|
|
|
|
Strumenti |
18-10-2012, 13:20 | #19861 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Torino
Messaggi: 5817
|
beh si anche perche il signor 750 gold costicchia, e buttare soldi non è il mio forte, come credo di nessun altro
__________________
CASE HAF-XB PSU Corsair AX 750 MB Asrock Z97 Extreme 4 CPU Intel I7 4790k 4400MHZ RAM G.Skill Sniper 2400 16GB GPU GTX 1080ti Palit SJS HD Samsung 850 Pro 256GB |
18-10-2012, 13:55 | #19862 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Quote:
Se prendi un ali più potente non fai uno sforzo di spesa solo iniziale, bisogna rendersi conto che poi c'è un effetto a cascata sul costo dell'UPS. Quote:
Con l'UPS devi pensare al futuro più che a un alimentatore, o almeno prenderli di pari grado. Senza contare poi, che l'UPS con l'usura delle batterie perde autonomia. Ci sono molti più motivi per prendere un UPS sovradimensionato, che non un alimentatore sovradimensionato (o se proprio vogliamo i motivi sono gli stessi). L'ideale è prendere l'alimentatore con un leggero margine, e poi l'UPS con un altro certo margine ulteriore. A limite per andare proprio al risparmio si può fare pari e pari, ma l'UPS meno potente non mi sembra affatto logico, tra l'altro è appurato che può dare problemi tecnici (inrush current, anche se molti non ci credono, io non ho le prove l'ha detto APC e i fatti anche se possono essere discutibili). Quote:
Con questo intendo dire che... ognuno dice la sua, naturalmente , ma poi si fanno le scelte con vari gradi di rischio. Vedo 3 casi: 1) Puoi spendere il meno possibile (dopo che però hai speso di più per un alimentatore inutile) rischiando un certo tanto (UPS sottodimensionato). 2) Spendere un po' di più rischiando un po' meno (UPS pseudosinusoidale ma almeno dimensionato bene, come consigliano tutti i produttori di alimentatori e UPS, e anche io ). 3) Spendere molto per ridurre il rischio a quasi 0 (SmartUPS dimensionato bene). Fosse per me consiglierei sempre la 3, ma mi rendo conto che bisogna spendere bene i propri cari soldi, di questi tempi poi... io per primo lo faccio; quindi in genere adotto l'opzione 2 almeno qui sul forum, avvertendo dei possibili rischi; qualcuno può dire che faccio allarmismo, spero di no perché non è mia intenzione. L'opzione 1 proprio non mi sento di consigliarla, chi vuole rischiare lo fa col mio rispetto ma a suo rischio e pericolo. Per quanto, l'assenza di informazioni riguardo la compatibilità tra alimentatori e UPS mi potrebbe portare a farvi rischiare per poi fare mia la vostra esperienza, per capire quali alimentatori vanno bene con certi UPS. Ma non voglio farvi fare da cavia
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
|||
18-10-2012, 13:56 | #19863 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma
Messaggi: 27163
|
come hai ragionato con l'alim, devi ragionare con il gruppo. più grande è, meglio lavora, meno si deteriora (soprattutto a livello di batterie)
__________________
MetallicGear Qube,Asus Strix z690 d4,i7 13700k+Arctic 360rgb,2x32gb Patriot Viper Rgb 3600mhz,ssd:980pro 2TB-970evo 1tb-970evo 2tb-sm941 2tb-kingston 3dUltra 2tb,4090 phantom+Samsung 34 g8 OLED,Corsair 1000w,Xonar U7mk2 USB,sua 1500i,Asus Scope TKL-g13-g35-g903 vecchi bench 780/970 |
18-10-2012, 14:14 | #19864 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Si giusto, era quello che intendevo io, qui detto a modo tuo, magari si capisce meglio
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
18-10-2012, 14:15 | #19865 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2009
Città: Pernumia (PD)
Messaggi: 3003
|
Io possiedo l'APC BackUPS Pro 900 (540W), mi segna (avendo accesi PC desktop, monitor, router in firma) consumo a 230W massimo, giocando a Dead Space 2.
Dite che è plausibile?
__________________
<MyStation> | 690 II Adv + NB BlackSilentPro PK PL | Modu87+ 500W | Phenom II 965 + H60 | Sapphire HD6850 | ASUS M5A99X-EVO | Vengeance LP Blue 2x4GB | M4 128GB | Spinpoint F3 1TB | Lamptron FC Touch | Sony 32W653 | Enermax Acrylux | Roccat Pyra | Razer Goliathus | 2x360 pad | DGND4000 | Back-UPS Pro 900 | 7Pro 64 | Vaio VGNFZ38M | Vaio VPCEB1C5E | Xperia Z3 | Trattative tutte positive! |
18-10-2012, 14:23 | #19866 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Mi sembra un po' basso in effetti, secondo me dovresti stare sui 300, ma sto sparando una cifra a occhio, magari ha ragione lui boh.
