NVIDIA GeForce GTX 480 e 470: Fermi, finalmente!

[Conte.Zero]

Originariamente inviato da Diobrando_21

l'unica vera nota dolente (ma neanche troppo) sono i consumi, tutto il resto è fuffa...ed è tutto documentato

Ma anche no

Stanno sotto, e nemmeno di poco, in qualsiasi recensione nell'aspetto performance-per-watt e performance-per-$ (o €).
Il che fa dire: sono delle buone schede? Senza ombra di dubbio. Sono competitive? Assolutamente no, visto che fanno le stesse cose che fanno le altre consumando e costando di più.
Hanno un senso solo per chi necessita le features proprietarie di nVidia (ossia Physix per i giochi e Cuda per le applicazioni multimediali/scientifiche) e per i fanboy, che non rinuncerebbero mai ad una verdona nel PC (V. esempio precedente di Bugatti/Ferrari... de gustibus).

E, sinceramente, entrando un un'osteria non vado a chiedere all'oste se il vino è buono... e nemmeno lo chiedo agli avventori abituali. Apro il Gambero Rosso, la Guida Michelin e qualche altra testata specializzata in recensioni eno-gastronomiche e mi informo: hanno più autorevolezza di 4 ubriaconi che escono dall'osteria

Ahhh... poi ovviamente ognuno fa quello che vuole con 500€, eh? Non voglio dire che chi ci si compra la 480 è un folle, ma che, secondo me e diversi autorevoli recensori sparsi un po' in tutto il mondo, li potrebbe spendere meglio.

[Raven]

Originariamente inviato da Diobrando_21

....a parità di fps sotto i 60 un game con serie 4xx gira più fluido che qualsiasi ati 5xx o nvidia g200...

Questo è solo un "effetto placebo"... se in un dato momento due schede fanno entrambe 48 fps, entrambe vanno UGUALI...

... se una ti sembra più "scattosa" può essere per fenomeni di stuttering, e ci può stare (ma allora in quei momenti non fa più 48 frame!), ma per favore evitiamo di dire che i 60 frame di nvidia sono più fluidi dei 60 frame di ati!

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Raven

Questo è solo un "effetto placebo"... se in un dato momento due schede fanno entrambe 48 fps, entrambe vanno UGUALI...

... se una ti sembra più "scattosa" può essere per fenomeni di stuttering, e ci può stare (ma allora in quei momenti non fa più 48 frame!), ma per favore evitiamo di dire che i 60 frame di nvidia sono più fluidi dei 60 frame di ati!

lo pensavo anche io, ma un sito straniero ha effettuato questa prova sulle HD5xxx proprio per effettuare i test per verificare il microlag, se esiste o meno su queste vga, ed effettivamente c'è sempre, anche se in determinate occasioni si nota do più ed in altre di meno... esempio:

la vga A fa 30fps, ovvero 30 frame al secondo, però i primi 10 frame li fà in 2 decimi ed i restanti 20 frame li fà in 8 decimi...

non sò se mi sono spiegato (il link di questa recensione sta nell'altro thread)

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Raven

Questo è solo un "effetto placebo"... se in un dato momento due schede fanno entrambe 48 fps, entrambe vanno UGUALI...

... se una ti sembra più "scattosa" può essere per fenomeni di stuttering, e ci può stare (ma allora in quei momenti non fa più 48 frame!), ma per favore evitiamo di dire che i 60 frame di nvidia sono più fluidi dei 60 frame di ati!

a parte che ho specificato che il fenomeno si verifica in maniera evidente sotto i 60 fps, sopra la fluidità è la stessa x tutte le vga, quindi nessun effetto placebo visto anche che è la cosa che ho notato subito dopo appena 5 min di gioco...poi ho specificato che non è una questione tra ati e nvidia ma tra la serie 4xx e qualsiasi altra vga anche le precedenti nvidia, e specifico che all'inizio anche a me sembrava strano xké non avevo mai visto un gioco girare a 30fps ed essere giocabile (sono molto esigente)...il tutto è stato poi confermato dai pareri degli altri utenti ed infine dall'articolo citato da Lurenz ...perché sembrate tutti così diffidenti nei confronti di chi vuole condividere i la realtà con tutti, non dovremmo essere tutti contenti di un risultato così positivo?

