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Old 01-07-2017, 10:21   #381
~Blissard~
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E togliessero anche la parabola rossa delle granate
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Old 01-07-2017, 11:07   #382
Turin
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La terza persona fa stanare i camper scarsi, un camper un minimo decente si mette sul filo dell'angolo, prima che tu possa "sondare" l'angolo con la tua telecamera esce di prefire ed ha come minimo mezzo secondo di vantaggio, che con l'arma giusta significa vittoria quasi sicura.
Non so se stiamo parlando di uno shooter generico o di PUBG... perché chi ha giocato un po' a PUBG sa benissimo che ci sono molte situazioni risolvibili grazie alla terza persona, mentre in prima forzata ce ne sarebbero zero.

In terza puoi aprire la porta di ingresso di una casa stando di lato e potendo guardare dentro (= non si può camperare davanti a una porta), poi prosegui scrutando gli angoli (= non si può camperare in tutti gli angoli) e infine arrivano gli angoli a vantaggio del camper, dove spesso puoi comunque vederlo. Il che significa che puoi scegliere se attaccare o andartene. C'è un numero abbastanza limitato di angoli inattaccabili (tali che conviene girare alla larga) nel gioco, io prima ho fatto un paio di esempi concreti che potrebbero essere risolti in altro modo.


Comunque guardatevi qualche streaming ogni tanto, che questo credo sia l'unico sito di tecnologia che ancora sta appresso agli highlight di Youtube invece che a Twitch. C'è Grimmmz che atterra 50 volte al giorno alla base militare / scuola / Pochinki e si capisce benissimo come sarebbe frustrante giocare in certi edifici in prima persona.


Clip di esempio http://www.twitchmetrics.net/v/v149597280

Oppure https://clips.twitch.tv/PuzzledSquareRingHeyGuys
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Old 01-07-2017, 11:08   #383
Turin
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Non penso sarà mai perfettamente "a prova di abuso", dayz ci sta provando https://www.youtube.com/watch?v=NykucZZRvdM la telecamera rimane dietro, è un pelo meglio, però per sua natura sarà sempre più "grossa" della prima persona.
Ecco, io vorrei precisamente una cosa del genere.
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Old 01-07-2017, 11:28   #384
MrBattiloca
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Secondo me non è affatto un cheat...tutti la possono usare quindi sta solo a chi è più bravo ad usarla, i pro la usano alla grande e stanano tutti, i nabbi come me, per esempio, invece si fanno stanare perchè non sanno come usare efficacemente la 3a persona, semplice!

E' la stessa cosa che sentivo dire su Elite Dangerous, "la visuale in 3a persona darebbe troppi vantaggi bla bla bla" ma in realtà i dev non l'hanno mai implementata come si deve (hanno poi messo la camera suite ma è una cosa divdersa, fatta non per giocare ma per fare video/screens) perchè per loro il gioco è sempre stato pensato così, cioè in 1a, e ok ci sta, ma dire che è un vantaggio è sbagliato perchè sia io che tizio che caio che sempronio la possiamo usare a piacimento, quindi chi non la usa lo fa per sua scelta!
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Old 01-07-2017, 11:46   #385
TnS|Supremo
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Non puoi non usarla altrimenti tanto vale non giocare.
La verità è che la terza persona attira i casualoni che altrimenti dopo 2 partite abbandonerebbero il gioco.
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Old 01-07-2017, 11:49   #386
Turin
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Fantastico, persino sul thread di PUBG è arrivata la parola "casual". Meno male che c'è sempre qualche vero uomo che ci ricorda come si gioca seriamente.
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Old 01-07-2017, 11:52   #387
N1ko
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Fantastico, persino sul thread di PUBG è arrivata la parola "casual". Meno male che c'è sempre qualche vero uomo che ci ricorda come si gioca seriamente.
Beh pubg è anche un gioco per casual.
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Old 01-07-2017, 11:59   #388
Turin
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Beh pubg è anche un gioco per casual.
Non esiste "casual", è una parola priva di significato. Chiedi a 100 persone diverse e ti daranno 100 risposte diverse. Si usa in ambito gaming solo per disprezzare qualcosa, per sentirsi più duri e puri.

Esistono giochi più o meno accessibili. E PUBG non è particolarmente accessibile né in generale né nel suo genere.

Quello che immagino intenda il nostro nuovo amico è che con la terza persona puoi ottenere delle uccisioni occasionali e senza abilità, a vantaggio dei neofiti, il che è una minchiata per almeno due motivi: 1) i giocatori sanno usare la terza persona in misura proporzionale alla loro esperienza, 2) ci sono molte altre meccaniche nel gioco (es. loot random, zone sicure, camping) che danno saltuariamente una chance a chiunque, senza togliere nulla a quello che è l'obiettivo del gioco sul lungo periodo (kill o vittorie in media).
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Old 01-07-2017, 12:08   #389
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Non esiste "casual", è una parola priva di significato. Chiedi a 100 persone diverse e ti daranno 100 risposte diverse. Si usa in ambito gaming solo per disprezzare qualcosa, per sentirsi più duri e puri.