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
18-10-2012, 14:33 | #19867 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 11070
|
Si.
__________________
>>> Videogames Axios' approved <<< Factorio - Stellaris - Door Kickers 2 - Door Kickers - The Long Dark - Prison Architect - Running with Rifles - Besiege - Infinifactory - Chromebox 3 |
18-10-2012, 15:13 | #19868 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2009
Città: Pernumia (PD)
Messaggi: 3003
|
Mi chiedo a cosa piffero servono sti alimentatori da 1000W per la maggionr parte della gente quando basterebbe un 400W e via...
io stesso sono passato da un 600W modulare Enermax al suo fratello da 500W. Se ci fosse più scelta sui modulari <500W scenderei ancora.
__________________
<MyStation> | 690 II Adv + NB BlackSilentPro PK PL | Modu87+ 500W | Phenom II 965 + H60 | Sapphire HD6850 | ASUS M5A99X-EVO | Vengeance LP Blue 2x4GB | M4 128GB | Spinpoint F3 1TB | Lamptron FC Touch | Sony 32W653 | Enermax Acrylux | Roccat Pyra | Razer Goliathus | 2x360 pad | DGND4000 | Back-UPS Pro 900 | 7Pro 64 | Vaio VGNFZ38M | Vaio VPCEB1C5E | Xperia Z3 | Trattative tutte positive! |
18-10-2012, 16:16 | #19869 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Torino
Messaggi: 5817
|
Quote:
articolo interessante http://www.apcmedia.com/salestools/R...TKRC_R1_EN.pdf
__________________
CASE HAF-XB PSU Corsair AX 750 MB Asrock Z97 Extreme 4 CPU Intel I7 4790k 4400MHZ RAM G.Skill Sniper 2400 16GB GPU GTX 1080ti Palit SJS HD Samsung 850 Pro 256GB Ultima modifica di Amph : 18-10-2012 alle 16:32. |
|
18-10-2012, 16:44 | #19870 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Quote:
I soldi ognuno li spende come vuole, qui si cerca di consigliare UPS buoni al prezzo più basso possibile, ma per comprare un prodotto economico non serve il consiglio di nessuno. Tra l'altro se vai a leggere la documentazione, come quel PDF che hai linkato, si evincono informazioni simili a quelle che ho detto io, ché non me le sono inventate Agli alimentatori non frega nulla se non avete i soldi per l'UPS appropriato, prendervela con chi vi consiglia gli UPS adeguati non serve a niente Sono ironico, non voglio polemizzare Semmai bisognava pensare all'alimentatore giusto, prima di comprare un 1000W e poi venire qui cercando UPS a prezzi che non esistono Ormai la frittata è fatta, e si è entrati in una fascia di prezzo che è quella. È come comprarsi un BMW M3, solo perché al momento si ha la disponibilità, e poi lamentarsi per i ricambi cari. Se però hai comprato un alimentatore 1000W (sto esagerando per semplificare, poi naturalmente c'è caso e caso), perché in futuro pensi che ti possa servire, dovresti fare lo stesso con l'UPS, per 2 motivi: 1) così in futuro sei pronto, sia per l'alimentatore che per l'UPS 2) per evitare problemi di sovraccarico/inrush current.
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
|
18-10-2012, 18:02 | #19871 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Torino
Messaggi: 5817
|
in realta nell'articolo parla del fatto che se l'ups è sin wave non deve necessariamente essere dello stesso vattaggio, è proprio per quello che l'ho linkato, poi magari ho letto male io
"It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute in the one of the following situations: • A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC. • The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS. • More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power • A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more. In any of these situations, APC recommends that a true, pure sine wave, server class UPS be used. Acceptable models include APC’s Smart-UPS®, Smart-UPS® XL and Smart-UPS® RT family of UPSs. However if, a Smart-UPS SC or Back-UPS RS is to be used, the UPS should be sized accordingly"
__________________
CASE HAF-XB PSU Corsair AX 750 MB Asrock Z97 Extreme 4 CPU Intel I7 4790k 4400MHZ RAM G.Skill Sniper 2400 16GB GPU GTX 1080ti Palit SJS HD Samsung 850 Pro 256GB |
18-10-2012, 18:31 | #19872 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Quote:
Al contrario dà ragione a me. Dice che il problema dell'incompatibilità tra UPS e alimentatore con aPFC è maggiore in quei casi. Come per esempio di un alimentatore potente, diciamo oltre i 500W, ed è coerente alla maggior parte dei casi che troviamo sul forum, la discussione infatti è iniziata con un alimentatore da ben 750W, e poi parla di alimentatori ridondanti... ma non è il nostro caso. Altresì dice anche "It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload.", ossia l'incompatibilità di cui ho tradotto sopra, non si verifica con tutti gli alimentatori, ma questo non vuol dire nulla. Con quali non si verifica? Io se consiglio un prodotto voglio essere abbastanza sicuro che poi funzioni, perché per me farei così, non mi sento di consigliare prodotti che potrebbero non funzionare, non mi va di fare esperienza sugli altri.
