[PS4][Aspettando] Final Fantasy VII Remake

[yume the ronin]

Originariamente inviato da Therinai

Si, sono state fate delle aggiunte ma in soldoni il combat è lo stesso.

oky grazie, peccato, l'avrei giocato volentieri

sarà che son anziano ma sta modalità di combattimento "action" proprio non mi garba, avrei preferito qualcosa di piu simile all'originale

[Therinai]

Originariamente inviato da yume the ronin

oky grazie, peccato, l'avrei giocato volentieri

sarà che son anziano ma sta modalità di combattimento "action" proprio non mi garba, avrei preferito qualcosa di piu simile all'originale

Ti capisco, non piace neanche a me, sforzandomi un po' riesco a sfruttare le meccaniche ma mi pare tutto troppo frenetico e caciarone, poi aerith praticamente inutilizzabile, appena ne prendo il controllo i nemici la prendono di mira e non è in grado di fare una fava.
Il gioco però è una bomba nel complesso, almeno io riesco a giocarci con grande soddisfazione nonostante il combat non mi piaccia.

[il menne]

Non sono solo io allora a dire che il combat system è caotico. Ok che ormai sono avvezzo ai souls e soulslike ma da questo a dire che hai il gameplay in mano qui ce ne corre. Poi lo si fa, basta trovare il sistema ma di sicuro non è PER me la gestione ottimale di un party.

Il gioco è strutturato in modo da farti gestire in prevalenza il main charachter e prendere in mano i companions solo per alcune magie o supporto se no diventa arduo.

[Therinai]

Originariamente inviato da il menne

Non sono solo io allora a dire che il combat system è caotico. Ok che ormai sono avvezzo ai souls e soulslike ma da questo a dire che hai il gameplay in mano qui ce ne corre. Poi lo si fa, basta trovare il sistema ma di sicuro non è PER me la gestione ottimale di un party.

Il gioco è strutturato in modo da farti gestire in prevalenza il main charachter e prendere in mano i companions solo per alcune magie o supporto se no diventa arduo.

IMHO sarebbe molto più godibile se fosse meno veloce e soprattuto se la barra ATB crescesse anche senza controllare il personaggio.
Allo stato attuale devo per forza prendere il controllo di un pg e premere quadrato a manetta, quindi fare attacchi normali, finché non si riempie la barra ATB per usare un'abilità, un oggetto o una magia.
C'è da dire che anche le azioni combinate tra due personaggi fanno crescere la barra ATB, ma devo abituarmi ad usarle, al momento durante i combattimenti non mi ricordo mai di usarle, inoltre ce ne sono tantissime e non ricordo asoslutamente che effetti abbiano.
Boh, così mi è difficile sfruttare il combat system nel complesso, infatti nell'area iniziale di gioco l'unico nemico tosto che ho trovato (il lupo bianco della side quest del fattore) è risultato essere fuori scala rispetto agli altri nemici, non sono riuscito a batterlo per ora, ma sono sicuro che sfruttando bene le varie meccaniche potrei farlo fuori tranquillamente.

[floyd2]

Domanda: ci ho iniziato a giocare oggi e non avevo fatto la demo, quindi sono assolutamente all'inizio (Nibelheim per intenderci). Gioco anche in modalità performance, perché inizio a fare fatica a sopportare i 30fps, ma il fatto che la grafica sia al momento "stile ps3" è un effetto voluto per aumentare la sensazione di nostalgia del titolo, oppure "performance" diventa veramente troppo castrato?

[Therinai]

Originariamente inviato da floyd2

Domanda: ci ho iniziato a giocare oggi e non avevo fatto la demo, quindi sono assolutamente all'inizio (Nibelheim per intenderci). Gioco anche in modalità performance, perché inizio a fare fatica a sopportare i 30fps, ma il fatto che la grafica sia al momento "stile ps3" è un effetto voluto per aumentare la sensazione di nostalgia del titolo, oppure "performance" diventa veramente troppo castrato?

Risposta: aspetta che esca per picci e ritenta.

[Sonpazzo]

quando esce per Piccì ?

[Therinai]

Originariamente inviato da Sonpazzo

quando esce per Piccì ?

E chi lo sa, io ho preso una ps5 a posta per giocarci al D1

[il menne]

Originariamente inviato da Sonpazzo

quando esce per Piccì ?