[Raven]

Originariamente inviato da Diobrando_21

a parte che ho specificato che il fenomeno si verifica in maniera evidente sotto i 60 fps,

Fossero anche 5 frame al secondo.... se sono 5 sono tali e quali da un parte e dall'altra... ripeto: non confondere fenomeni di microscatti/stuttering/costanza di fps/quellochevuoi con il fatto che un identico numero di fps siano più "fluidi" su una scheda piuttosto che su un'altra... Quest'ultima cosa semplicemente non è possibile...

E' possibile invece che 15 frame con stuttering siano meno "fuidi" di 15 frame senza stuttering però, allora, non stiamo più parlando di 15 frame al secondo (ma ci sono cadute, che, forse, non sono nemmeno rilevate da programmi come fraps... da qua la apparente discrepanza)

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Conte.Zero

Ma anche no

Stanno sotto, e nemmeno di poco, in qualsiasi recensione nell'aspetto performance-per-watt e performance-per-$ (o €).
Il che fa dire: sono delle buone schede? Senza ombra di dubbio. Sono competitive? Assolutamente no, visto che fanno le stesse cose che fanno le altre consumando e costando di più.
Hanno un senso solo per chi necessita le features proprietarie di nVidia (ossia Physix per i giochi e Cuda per le applicazioni multimediali/scientifiche) e per i fanboy, che non rinuncerebbero mai ad una verdona nel PC (V. esempio precedente di Bugatti/Ferrari... de gustibus).

E, sinceramente, entrando un un'osteria non vado a chiedere all'oste se il vino è buono... e nemmeno lo chiedo agli avventori abituali. Apro il Gambero Rosso, la Guida Michelin e qualche altra testata specializzata in recensioni eno-gastronomiche e mi informo: hanno più autorevolezza di 4 ubriaconi che escono dall'osteria

Ahhh... poi ovviamente ognuno fa quello che vuole con 500€, eh? Non voglio dire che chi ci si compra la 480 è un folle, ma che, secondo me e diversi autorevoli recensori sparsi un po' in tutto il mondo, li potrebbe spendere meglio.

sono daccordo...ma non stiamo facendo una gara di efficienza, a me serve una vga che rende un game giocabile in ogni situazione e in questo fermi ci riesce benissimo, quindi la scelta rimane la stessa...non sono cmq daccordo sul paragone con l'oste visto che di là nessuno vende nulla, ma posta screen, risultati di test, cose concrete...fintanto che nessun post dimostri il contrario con altrettanti validi mezzi, rimane solo un'opinione personale di poco valore ai fini informativi

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da Raven

Fossero anche 5 frame al secondo.... se sono 5 sono tali e quali da un parte e dall'altra... ripeto: non confondere fenomeni di microscatti/stuttering/costanza di fps/quellochevuoi con il fatto che un identico numero di fps siano più "fluidi" su una scheda piuttosto che su un'altra... Quest'ultima cosa semplicemente non è possibile...

E' possibile invece che 15 frame con stuttering siano meno "fuidi" di 15 frame senza stuttering però, allora, non stiamo più parlando di 15 frame al secondo (ma ci sono cadute, che, forse, non sono nemmeno rilevate da programmi come fraps... da qua la apparente discrepanza)

un secondo è formato da 1000ms, immagina le cose che possono succedere in così "tanto" tempo...l'ha spigato prima lurenz, tratto da un articolo tecnico, nulla di inventato

[manga81]

Originariamente inviato da italianstallion18

vorrei dire solo un paio di cose e poi vi lascio ai vostri pensieri negativi sulle gtx 4x0...
se fate un giro nel 3d delle fermi vedrete un sacco di gente che con 5870 ( anche in cross ) e 5970 hanno deciso di andare su fermi e sono rimasti strasoddisfatti della loro scelta...

vi consiglio di informarmi meglio e di non prendere come oro colato tutto quello che si legge dalle recensioni... credo che i nostri pareri ( degli utenti ) valgano + di ogni altra cosa ...

al di là dei consumi che sono elevati.. le temperature non sono un problema essendo stata creata per determinate temperature... e il prezzo lo sappiamo benissimo la politica di nvidia... ma sò che non la cambio e se leggete in giro vi accorgerete anche del perchè...