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
|
18-10-2012, 19:38 | #19873 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Torino
Messaggi: 5817
|
si ma dice "sized accordingly", e come se volesse dire che nel caso di un non sine wave , il wattaggio debba essere uguale o superiore, invece per un sine wave no
cmq non sto dicendo che il tuo consiglio è sbagliato, sto solo analizzando la situazione, anzi fin ora mi sono trattenuto dal comprarne uno possibilmente sottodimensionato, proprio per i motivi di cui parli tu
__________________
CASE HAF-XB PSU Corsair AX 750 MB Asrock Z97 Extreme 4 CPU Intel I7 4790k 4400MHZ RAM G.Skill Sniper 2400 16GB GPU GTX 1080ti Palit SJS HD Samsung 850 Pro 256GB Ultima modifica di Amph : 18-10-2012 alle 20:04. |
18-10-2012, 20:10 | #19874 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Quote:
Bisogna vedere cosa intende esattamente per accordingly, sarebbero più utili dei valori, ma è pure difficile immagino decidere dei valori standard, anzi impossibile. Comunque in un certo senso, semplificando un po', è vero, perché comunque nel caso di uno SmartUPS, il sovradimensionamento dell'UPS può essere molto inferiore, non solo per l'onda, non solo per la qualità migliore della circuiteria, ma anche per il response time minore, che induce a un minor inrush current. Quindi diciamo che il problema si sente molto meno con uno SmartUPS, ma "sized accordingly" per quanto mi riguarda, un UPS deve sempre esserlo ... con un pseudosinusoidale ancora di più Mh si capisco
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
|
18-10-2012, 20:16 | #19875 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Torino
Messaggi: 5817
|
il punto è che con 500 euri mi rifaccio il pc nel caso si bruciasse qualche pezzo(cosa difficile, al massimo si guasta l'ssd, gli altri componenti mi hanno detto che hanno delle protezioni).
credo che rimarrò perennemente indeciso finché non si danneggerà qualcosa, lo so gia
__________________
CASE HAF-XB PSU Corsair AX 750 MB Asrock Z97 Extreme 4 CPU Intel I7 4790k 4400MHZ RAM G.Skill Sniper 2400 16GB GPU GTX 1080ti Palit SJS HD Samsung 850 Pro 256GB Ultima modifica di Amph : 18-10-2012 alle 20:19. |
18-10-2012, 21:00 | #19876 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6845
|
quante paranoie che vi fate...io con uno Smart UPS da 3000VA non ho mai avuto nessuno di questi problemi !
(e non sto scherzando, ce l'ho in ufficio)... Inoltre ho da oggi pomeriggio cambiato l'alimentatore del mio sistema, ho trovato a bassissimo prezzo un Cooler Master Real Power Pro 1000 Watt...e ho venduto il mio Enermax Liberty 620 Watt.... Il mio UPS APC Smarups SUA1000i (1000VA) non mi ha dato alcun problema di overload...
__________________
"Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock" i7 2600K@4500 MHz | AsRock Extreme 4 P67 | 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro | VTX HD7870 black edition 1240/1640 | Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled | Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP |
18-10-2012, 21:13 | #19877 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11408
|
Quote:
|
|
18-10-2012, 21:32 | #19878 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Ma grazie al cavolfiore
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
18-10-2012, 22:15 | #19879 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6845
|
Io il mio commento l'ho fatto riferito allo smart ups 1000VA non al 3000 ...
su quello ho 3 PC e 2 stampanti ed 1 plotter.
__________________
"Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock" i7 2600K@4500 MHz | AsRock Extreme 4 P67 | 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro | VTX HD7870 black edition 1240/1640 | Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled | Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP |
18-10-2012, 22:18 | #19880 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 13482
|
Si si ho capito , ma grazie al cavolo lo stesso , gli smartUPS infatti stavamo dicendo che non hanno problemi, basta che non siano troppo sottodimensionati, inoltre gli enermax sono pienamente compatibili con gli UPS anche pseudosinusoidali, quindi il problema da te proprio non esiste in nessun caso
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 2700*RAM:Crucial BALLISTIX 2x8GB CAS15*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 03:13.