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Old 20-03-2024, 18:55   #21
xarz3
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2007
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Ragazzi ricordiamoci come è andata con le auto a guida autonoma.

1. Mirabolanti demo iniziali

2. Clamorose previsioni

3. Decine di miliardi di investimenti provenienti da tutti gli addetti ai lavori

4. Legislatori all' opera frettolosamente per stare al passo

5. Iniziali aspettative disattese

6. Silenzio stampa e non si sa più se e quando si avrà mai una auto a guida autonoma come ci era stata promessa.

---

Con l IA siamo già al punto 4/6, ma ancora ci sono problemi enormi, tipo allucinazioni e problemi di logic reasoning e non sappiamo se verranno veramente mai fixati
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Old 20-03-2024, 19:05   #22
Giulio1976
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2024
Messaggi: 24
Vorrei poter leggere l'intervento originale. Ad ogni modo, credo non abbia detto (o intendesse) proprio questo. Credo piuttosto intendesse che certi linguaggi di programmazione diverranno presto obsoleti e non e' intelligente investirci tempo e denaro. Anche perche', a meno che non si creino degli esseri veramente viventi, con tutti i pregi e i difetti che abbiamo noi, le IA del futuro avranno sempre bisogno di un ingegnere dietro le quinte, di qualcuno che le programmi o le gestisca. E' un argomento complesso, ma l'unico scenario in cui gli umani potrebbero uscire di scena e' nel caso di una IA in grado di riprodursi/crescere/e ripararsi da sola. Insomma, un vero e proprio essere vivente, a quel punto non piu' tanto artificiale.
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Old 20-03-2024, 19:37   #23
karlaghaton
Junior Member
 
Iscritto dal: May 2021
Messaggi: 16
Cominciamo con le calcolatrici

Già ora i giovani non sanno più fare divisioni radici quadrate etc etc grazie alle oramai antiche calcolatrici,e non sono più capaci di farne a meno! Poi non sapremo più programmare e non potremo fare a meno dell'AI, finché alla fine diventeremo degli ebeti, ne capaci di fare lavori tradizionali (i giovani oramai non sanno neanche attaccare un chiodo) ne di ideare e progettare un idea di futuro. Io dico: continuiamo a studiare, solo così non correremo il rischio di diventare inutili
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Old 20-03-2024, 20:29   #24
AlPaBo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1143
Quote:
Originariamente inviato da karlaghaton Guarda i messaggi
Già ora i giovani non sanno più fare divisioni radici quadrate etc etc grazie alle oramai antiche calcolatrici,e non sono più capaci di farne a meno! Poi non sapremo più programmare e non potremo fare a meno dell'AI, finché alla fine diventeremo degli ebeti, ne capaci di fare lavori tradizionali (i giovani oramai non sanno neanche attaccare un chiodo) ne di ideare e progettare un idea di futuro. Io dico: continuiamo a studiare, solo così non correremo il rischio di diventare inutili
Perché tu sai calcolare una radice quadrata senza calcolatrice? E magari un logaritmo e, perché no, un esponenziale (e senza tavole, visto che si parla di calcolare)?

Per la radice quadrata sospetto usi il metodo di divisione in colonna (quello che qualche docente insegna alle medie, e che gli studenti applicano per i cinque esercizi richiesti senza mai capirne il funzionamento) oppure il semplice e chiaro, ma inefficiente, metodo di bisezione.
Invece, per il logaritmo e l'esponenziale userai gli sviluppi riportati in Tabella degli sviluppi in serie di Taylor-Mc Laurin. Eulero se li calcolava così (a mente! neppure usava la carta, tantomeno la calcolatrice, che tale Leibniz aveva inventato qualche anno prima). Purtroppo la maggior parte delle persone non sono né Eulero né Leibniz.
Naturalmente, i calcoli vanno fatti, a mano, con almeno dieci cifre decimali.

Immagino che trovi divertente calcolare la divisione 9465234/873566: pensa alla soddisfazione di farla a mano, piuttosto che risparmiare tempo e carta usando una calcolatrice.