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2167885

come si fa a cambiare un crossfire di 5870?
esistono applicazioni che mettono in difficoltà questo crossfire?
se si quali perchè sono curioso

grazie

Originariamente inviato da longhorn7680

Guarda io sto ancora con la mia 260 e non sento ancora il bisogno di cambiare, visto che a 1680X1050 cambierebbe ben poco, perche come dici tu 100 o 200 FPS non si nota la differenza. Per il calo delle prestazioni con AA devi ammettere che le HD58XX hanno cali minimi e di molto inferiori rispetto alla serie precedente, che poi la 480 si comporti meglio mi sembra scontato visto il chippone (e l'architettura dello stesso) e i 7 mesi di gestazione in piu. Comunque resta inferiore alla 5970 ma anche questo mi sembra scontato Purtroppo nVidia non potra sfornare una soluzione dual GPU questo giro! Seguire il thread ufficiale e quasi impossibile perche e troppo di parte e fazioso, io non sono fanboy di nessuna delle 2 marche perche scelgo quello che reputo piu adeguato nel momento che faccio l'acquisto.
Ho avuto Ati con la 9800Pro la X800 e la X1950, perche obiettivamente erano le schede migliori, poi sono passato allo SLi di 7900GT (se ricordate bene con 2 Eur si overvoltavano e andavano come le GTX) poi alla 8800GTX, sostituita dalla 260GTX 216 core (tra le due una brevissima parentesi con una 4870) ma se dovessi prendere una VGA oggi per giocare a 1920X1080 devo dire che sicuramente prenderei una 5870. A meno che non mi mettano una 480 a 400Eur Secondo me i vantaggi che ha rispetto alla 5870 non valgono 150Eur!

si infatti è il rapporto prezzo/prestazioni/consumi/calore che secondo me rende sconveniente nvidia al momento, oltretutto nvidia esce con molti mesi in ritardo quindi chi ha comprato la serie ati 58x0 per me non dovrebbe passare di certo a nvidia

Originariamente inviato da Raven

Questo è solo un "effetto placebo"... se in un dato momento due schede fanno entrambe 48 fps, entrambe vanno UGUALI...

... se una ti sembra più "scattosa" può essere per fenomeni di stuttering, e ci può stare (ma allora in quei momenti non fa più 48 frame!), ma per favore evitiamo di dire che i 60 frame di nvidia sono più fluidi dei 60 frame di ati!

hai ragione
secondo me è effetto nvidioso

[tidusuper91]

Io mi domando e dico...
E' palese che le schede Fermi di nVidia siano quantomeno sconvenienti per un buon 80% dell'utenza.
Sono più calde, (negativo -> più possibilità di guasti tecnici)
sono (molto) più costose a parità di prestazioni (negativo -> con i soldi risparmiati puoi investire in una piattaforma più performante)
vanno di più (positivo)
consumano di più a parità di prestazioni (negativo).

Ad un giudizio neutrale si evince come le nVidia, al momento, sia sconvenienti da acquistare.
Si potrebbe metaforizzare dicendo:

devi scegliere tra due automobili, un'Audi o una BMW.

L'Audi consuma meno,
ha prestazioni su percorsi tortuosi identiche alla BMW,
costa meno della BMW,
ha gli stessi comforts della BMW,
va 10 Km/h in meno della BMW sui rettilinei.
Risparmi il 20% sull'auto rispetto alla BMW che puoi investire in uno scarico e in una smerigliatura delle luci che ti permettono di andare il 10% in più della BMW. Che fai?

[CYRANO]

Originariamente inviato da italianstallion18

ma è difficile ammettere che nvidia abbia sfornato un ottimo chip...?
i fatti parlano da se, ma se uno non vuol vedere... leggete un pò in giro..

non si può dire che facciano le stesse cose delle altre... visto che c'è chi con ue 5970 è passato a 2 gtx480 ed è stra flice perchè la giocabilità ( non gli fps max ) è aumentata...
fermi riesce a tenere un nu fi fps min + alto delle ati... cosi da evitare fastidiosi scatti..

la qualità si paga

si potrebbe dire che abbia sfornato un ottimo chip se fosse così , ma guardando le sue prestazioni a 360° non è affatto così , soprattutto nei consumi
Esempio stupido che ci vuole a yamaha per fare un nuovo motore per rossi da 400cv e 30.000 rpm? niente , però farebbe 5 giri in gara e poi si fermerebbe o perchè esplode o perchè finisce la benza
il senso è che tutta la potenza del mondo consumando uno sproposito va bene per poche persone , per chi deve fare anche i conti con la bolletta ( purtroppo ) non va bene...

discorso gente che cambia un CF 5870 o addiritura un CFX 5870 per una 480gx... contenti loro ma non li prenderei come esempi sinceramente. mi sembra una scelta tutt'altro che logica...



