Parigi proibirà non solo le auto diesel, ma anche quelle a benzina

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Anche secondo me le ibride sono il compromesso migliore: si tratta di aumentare l'autonomia in solo elettrico, da usare per l'area urbana, dagli attuali 40-50 Km, ad almeno 100 Km, in modo da tener conto anche delle grandi metropoli.
E potrebbero non bastare.

Ma è un obiettivo raggiungibile senza grossi problemi, all'attuale ritmo "evolutivo".

però perdi uno dei vantaggi dell'elettrico puro, ovvero semplificare drasticamente la meccanica del veicolo, abbattendone anche nettamente il costo (batterie a parte, ma si sa che quelle sono in realtà IL problema).

ibrido hai il casino del motore termico + il costo di batterie e dell'elettrico...

la soluzione vera ci sarà quando esisterà un sistema di accumulo d'energia elettrica pratico ed economico come il tradizionale "serbatoio di liquido".

[acerbo]

Originariamente inviato da giovanbattista

prima della data del bando ci saranno le city car come potrebbe essere la smart (x capirci) elettriche a 10000€ odierni, io spero anche meno, se poi uno vuole la tesla azzi suoi, se il c/c bancario lo permette ben x lui, ma xchè tirare sempre e solo in ballo la "ferrari" elettrica che spinge come un dragster, dove il limite sono 50 Km/h.

si come no la smart, e la famiglia media di 4-5 persone dove la metti nella smart?
Comunque si parla di aria fritta, é un progetto che si svilupperà per almeno 15 anni quello dell'elettrico nelle grandi città, il problema vero é l'idiozia di voler abolire il diesel entro breve tempo quando per anni ci hanno "costretto" loro a comprare le auto diesel.
Io a Parigi ci vado in moto ma é pieno di gente che ha investito parecchi soldi nell'auto a gasolio e dentro Parigi deve passarci. Adesso qualche imbecille pensa di risolvere il problema dell'inquinamento da polveri sottili rompendo le palle ad oltre 1 milione di persone che già devono sbattersi ogni giorno per andare a lavorare solo per farsi propaganda davanti al loro elettorato di ricchi frikkettoni che abitano dentro il comune di Parigi e che la macchina neanche ce l'hanno.
Se vietano le auto a gasolio giuro che mi compro una bella stelvio V6 da 550 cavalli a benzina euro 5 cosi' dentro Parigi ci vado ad inquinare piu' di prima

[Mparlav]

Originariamente inviato da zappy

però perdi uno dei vantaggi dell'elettrico puro, ovvero semplificare drasticamente la meccanica del veicolo, abbattendone anche nettamente il costo (batterie a parte, ma si sa che quelle sono in realtà IL problema).

ibrido hai il casino del motore termico + il costo di batterie e dell'elettrico...

la soluzione vera ci sarà quando esisterà un sistema di accumulo d'energia elettrica pratico ed economico come il tradizionale "serbatoio di liquido".

L'auto perfetta ancora lo devono inventare, non a caso ho parlato di compromesso.
D'altro canto, Toyota produce ibride da oltre 10 anni e raggiungendo un ottimo livello sulle Lexus, evolvendo pian piano questa tecnologia , sul quale ormai si sono buttati molti produttori, molti di più di quanti abbiano scelto il full electric.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da acerbo

si come no la smart, e la famiglia media di 4-5 persone dove la metti nella smart?

ciao mi verrebbe da dirti un nick una garanzia, ma fai finta di non averlo letto



..........ma ci sei mancano 6 anni pieni

se ti servono 4 posti posti + bagaglio ti prendi una 4 posti ho portato l'esempio di auto elettrica per le masse e "da primo prezzo" oggi tra 6 anni la trovi con una autonomia doppia con gli sviluppi e la ricerca in atto, le economie di scala faranno il resto x i costi......e spero che entri in gioco anche la selezione naturale


ps cm tu con la stelvio di che ti preoccupi

ps2.......io questa

[LASCO]

Mi pare che si stia sottovalutando l'impatto del traffico dei veicoli stradali in un agglomerato urbano.
Si parla di ridurre la presenza di inquinanti nell'aria che danneggiano la salute dell'uomo (non solo CO2).
Mentre nel computo a livello globale, l'inquinamento dell'aria da veicoli stradali è inferiore al 25%, nelle città si arriva ben oltre il 50%.

Un esempio eclatante viene dalla festività israeliana Yom Kippur. Si tratta di un giorno all'anno in cui non circolano vetture (tranne casi eccezionali). Durante questa giornata l'inquinamento dell'aria nelle città (Gerusalemme e Tel Aviv in particolare) si riduce del 99%, mentre in tutto il territorio israeliano del 70%.

[steverm]

non vedo l'ora di vedere a Parigi camion ed autoarticolati a batterie Duracell LOL

[LORENZ0]

Originariamente inviato da ziozetti

Basta vedere il traffico su Google Maps: il centro è tutto arancione-rosso anche a metà mattina.

le indicazioni di traffico di Maps sono la cosa più farlocca che esista...