O forse pensi che tutti i calcoli siano del tipo 7/2 oppure log10(1000). Quelli li faccio a mano anch'io.
__________________
-- C --_____AlPaBo
__/____x\_________
_/_______*
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Old 20-03-2024, 20:34   #25
Vul
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
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Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Ragazzi ricordiamoci come è andata con le auto a guida autonoma.

1. Mirabolanti demo iniziali

2. Clamorose previsioni

3. Decine di miliardi di investimenti provenienti da tutti gli addetti ai lavori

4. Legislatori all' opera frettolosamente per stare al passo

5. Iniziali aspettative disattese

6. Silenzio stampa e non si sa più se e quando si avrà mai una auto a guida autonoma come ci era stata promessa.

---

Con l IA siamo già al punto 4/6, ma ancora ci sono problemi enormi, tipo allucinazioni e problemi di logic reasoning e non sappiamo se verranno veramente mai fixati
Forse non hai visto ma a San Francisco hanno i taxi senza guidatore e il FSD di Tesla e' piu' che decente e diventa sempre migliore.
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Old 20-03-2024, 20:51   #26
korra88
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Sassuolo (MO)
Messaggi: 1124
Quote:
Originariamente inviato da silvanotrevi Guarda i messaggi
Insomma cosa dobbiamo studiare? Programmazione e informatica no perché le IA ci ruberanno il lavoro; lingue e traduzione no perché traducono tutto le IA; economia no perché le previsioni economiche e i calcoli li fanno le IA; giurisprudenza no perché alcuni tribunali hanno già le IA che raccolgono prove e stilano sentenze; lettere no perché le IA sono in grado di elaborare qualsiasi testo, compresi i classici latini e greci; lavoratori di call center no perché ormai ogni giorno vengono sostituti sempre più dalle IA; lavori meccanici e ripetitivi no perché già ora li fanno le IA; lavori creativi neanche perché le IA generative creano meglio di noi umani. Cosa resta? Poco e niente. Vuoi vedere che in futuro lavoreranno solo influencer, youtuber, onlyfanners ed escorts?
No, nemmeno le escort

Saranno sostituite da bambole iper realistiche, ovviamente con IA incorporata e sapranno tutto ciò che ti piace grazie alla cronologia di PH e siti affini

Ultima modifica di korra88 : 20-03-2024 alle 21:35.
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Old 20-03-2024, 21:40   #27
raxas
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 5075
Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/il...ta_125416.html

Nei giorni scorsi, il CEO di NVIDIA ha suggerito ai giovani di specializzarsi in settori diversi dalla programmazione a causa dell'IA che sostituirà gran parte dei ruoli. Ad avvalorare la sua tesi ci ha pensato Devin, una nuova IA capace di programmare (quasi) in totale autonomia.

Click sul link per visualizzare la notizia.
__________________
____€UROPA: comunità di -PAGLIACCI €SP€RI€NTI SOLO del "B€N VIV€R€" come fosse COMANDAM€NTO nel loro PROGR€SSISMO di SCIMMI€ S€MPR€ PIU' TOTALI____Uno, Nessuno, Centomila Buchi... del mentore Pirandello, tutorialista a vuoto nonchè psico-teatralizzante nichilista e senza esiti se non il palcoscenico
raxas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2024, 21:56   #28
xarz3
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 521
Quote:
Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Forse non hai visto ma a San Francisco hanno i taxi senza guidatore e il FSD di Tesla e' piu' che decente e diventa sempre migliore.
A San Francisco hanno i taxi a guida autonoma, ma non e' che sono esattamente un granche:
- https://www.nytimes.com/2023/08/22/u...-vehicles.html
- https://www.youtube.com/watch?v=iVQL99P7ru0
- https://www.nytimes.com/2023/10/24/t...suspended.html

Per quanto riguarda Tesla siamo da 10 anni fermi alla guida autonoma di livello 2 quando le promesse erano ben diverse.

Ripeto bisogna essere cauti. Nvidia ha molto da guadagnare da queste sparate e poco da perdere cosi come Tesla aveva molto da guadagnare dalle sparate sul self driving e poco da perdere.
xarz3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2024, 22:10   #29
Vul
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6702
Quote:
Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
A San Francisco hanno i taxi a guida autonoma, ma non e' che sono esattamente un granche.
Ma che discorsi sono? Nemmeno la prima automobile o il primo aereo erano granche'. Io a San Francisco su quei taxi ci sono salito ed e' davvero impressionante. Perfetto? No.