Esistono giochi più o meno accessibili. E PUBG non è particolarmente accessibile né in generale né nel suo genere.

Quello che immagino intenda il nostro nuovo amico è che con la terza persona puoi ottenere delle uccisioni occasionali e senza abilità, a vantaggio dei neofiti, il che è una minchiata per almeno due motivi: 1) i giocatori sanno usare la terza persona in misura proporzionale alla loro esperienza, 2) ci sono molte altre meccaniche nel gioco (es. loot random, zone sicure, camping) che danno saltuariamente una chance a chiunque, senza togliere nulla a quello che è l'obiettivo del gioco sul lungo periodo (kill o vittorie in media).
Io non capisco perché vi scaldate tanto.
Si chiamano opinioni.

Per quanto mi riguarda anche il restringimento del cerchio casuale (è casuale, vero?) è fatto male, andrebbe fatto che capiti in zone pensate per quello, non in mezzo a 4 alberi dove partono colpi da ogni dove e spesso e volentieri ti ritrovi gente arrivare casualmente alle spalle.

La terza persona, come già è stato detto, porta spessissimo la gente a non uscire dalla copertura manco se gli stanno violentando la madre.

E ripeto che questa è semplicemente la mia opinione.
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Old 01-07-2017, 12:15   #390
~Blissard~
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Clip di esempio http://www.twitchmetrics.net/v/v149597280

Oppure https://clips.twitch.tv/PuzzledSquareRingHeyGuys
twich belin che novità!

La prima è fantastica, terza persona e traiettoria della granata lol

Quote:
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Secondo me non è affatto un cheat...tutti la possono usare quindi sta solo a chi è più bravo ad usarla, i pro la usano alla grande e stanano tutti, i nabbi come me, per esempio, invece si fanno stanare perchè non sanno come usare efficacemente la 3a persona, semplice!

possiamo usare a piacimento, quindi chi non la usa lo fa per sua scelta!
Io la uso eccome, e usandola mi rendo conto che è praticamente un cheat

Quote:
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Non puoi non usarla altrimenti tanto vale non giocare.
La verità è che la terza persona attira i casualoni che altrimenti dopo 2 partite abbandonerebbero il gioco.
Questo

Quote:
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Io non capisco perché vi scaldate tanto.
Si chiamano opinioni.

Per quanto mi riguarda anche il restringimento del cerchio casuale è fatto male, andrebbe fatto che capiti in zone pensate per quello, non in mezzo a 4 alberi dove partono colpi da ogni dove.

La terza persona, come già è stato detto, porta spessissimo la gente a non uscire dalla copertura manco se gli stanno violentando la madre.

E ripeto che questa è semplicemente la mia opinione.
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Old 01-07-2017, 12:38   #391
doctor who ?
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Beh ma è vero che si adatta bene anche al casual gaming
Ha una curva di apprendimento abbastanza dolce, le armi le trovi sempre con un minimo di munizioni, non devi stare a ricordare il calibro, il recoil è molto alla mano, così come il sistema di guida

L'unica cosa da imparare è il posizionamento e come muoversi, ma anche correndo a caso per forza di cose la trovi gente di spalle da seccare, le partite sono corte e partono subito

È ottimo sia per chi vuole giocarci una mezz'oretta a casaccio e sia per chi vuole un gioco più tattico.

Vietnam uscito recentemente, gioco più tattico, molto poco casual, ha già perso una buona parte dei giocatori... Non è necessariamente negativo l'essere casual
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Old 01-07-2017, 12:39   #392
Turin
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Io non capisco perché vi scaldate tanto.
Si chiamano opinioni.

Per quanto mi riguarda anche il restringimento del cerchio casuale (è casuale, vero?) è fatto male, andrebbe fatto che capiti in zone pensate per quello, non in mezzo a 4 alberi dove partono colpi da ogni dove e spesso e volentieri ti ritrovi gente arrivare casualmente alle spalle.

La terza persona, come già è stato detto, porta spessissimo la gente a non uscire dalla copertura manco se gli stanno violentando la madre.

E ripeto che questa è semplicemente la mia opinione.
La casualità garantisce la rigiocabilità, nel senso che ogni partita è diversa. Io auspico un Battle Royale, prima o poi, con mappa a "caselle" assemblate random che si restringa sempre verso la casella centrale... magari prima o poi arriverà, ma per il momento la mappa enorme con zone sicure random è un caposaldo del genere - quantomeno perché è il sistema più facile da implementare.