C.a.àz.àòa.àòza

[GiuSe19]

Originariamente inviato da tidusuper91

Io mi domando e dico...
E' palese che le schede Fermi di nVidia siano quantomeno sconvenienti per un buon 80% dell'utenza.
Sono più calde, (negativo -> più possibilità di guasti tecnici)
sono (molto) più costose a parità di prestazioni (negativo -> con i soldi risparmiati puoi investire in una piattaforma più performante)
vanno di più (positivo)
consumano di più a parità di prestazioni (negativo).

Ad un giudizio neutrale si evince come le nVidia, al momento, sia sconvenienti da acquistare.
Si potrebbe metaforizzare dicendo:

devi scegliere tra due automobili, un'Audi o una BMW.

L'Audi consuma meno,
ha prestazioni su percorsi tortuosi identiche alla BMW,
costa meno della BMW,
ha gli stessi comforts della BMW,
va 10 Km/h in meno della BMW sui rettilinei.
Risparmi il 20% sull'auto rispetto alla BMW che puoi investire in uno scarico e in una smerigliatura delle luci che ti permettono di andare il 10% in più della BMW. Che fai?

hai dimenticato ke la bmw ha la trazione posteriore !! vale tutto quello ke manca all'audi ahahha ( te lo dico da possessore )
ot. a parte
ci sono parecchie cose che in nvidia si pagano a mio parere .. physx, driver superiori ad ati, 3d, cuda ki ne aggiunge altri?

inoltre a quanto pare le nuove ati hanno problemi di microscatti ke non sono stati ancora risolti .. a mio parere credo sia decisamente meglio nvidia

[longhorn7680]

Originariamente inviato da GiuSe19

hai dimenticato ke la bmw ha la trazione posteriore !! vale tutto quello ke manca all'audi ahahha ( te lo dico da possessore )
ot. a parte
ci sono parecchie cose che in nvidia si pagano a mio parere .. physx, driver superiori ad ati, 3d, cuda ki ne aggiunge altri?

inoltre a quanto pare le nuove ati hanno problemi di microscatti ke non sono stati ancora risolti .. a mio parere credo sia decisamente meglio nvidia

Da possessore di Audi posso affermare esattamente il contrario
physX lo puoi usare anche con Ati spendendo uguale e avendo piu prestazioni, la scia stare i driver che quelli ati non hanno mai fuso schede, percio i ForceWare valgono i Catalyst! 3D e supportato da Ati, CUDA tu lo usi giocando? Il tuo parere e soggettivo (cosi come il mio) e per tale va rispettato, ma non diciamo inesattezze

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da UltimateBou

- phsyx per quanto in esclusiva, nonostante non lo uso, test dimostrano che una 5970 con gts250 per fisica va + forte mediamente di 2 gtx 480 in sli, su fisica e dettagli pesanti

- driver superiori ad ati, è un tuo parere

- 3d ati lo supporta anche

- cuda non lo uso

-fonte di tali test x favore?

-I driver che siano superiori o meno poco importa ati soffre di stuttering, nvidia no, questo basta x starne alla larga...e meno male che te l'ha detto un utente ati 5870

-ati supporta il 3d? Con quale kit di occhiali? Illustrami...

- cuda è sempre una cosa in più...

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da longhorn7680

Da possessore di Audi posso affermare esattamente il contrario
physX lo puoi usare anche con Ati spendendo uguale e avendo piu prestazioni, la scia stare i driver che quelli ati non hanno mai fuso schede, percio i ForceWare valgono i Catalyst! 3D e supportato da Ati, CUDA tu lo usi giocando? Il tuo parere e soggettivo (cosi come il mio) e per tale va rispettato, ma non diciamo inesattezze

considerando il boost irrisorio dell'avere una vga dedicata alla fisica, il maggior consumo, maggior calore e aumento di prezzo, uno slot in più occupato e stuttering sempre presente...non capisco dove sia questa convenienza, osservando che vedo tante parole ma pochi link a fonti...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da GiuSe19

hai dimenticato ke la bmw ha la trazione posteriore !! vale tutto quello ke manca all'audi ahahha ( te lo dico da possessore )

L'audi ha la trazione QUATTRO

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da UltimateBou

- qua i test http://www.xtremehardware.it/forum/f..._hd5870-18614/

- dopo la bruciatura delle vga sarebbe opportuno non toccare il tasto driver...