Ma se questa e' la base non immagino dove saremo tra 36 mesi.

Per il full self driving guardati questo video in italiano di automoto.it e giudica da solo.

https://www.youtube.com/watch?v=kR5pO1CVII4

Se non riesci a vedere quanto velocemente si stia avvicinando la guida autonoma su scala e' chiaro che parli per partito preso.

Non e' perfetta, non lo deve essere, deve essere solo migliore degli umani e siamo gia' ad ottimo punto.

Ultima modifica di Vul : 20-03-2024 alle 22:13.
Vul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2024, 22:26   #30
xarz3
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 521
Quote:
Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Ma che discorsi sono? Nemmeno la prima automobile o il primo aereo erano granche'. Io a San Francisco su quei taxi ci sono salito ed e' davvero impressionante. Perfetto? No.

Ma se questa e' la base non immagino dove saremo tra 36 mesi.

Per il full self driving guardati questo video in italiano di automoto.it e giudica da solo.

https://www.youtube.com/watch?v=kR5pO1CVII4

Se non riesci a vedere quanto velocemente si stia avvicinando la guida autonoma su scala e' chiaro che parli per partito preso.

Non e' perfetta, non lo deve essere, deve essere solo migliore degli umani e siamo gia' ad ottimo punto.

Musk nel 2016 ha dichiarato "would consider autonomous driving to be basically a solved problem". Nel 2024 siamo ancora al livello 2 della guida autonoma.
https://www.brightmile.io/blog/the-t...rless-car-hype
> I CEO devono gonfiare l'hype per attrarre investimenti e vendite.

Quanto hype abbiamo sentito riguardo al 5G prima che fosse lanciato? E quante rivoluzioni abbiamo visto accadere grazie al 5G? Praticamente nessuna.
https://www.washingtonpost.com/techn...-didnt-matter/
> I CEO devono gonfiare l'hype per attrarre investimenti e vendite.

Ora e' il momento dell'AI e la storia si ripete. La tecnologia e' eccezionale ma il livello di hype va preso con le molle perche
[placeholder per link a news nel 2033]
> I CEO devono gonfiare l'hype per attrarre investimenti e vendite.

Ultima modifica di xarz3 : 20-03-2024 alle 22:28.
xarz3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2024, 22:35   #31
Vul
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6702
Non mi importa niente del 2016.

Al 2024: taxi che si guidano da soli esistono e macchine che guidano da sole in commercio pure.

Ti ripeto, guardati il video di automoto.it, il FSD Tesla ha fatto passi da gigante dalla versione 11 alla 12, continuera' a migliorare, non a peggiorare.

Come tutte le novita' sono accompagnate da aspettative esagerate e bolle speculative. E' sempre successo e sempre succedera' in ambito tecnologico.
Vul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2024, 08:53   #32
pachainti
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2020
Messaggi: 458
Quote:
Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Ragazzi ricordiamoci come è andata con le auto a guida autonoma.

1. Mirabolanti demo iniziali

2. Clamorose previsioni

3. Decine di miliardi di investimenti provenienti da tutti gli addetti ai lavori

4. Legislatori all' opera frettolosamente per stare al passo

5. Iniziali aspettative disattese

6. Silenzio stampa e non si sa più se e quando si avrà mai una auto a guida autonoma come ci era stata promessa.


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Con l IA siamo già al punto 4/6, ma ancora ci sono problemi enormi, tipo allucinazioni e problemi di logic reasoning e non sappiamo se verranno veramente mai fixati
Esatto.
__________________
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza. Benjamin Franklin
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Old 21-03-2024, 10:08   #33
LMCH
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Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5314
È ovvio che uno che vende GPU per sistemi AI dica certe cose, mi stupirei del contrario.
Premesso questo, è meglio non studiare solo informatica, perchè servono anche altre competenze a livello teorico-pratico per lavorare al di fuori dei settori dove basta solo quella.
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Old 21-03-2024, 10:53   #34
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5321
imbianchino, muratore, idraulico, elettricista, falegname, artigiano in generale, saranno i lavori ad essere meno interessati dalla valanga IA/robotica, mentre qualsiasi laurea andrà a farsi friggere.
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Old 21-03-2024, 13:20   #35
demon77
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L'Avatar di demon77
 
