ha come unico neo le poche applicazioni perchè per Office 15 vale lo stesso discorso fatto sopra usato con il pennino non sappiamo se sarà o meno comodo essendo il primo vero office pensato esclusivamente per il touch (a differenza dei prodotti attuali che circolano per gli altri tablet ora).
Per cui prima di dire "perfetto i5" ci penserei sopra, per ora è più vicino alla perfezione la versione RT che unisce un tablet vero (senza ventole varie e leggero) a Windows, peccato non sia retrocompatibile...


Alla fine sarebbe come usare un netbook, io personalmente non li ho mai trovati scomodi Comunque per il raffreddamento hanno trovato un'ottima soluzione, basta vedere il keynote In pratica, invece di avere le classiche feritoie per l'aria, c'è una sottile feritoia lungo l'intero perimetro del tablet (parlo della versione x86, quella ARM non pare abbia raffreddamento attivo)

Originariamente inviato da: acerbo
Mettendo da parte le inutili e stucchevoli guerre di "religione" e ridicoli diatribe su ventole, mhz e frame al secondo della VGA, credo che il punto cruciale sia appunto la compatibilità. Io ancora utilizzo Seven, quindi Windows 8 non lo conosco per niente. Di fatto, quali sono le differenze tra la versione ARM quella X86? Che applicazioni posso farci girare? Dipende solo dalle api che devono sfruttare la nuova interfaccia Metro o c'è anche un discorso di Cross Platform? Possono girare le app di WP su Windows8? Solo su ARM, o su nessuno dei 2?


Di sicuro c'è solo che su ARM girano le applicazioni Metro (native, .NET e JS/HTML5)

Su x86 girano le applicazioni Metro (native, .NET e JS/HTML5) oltre all'intero parco software accumulato negli ultimi 15 anni

Le applicazioni WP: si dice che gireranno, ma fin'ora io non le ho viste su Windows 8.

Però so per certo che girano tranquillamente su x86: l'emulatore incluso nell'SDK di WP7 in realtà è una virtual machine (con MS VirtualPC) che fa girare una build x86 di Windows Phone, quindi di sicuro le app WP7 girano su x86. Sta a vedere se sarà ufficialmente permesso!

Originariamente inviato da: ggerva
Prezzi vedi sopra il mio precedente commento, disponibilità l'arm in contemporanea con l'uscita di WIN8, l'intel entro i tre mesi successivi.
Ovviamente si parla di mercato americano.
Quello che mi lascia perplesso è che hanno dato solo 2 minuti alla stampa di visionare il prodotto e solo la versione ARM.
Piccola chicca: per "problemi tecnici" durante la riproduzione di un video ballmer ha dovuto prendere un'altro tablet da sotto il tavolo,
Non son prototipi ma...


Era Sinofsky mi pare Comunque, sembrava avesse problemi con il touch... vabbè, gli inconvenienti capitano (almeno non era una BSOD, anche se devo ammettere che da settembre a questa parte l'unica BSOD che ho visto su Win8 l'ho provocata deliberatamente per vedere i cambiamenti estetici Devo dire che è meno traumatizzante del kernel panic di mac os x, almeno ha una faccina )

Originariamente inviato da: II ARROWS

Beh, l'architettura x86 esiste sostanzialmente dal 1978, modificata negli anni e usata tutt'ora su quasi tutti i PC e Mac...

Puoi trovare molti programmi, come Office, Skype, riproduttori multimediali, Peer to Peer, una vasta scelta di browser... strumenti per la modifica e montaggio audio/video, ritocco di immagini, giochi.
Molti programmi gestionali sono disponibili su architettura X86.

Se vuoi sapere altro su questa tecnologia di nicchia, chiedi pure. Io sono a completa disposizione.


AlanBoo19 Giugno 2012, 13:25 #86
Originariamente inviato da: acerbo
Veramente??? Cavolo non lo sapevo ...

Io parlo di SDK, framework e interfacce del sistema operativo, non delle primitive o dei driver. Hai presente la differenza tra utilizzare un software su un tablet multitouch dove si fà tutto con le dita e si interagisce con bottoni, slider, transizioni e gestures? Secondo te quanto è usabile un software come office in versione "standard" su un'interfaccia tattile? Per questo chiedevo se aveva già visto il nuovo SDK ed è per questo che voglio capire che applicazioni si possono far girare e se ci sono delle differenze a seconda dell'architettura del tablet.


Si in pratica l'SDK permette di progettare/implementare l'app su diversi livelli di risoluzioni/DPI , difatti le risoluzioni variano da dispositivo a dispositivo, da tablet a tablet... mentre su Windows Phone sono fissate.

Quindi tutto è ottimizzato per rendere la stessa APP usabile su più schermi e con più device di controllo in quanto la stessa funziona con mouse, tastiera, touch, e... kinect

questo è un bel articolo che spiega questo
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/03/21/scaling-to-different-screens.aspx
II ARROWS19 Giugno 2012, 13:27 #87
Originariamente inviato da: acerbo
Veramente??? Cavolo non lo sapevo ...