Chiediti come mai ci sono giocatori che arrivano regolarmente in top10 da protagonisti e altri che con lo stesso stile di gioco crepano "casualmente". Quelli bravi in media capiscono il gioco in modo tale da ridurre le sorprese al minimo. Incolpare la casualità per ogni cosa è solo un pretesto per non imparare a giocare.
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Old 01-07-2017, 12:53   #393
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La casualità garantisce la rigiocabilità, nel senso che ogni partita è diversa. Io auspico un Battle Royale, prima o poi, con mappa a "caselle" assemblate random che si restringa sempre verso la casella centrale... magari prima o poi arriverà, ma per il momento la mappa enorme con zone sicure random è un caposaldo del genere - quantomeno perché è il sistema più facile da implementare.

Chiediti come mai ci sono giocatori che arrivano regolarmente in top10 da protagonisti e altri che con lo stesso stile di gioco crepano "casualmente". Quelli bravi in media capiscono il gioco in modo tale da ridurre le sorprese al minimo. Incolpare la casualità per ogni cosa è solo un pretesto per non imparare a giocare.
Quando sei alla fine puoi anche essere dio, se sei in mezzo ad una foresta va molto anche a fortuna.

In una mappa così grande può ricreare scenari "finali" innumerevoli.
Certo, devi rifare la mappa ed è un lavorone

che poi, fatemi un po vedere come giocano sti superpro, scommetto che fanno camp&go ogni volta a bordo cerchio

Update: esempio lampante in questo istante: arriva tizio in macchina, scende e ci si piazza dietro e non si è smosso più da li finché non sono uscito da dietro l'albero perché mi ero rotto le bale

Un divertimento che fermatevi
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Old 01-07-2017, 16:15   #394
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Non puoi non usarla altrimenti tanto vale non giocare.
La verità è che la terza persona attira i casualoni che altrimenti dopo 2 partite abbandonerebbero il gioco.
Ma che c'entra casual o non casual? Ma guarda che la terza persona c'è anche in arma eh...e stiamo parlando di un simulatore militare...di sicuro non un gioco per casual!

Non è una questione di target...è che il gioco è nato così e per quanto sia tutto tranne che perfetto a livello di gameplay (ma parliamo pur sempre di un alpha uscita poco tempo fa eh) direi che semmai i problemi di questo gioco attualmente sono ben altri, tipo le animazioni!!! (che sono una piaga pure in giochi come dayz, per esempio...) spero che esca presto l'update che aggiunge le nuove animazioni e spero che le cureranno moltissimo nel corso dello sviluppo, non come i dev di dayz che ancora adesso usano le animazioni della mod praticamente...orribili...io certe volte mi chiedo se i dev li provino ogni tanto i loro giochi...secondo me molto raramente.
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Old 01-07-2017, 16:20   #395
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Non c'entra niente simulativo o no.
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Old 01-07-2017, 16:23   #396
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Va bene allora spiegami il ragionamento del: visuale 3a persona = casual gamer perchè non l'ho capito.
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Old 01-07-2017, 16:29   #397
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Va bene allora spiegami il ragionamento del: visuale 3a persona = casual gamer perchè non l'ho capito.
È per come è strutturato su QUESTO GIOCO.
Uno dei motivi, per esempio, è quello sopra descritto.

Non mi sembra molto utile stare a discutere sulla parola casual piuttosto che sul resto.
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Old 01-07-2017, 16:30   #398
doctor who ?
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Se hai giocato a dayz i numeri 3pp-1pp li conosci già e non è solo una questione di numeri, di solito quelli che giocavano hardcore mode erano più "preparati" diciamo così, mentre in 3pp si trovava molto più gente che correva random.

La prima persona è più punitiva, se ti bloccano in una posizione scomoda devi per forza mettere la testa fuori, fov ristretto, devi guardarti meglio intorno.
Oltre alla assenza delle varie "visuali strategiche"

Puoi anche cambiare il termine casual con altro, ma la prima persona è senza dubbio più complessa da giocare.
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Old 01-07-2017, 16:34   #399
MrBattiloca
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Messaggi: 1907
Hai ragione! Infatti non lo è!

Si questo gioco va tanto a fortuna per quanto riguarda il drop, ma il resto lo fai tu con la tua abilità.

Inutile stare a fare esempi, basta guardarsi i video dei millemila youtubers che fan video su sto gioco. E alcuni fanno cose che io non riuscirei mai a fare manco tra 2000 ore di gioco!
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Old 01-07-2017, 16:42   #400
doctor who ?
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Si ma un gioco casual può anche essere competitivo (e viceversa)

LOL ha milioni di giocatori, è un gioco estremamente competitivo, ma si fa giocare tranquillamente anche dal giocatore che non sa nulla di build\rotte\counterpick\ecc...
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