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
imbianchino, muratore, idraulico, elettricista, falegname, artigiano in generale, saranno i lavori ad essere meno interessati dalla valanga IA/robotica, mentre qualsiasi laurea andrà a farsi friggere.
Sulla questione laurea non so.. prevedo più uno scenario dove il laureato di turno rimane perchè è quello che ci mette la firma e la responsabilità mentre il lavoro vero e proprio lo fa la IA. Il che riduce il laureato ad un mero supervisore che in teoria sa quello che fa.. poi nel pratico si assisterà ad un progressivo rimbambimento collettivo.

Di certo dove prima servivano 10 ingegneri poi ne resterebbe uno.
Per quanto concerne i comuni impiegati di tutti i livelli e settori sarà una ecatombe.
In buona sostanza la IA si mangerà il settore terziario.
E cosa andrà a fare questa marea di persone sarà un problema molto serio.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 21-03-2024, 20:52   #36
zappy
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L'Avatar di zappy
 
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Originariamente inviato da X360X Guarda i messaggi
eh ma appena l'IA inizierà ad ascoltare richieste incomprensibili di chi non sa nemmeno lui cosa vuole vedrai come va in crash e richiamano gli umani
LOL

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Originariamente inviato da silvanotrevi Guarda i messaggi
Insomma cosa dobbiamo studiare? Programmazione e informatica no perché le IA ci ruberanno il lavoro; lingue e traduzione no perché traducono tutto le IA; economia no perché le previsioni economiche e i calcoli li fanno le IA; giurisprudenza no perché alcuni tribunali hanno già le IA che raccolgono prove e stilano sentenze; lettere no perché le IA sono in grado di elaborare qualsiasi testo, compresi i classici latini e greci; lavoratori di call center no perché ormai ogni giorno vengono sostituti sempre più dalle IA; lavori meccanici e ripetitivi no perché già ora li fanno le IA; lavori creativi neanche perché le IA generative creano meglio di noi umani. Cosa resta? Poco e niente. Vuoi vedere che in futuro lavoreranno solo influencer, youtuber, onlyfanners ed escorts?

mangiare, trombare, dormire.

Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non c'è un cazzo da ridere. Seriamente.
Tempo una generazione da adesso (se non va tutto a vacche prima) e noi non sapremo più nulla e la IA saprà tutto.
Beh, questo succede già da ieri...

Quote:
Originariamente inviato da frankie Guarda i messaggi
Tutto bello quando IA fa quello che volevi, e quando non lo fa?
in effetti per programmare per spezzoni va anche bene. Capisci un po' cosa devi fare, scomponi il problema in problemini, poi rimetti tutto insieme, condisci con rifiniture, e per ora non ho fatto esplodere nulla
però è meglio controllare che codice scrive, perchè non sempre fa proprio quello che vuoi e come lo vuoi.
insomma, fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. Del resto copia roba presa sul web, no?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-03-2024, 08:58   #37
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12581
Il CEO si sbaglia, perché già oggi abbiamo fior di "presunti programmatori" che fanno copia-incolla da Stack overflow senza neanche sapere ciò che stanno facendo

Considerato poi che le aziende di consulenza più grandi assumono economisti, laureati in lettere e quant'altro per fargli fare "programmazione"

Siamo alle solite comunque, non vuoi pagare le competenze, va benissimo, tanto il mondo va già abbastanza a rotoli per conto suo .
WarDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-03-2024, 09:58   #38
paolo cavallo
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Iscritto dal: Jun 2021
Messaggi: 362
SKY NET INCOMING servono subito le 3 leggi di asimov
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Old 27-03-2024, 12:10   #39
Unrue
Senior Member
 
L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 4401
Quote:
sarebbe più saggio spingere i giovani ad acquisire competenze nei campi dell'agricoltura
Ci sta gentilmente invitando ad andare a zappare?

Scherzi a parte, direi che è precoce uno scenario del genere. Anche perché chi programma le AI stesse? Si autoprogrammano?
Unrue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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