Io parlo di SDK, framework e interfacce del sistema operativo, non delle primitive o dei driver. Hai presente la differenza tra utilizzare un software su un tablet multitouch dove si fà tutto con le dita e si interagisce con bottoni, slider, transizioni e gestures? Secondo te quanto è usabile un software come office in versione "standard" su un'interfaccia tattile? Per questo chiedevo se aveva già visto il nuovo SDK ed è per questo che voglio capire che applicazioni si possono far girare e se ci sono delle differenze a seconda dell'architettura del tablet.
È da settembre dell'anno scorso che sono pubbliche... -_-'
Ci hanno dedicato una 3 giorni quasi interamente (il resto era HTML5, che comunque di rimando può essere usato per le applicazioni Metro e per interfaccie grafiche di altre applicazioni non metro)
paolomarino19 Giugno 2012, 13:32 #88

Ecosistemi

Ecosistemi

IOS - iphone - ipad - mac air - mac pro - itv - mac desktop
W8 - lumia - surface - ultrabook - notebook - xbox720 - pc desktop

Gli antichi rivali stanno solo disponendo in campo i diversi tipi di armata per catturarci nel loro ecosistema.

La apple parte avvantaggiata nella fanteria leggera (iphone/ipad)
La microsoft conta nel potere delle truppe corazzate (xbox720/desktop)

Una cosa è certa. Chi imparerà a nutrirsi di uno dei due troverà indigesto l'altro per tutto.

BigG con android/chromeOS sembra un grande outsider che darà molto filo da torcere ad entrambi potendo essere l'ago della bilancia.

E come al solito i partigiani del pinguino tenteranno di scompaginare le carte di tutti contaminando i vari ambienti e "installandosi" a destra e a manca con blitz di poco conto negli equilibri generali alla fine.

Per adesso io come tutti vivo in un ambiente ibrido: iphone/ipad in mobilita e xbox/notebook/desktop a casa.
Fino ad oggi la fanteria leggera di Apple non mi ha convinto a rimpiazzare il mio ambiente home.
Domani i miei desktop mi convinceranno a proiettarmi nel mondo Surface ? Vedremo. Sono intrigato, ma non convinto.
Se un giorno il miei programmi e i miei dati fluiranno dal mio lumia alla mia xbox al mio surface al notebook al desktop con fluidità e senza "workaround", sincronizzazioni e menate del genere allora MS vrà vinto. Ma se non mantiene questa promessa l'appeal di Apple sarà difficile da scardinare.

Ad oggi la più grande nemica di Appe è Apple stessa e questa sua pervicace chiusura e mania del controllo che invece di capire come fanno le cose gli utenti decide lei come dobbiamo usare ed operare e noi dobbiamo adattarci.
Questo fa sembrare MS (che è la regina del copyright) un illuminata casa open. E' questo è quantomeno surreale, ma alla fine potrebbe essere proprio questo il campo di battaglia.

my 2 cents
gaxel19 Giugno 2012, 13:34 #89
Originariamente inviato da: acerbo
Veramente??? Cavolo non lo sapevo ...

Io parlo di SDK, framework e interfacce del sistema operativo, non delle primitive o dei driver. Hai presente la differenza tra utilizzare un software su un tablet multitouch dove si fà tutto con le dita e si interagisce con bottoni, slider, transizioni e gestures? Secondo te quanto è usabile un software come office in versione "standard" su un'interfaccia tattile? Per questo chiedevo se aveva già visto il nuovo SDK ed è per questo che voglio capire che applicazioni si possono far girare e se ci sono delle differenze a seconda dell'architettura del tablet.


Son mesi che scrivo che Metro, come design language, è studiato per funzionare perfettamente con qualunque sistema di controllo, tant'è che la stessa interfaccia io la uso con mouse e tastiera su PC (Windows 8), multiouch (Windows Phone 7) e pad/Kinect, che significa gesture e voce, su Xbox360.

Solo che si scrive per dare aria alle dita...
Unrealizer19 Giugno 2012, 13:36 #90
Originariamente inviato da: generals
la versione x86 è un conto, quella per arm rt sarà compatibile solo con le future app metro, e al momento l'app store di microsoft non è minimamente a livello di apple o android.


Considerando che mancano almeno 4 mesi all'uscita, e per ora l'unico modo per inviare applicazioni sullo Store è contattare personalmente un Developer Evangelist...

Originariamente inviato da: ggerva
hai ragione, infatti il problema è proprio capire cosa si possa fare con la versione ARM (che comunque verrà rilasciata con office) visto che WIN8 RT x arm non è stato ancora rilasciato in nessuna versione di prova. Boh


E come dovevano rilasciarlo quello per ARM? Non esiste hardware in grado di supportarlo ancora, mica potevano rilasciare una rom per ASUS Transformer

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