- ati supporta il 3d con kit occhiali acquistabili da produttori che li vendono (scusami non interessandomi non conosco le marche), i quali occhiali per l'appunto non sono limitati all'uso esclusivo con ati, come nvidia fa con i suoi...

- te lo dico io, utente 4850, 4870x2, 5970 che non ho di questi problemi (ho avuto altrettante nvidia), la mia parola contro la sua..

- meno male che non fa anche il caffè, se no mi diresti una cosa in più, poco importa se io caffè non ne bevo...

- i test ora non posso vederli quella pagina è troppo pesante (è piena di immagini) e sto con il cell...non ce la fa
- ciò che è accaduto con un driver non cancella ciò che è stato fatto di buono fino ad ora
- non consci gli occhiali di ati perché ancora non esistono e per la cronaca nvidia offre un kit proprietario di alta qualità che non sei obbligato ad acquistare cosa che non propone ati...i kit di terze parti sono utilizzabili anche su nvidia, quindi quest'ultima non fa altro che offrire un'opzione in più al contrario di ati che non si è nemmeno sforzata di dare una propria soluzione...
- non metto in dubbio che tu non abbia stuttering, ma purtroppo rappresenti una minoranza pertanto non fai testo...contano i grandi numeri, che ovviamente lamentano il problema...
- nemmeno io uso cuda ma il fatto che ne io ne te lo usiamo non vuol dire che non sia un valore aggiunto...invece adoro il caffè, peccato non lo facciano

[swattolo]

Originariamente inviato da UltimateBou

- qua i test http://www.xtremehardware.it/forum/f..._hd5870-18614/

- dopo la bruciatura delle vga sarebbe opportuno non toccare il tasto driver...

- ati supporta il 3d con kit occhiali acquistabili da produttori che li vendono (scusami non interessandomi non conosco le marche), i quali occhiali per l'appunto non sono limitati all'uso esclusivo con ati, come nvidia fa con i suoi...

- te lo dico io, utente 4850, 4870x2, 5970 che non ho di questi problemi (ho avuto altrettante nvidia), la mia parola contro la sua..

- meno male che non fa anche il caffè, se no mi diresti una cosa in più, poco importa se io caffè non ne bevo...

Quei test mi sembrano non veritieri, ma qualcosa di più. Ci sono tutti i settaggi visibili, configurazione e tutto ciò che si vuole, più verità di così

[GiuSe19]

Originariamente inviato da longhorn7680

Da possessore di Audi posso affermare esattamente il contrario
physX lo puoi usare anche con Ati spendendo uguale e avendo piu prestazioni, la scia stare i driver che quelli ati non hanno mai fuso schede, percio i ForceWare valgono i Catalyst! 3D e supportato da Ati, CUDA tu lo usi giocando? Il tuo parere e soggettivo (cosi come il mio) e per tale va rispettato, ma non diciamo inesattezze

vabe non tocchiamo il tasto auto e soprattutto bmw/audi xkè sarebbe una questione come ati/nvidia hahah cmq
io ho una ati 5870 e se sto passando alla gtx470 e via dei problemi che a mio parere sono importanti .. poi ognuno è libero di pensarla come vuole chiaramente

[Conte.Zero]

Originariamente inviato da GiuSe19

[...]io ho una ati 5870 e se sto passando alla gtx470 e via dei problemi che a mio parere sono importanti .. poi ognuno è libero di pensarla come vuole chiaramente

Se la 5870 la vendi a 250 € te la compro io ad occhi chiusi. Tra i 250 e i 300 ci faccio un pensierino...
Io comunque ti do un consiglio: non venderla subito, tienila per un mesetto circa, che alla fine la rimetti sotto e ti rivendi la 470

[CS25]

Arrivata la gtx 480 della zotac, devo testimoniare una cosa anche io : provengo da una gtx 295 dual slot di prima generazione.... e' MOLTO piu' rumorosa della gtx 480 °_°
Le temperature sembrano allineate, forse mi aveva sufficientemente "mal" abituato la precedente.