[LASCO]

Qui si parla di Parigi, e Francia, ma a giudicare dalle varie intenzioni ed iter burocratici lungo tale direzione già avviati in vari paesi, nel 2040 questo divieto sarà presente in più di mezza Europa.

[LORENZ0]

Originariamente inviato da ciciolo1974

In realtà dal 2030 scatterebbe il divieto di circolazione, dal 2040 quello di vendita.

In ogni caso, come già detto, togliere SOLO le automobili è una mossa monca, penso a tutti gli edifici che per essere raffreddati/riscaldati non usano energie rinnovabili...e se non fai circolare le auto in tutto il territorio di parigi cosa fai, i parcheggi "esterni alle mura" e poi mezzi pubblici fino alle residenze?
Mi pare manchino almeno un paio di informazioni...

...e, soprattutto, alla mania ormai generalizzata dei negozi di tenere le porte spalancate sia in pieno in Inverno che in piena Estate, con conseguente funzionamento a palla di condizionatori/riscaldamento...una usanza odiosa, sia per lo spreco sconsiderato, sia perché raggiungono lo scandaloso risultato di produrre temperature polari all'interno in Estate e Tropicali in Inverno...

[LORENZ0]

Originariamente inviato da LASCO

Mi pare che si stia sottovalutando l'impatto del traffico dei veicoli stradali in un agglomerato urbano.
Si parla di ridurre la presenza di inquinanti nell'aria che danneggiano la salute dell'uomo (non solo CO2).
Mentre nel computo a livello globale, l'inquinamento dell'aria da veicoli stradali è inferiore al 25%, nelle città si arriva ben oltre il 50%.

Un esempio eclatante viene dalla festività israeliana Yom Kippur. Si tratta di un giorno all'anno in cui non circolano vetture (tranne casi eccezionali). Durante questa giornata l'inquinamento dell'aria nelle città (Gerusalemme e Tel Aviv in particolare) si riduce del 99%, mentre in tutto il territorio israeliano del 70%.

qui abbiamo un evento molto simile: i blocchi della Domenica dove circolano i soli casi speciali, cioè i medici, forze dell'ordine in servizio, forze dell'ordine non in servjzio, mezzi pubblici, coloro diretti allo stadio con biglietto, coloro diretti alla recita della scuola dei figli, giornalisti, disabili, mezzi pubblici (tutti indistintamente), trasporti eccezionali, trasporti di cibo, trasporti medici, politici, paraculati col permesso...insomma, cani&porci...ma in quei giorni le cenraline non notano evidenti cali...chissá perché...

[Marko#88]

Originariamente inviato da zappy

intanto si potrebbe vietare entro pochi anni (2-5) l'uso di auto più grosse di una punto/fiesta/polo in città. E già l'inquinamento sarebbe drasticamente ridotto dall'eliminazione di auto che pesano 1800-2000kg come i vari SUV e patacconi vari che a ogni semaforo devono smuovere (e poi frenare) kg inutili.

Bisogna vietarlo in base alle emissioni, non in base alle dimensioni.
Un moderno SUV di cilindrata media inquina meno di una punto euro 2 col catalizzatore che non catalizza più ma che fa la revisione dall'amico.
Sarebbe ora di finirla con queste frasi da frustrati, bandire i suv, bandire le auto sportive tanto ci sono i limiti etc... sono i dati che parlano.
Oltre al fatto che per ogni SUV venduto ci sono 15 utilitarie in giro, non è certo "colpa" dei SUV l'inquinamento.

Originariamente inviato da LORENZ0

le indicazioni di traffico di Maps sono la cosa più farlocca che esista...

Non so dalle tue parti ma quando lo uso io è utilissimo e sgarra di ben poco.

[blobb]

io ritiro fuori il calesse è ecologico, economico ecc ecc

[blobb]

Originariamente inviato da AndreDZ

A leggere che ci hanno obbligato a comprare le auto diesel con la pistola puntata dal concessionario fino alla firma del contratto mi vien da sorridere e al tempo stesso tanta tristezza per le assurdità scritte.

Informasi oggi giorno e' un'opzione e i discorsi da bar vanno alla grande

Verissimo e Grande Fratello VIP style

di cosa una persona dovrebbe informarsi???

[acerbo]

Originariamente inviato da AndreDZ

A leggere che ci hanno obbligato a comprare le auto diesel con la pistola puntata dal concessionario fino alla firma del contratto mi vien da sorridere e al tempo stesso tanta tristezza per le assurdità scritte.

Informasi oggigiorno e' un'opzione e i discorsi da bar vanno alla grande

Verissimo e Grande Fratello VIP style

Ma te hai vissuto su Marte negli ultimi 10 anni?
Le case automobilistiche fino allo scandalo sulle emissioni ci hanno bombardato con le innovazioni sui motori diesel common rail, bastava andare in qualsiasi concessionaria, almeno fino a due anni fà, per avere sempre consigli sul modello a gasolio, perché consuma meno, perché é piu' rivendibile e perché é un acquisto piu' intelligente.
Di cosa devi informarti? Quando ho comprato la classe B ho chiesto per curiosità se c'era pure a benzina in pronta consegna e il venditore con occhi sgranati mi fà "ma che ci fai col benzina, costa piu' o meno come il cdi e consuma quasi il doppio, ma se la vuoi posso ordinarla, devi aspettare 3 mesi"

Prima di sparare cazzare sei tu che dovresti informarti e per vostra informazione, a Parigi ci vivo da 10 anni, parlo con un po' di cognizione di causa.

[blobb]

Originariamente inviato da acerbo

Ma te hai vissuto su Marte negli ultimi 10 anni?
Le case automobilistiche fino allo scandalo sulle emissioni ci hanno bombardato con le innovazioni sui motori diesel common rail, bastava andare in qualsiasi concessionaria, almeno fino a due anni fà, per avere sempre consigli sul modello a gasolio, perché consuma meno, perché é piu' rivendibile e perché é un acquisto piu' intelligente.
Di cosa devi informarti? Quando ho comprato la classe B ho chiesto per curiosità se c'era pure a benzina in pronta consegna e il venditore con occhi sgranati mi fà "ma che ci fai col benzina, costa piu' o meno come il cdi e consuma quasi il doppio, ma se la vuoi posso ordinarla, devi aspettare 3 mesi"

Prima di sparare cazzare sei tu che dovresti informarti e per vostra informazione, a Parigi ci vivo da 10 anni, parlo con un po' di cognizione di causa.

perciò se oggi compro una macchina mi devo preoccupare che nel 2040 non potrò andare a parigi con l'auto???

P.S. stiamo in un forum italiano, perciò ci preoccupiamo di cosa succede in italia non a parigi

[acerbo]

Originariamente inviato da AndreDZ

Mai avuto auto diesel in vita mia perché e' sempre stato chiaro che inquinava di più. Poi se non sei in grado di aspettare 3 mesi e credi a tutto quello che i venditori ti dicono io non ci posso fare nulla.

Ribadisco il concetto

P.S. Blobb puoi anche fare a meno di scrivermi, sei in ignore list

Finora ho avuto 4 auto, le prime due a benzina e le ultime due diesel.
Se mi serve la macchina la scelgo in base al mio gusto estetico, se quel modello esiste in 10 varianti diesel e in una o due varianti a benzina la scelta vien da se, é una scelta obbligata.
E no non puoi aspettare 3 mesi se hai due bimbi piccoli e la macchina ti serve.

[acerbo]

Originariamente inviato da blobb

P.S. stiamo in un forum italiano, perciò ci preoccupiamo di cosa succede in italia non a parigi

La news parla di Parigi, perché la commenti?

[blobb]

Originariamente inviato da acerbo

La news parla di Parigi, perché la commenti?

perchè alcuni ragionamenti mi sembrano assurdi, la proibizione avverrà, se avverrà tra 23 anni .. ora almeno io, mediamente cambio auto ogni 10 anni se non prima, perciò preoccuparmi ora di cosa avverrà tra 23 anni mi sembra esagerato

[acerbo]

Originariamente inviato da AndreDZ

Voglio la macchina di quel colore, con quegli optional con quei sedili. E' diesel? Fa niente mi piace il colore

"Io Io Io" - "America First"

i figli ringraziano

Vado a farmi una bella passeggiata prima di vomitare

no me la prendo a benzina e anche se invece di 20 al litro ci faccio 12 al litro ho la coscienza a posto perché so che grazie a me inquinero' probabilmente lo 0.01% di meno nel parco auto che a sua volta sull'inquinamento delle città ha un impatto dello 0.0 qualcosa % ... e poi ogni anno cambiero' auto perché la euro 2 ormai é inquinante, ci vuole euro 3, anzi euro 4, minchia siamo già ad euro 6 ... no va bé ci vuole elettrica ... ma poi tutto quel litio e la merda chimica con cui sono fatte le batterie dove la smaltisco?
Se vuoi vomitare vai a comprati una bella spigola piena di microparticelle di plastica o un bel merluzzo al mercurio, di antipasto una buonissima mozzarella di bufala alla diossina, un bel primitivo di puglia ai vapori dell'Ilva e una bella insalatina verde colta non lontano da un bel fiume incontaminato dall'acqua infiammabile ... OH, il problema pero' so le macchine a nafta!!!!
ABBOCCONIIIII

[acerbo]

Originariamente inviato da AndreDZ

Cucciolo, non devi rispondere a me (visto che quello che quello che pensavo io 10 anni fa si e' rivelato esatto oggi)
Devi spiegarlo ai tuoi figli tra qualche anno davanti alla tua bella auto diesel nel garage, non a me qui