A quanto so è esclusiva temporale su playstation solo fino a fine maggio 2024, quindi solo tre mesi è assai probabile che non ci sarà da attendere troppo, per chi lo volesse su pc, e chi ha un pc da gaming di sicuro potrà giocarlo al meglio, anche se su ps5 non sfigura, ma in modalità qualità, a performance in effetti comincia ad essere non il massimo, invece, specie se uno è abituato bene con un pc da gaming.

[Ragnamar]

Se trovate il combat troppo caotico, è' anche possibile scegliere la modalità di combattimento Classica, dove sostanzialmente il pg si muove da solo e al giocatore è delegata unicamente la scelta delle skills e delle magie. Mantiene la dinamicità del combattimento action, ma semplifica di molto il sistema.

Per me il CS di Remake/Rebirth, pur con i suoi difetti, è uno dei combat system "moderni" più divertenti del genere.

[il menne]

Originariamente inviato da Ragnamar

Se trovate il combat troppo caotico, è' anche possibile scegliere la modalità di combattimento Classica, dove sostanzialmente il pg si muove da solo e al giocatore è delegata unicamente la scelta delle skills e delle magie. Mantiene la dinamicità del combattimento action, ma semplifica di molto il sistema.

Per me il CS di Remake/Rebirth, pur con i suoi difetti, è uno dei combat system "moderni" più divertenti del genere.

E'caotico se sei abituato ad avere un solo pg come nei souls, o ai ff a turni, ma poi giocando ti abitui eh, alla fine e ti adegui, già rispetto allo scontro nel tutorial le cose sono molto diverse, basta capire come funziona, quando ti impratichisci un poco fai abbstanza bene, cambi i pg con un clic e poi esegui quel che vuoi con il pg che vuoi, in combinanzione con altri tasti invece fai le azioni sincronizzate, con un tasto passi da assetto pesante a assetto leggero.... più che altro scoccia che i tuoi compagni fanno un poco come gli pare quanto tu muovi il tuo pg, devi configurarli bene.

[Therinai]

Originariamente inviato da Ragnamar

Se trovate il combat troppo caotico, è' anche possibile scegliere la modalità di combattimento Classica, dove sostanzialmente il pg si muove da solo e al giocatore è delegata unicamente la scelta delle skills e delle magie. Mantiene la dinamicità del combattimento action, ma semplifica di molto il sistema.

Per me il CS di Remake/Rebirth, pur con i suoi difetti, è uno dei combat system "moderni" più divertenti del genere.

Io gioco in modalità classica, ma non mi convince, perché i pg controllati dalla macchina, a parte il fatto che possono fare solo l'attacco base, sembrano degli ebeti, la maggior parte del tempo non fanno niente, e infatti la barra ATB quasi non sale (in precedenza avevo detto che non sale, sbagliato, ma ero stato ingannato dal fatto che appunto non sale quasi per niente).
Mi si potrebbe obiettare che c'è una materia che permette ai pg controllati da macchina di usare le abilità: l'ho equipaggiata a Tifa che è fissa nel party e praticamente è come se non ci fosse.
Poi un altra cosa che ho notato è che questo combat action mi spinge a non usare mai le magie, ci stavo facendo caso oggi, sono arrivato a Junon (junon superiore, quindi dopo le quest che si svolgono da basso), e letteralmente ho usato le magie di attacco solo per provarle a inizio gioco.
Uso solo le magie di cura e le evocazioni.
Ora che ci ho fatto caso provo a impegnarmi ad usarle.
Al riguardo posso confermare che la materia specifica che abilita un personaggio ocntrollato da macchina ad usare la materia abbinata funziona, l'ho accoppiata alla materia di cura e in effetti Aerith la usa fino a svuotare i PM, a volte non è tempestiva nel farlo, ma nel complesso funziona.
Poi Aerith veramente sembra una trollata... nel FF7 originale era la più sfigata del roaster, ai tempi mi ricordo che mi sforzai di fare una run apposta solo per lei, tenendola sempre in party anche se era un pippa. Ebbene nel remake è ancora una sega! Sulla carta per sfruttarla bisogna usare i cerchi magici, facciamo che basta castarne due per avere un buon assetto da battaglia anche per questa sfigata di Aerith, ok, peccato che ora che casta due cerchi magici nella maggiro parte dei casi è morta anche negli scontri meno impegnativi!
E' una cosa ridicola, ci mette una vita a castare i cerchi magici e nel mentre viene continuamente staggerata e interrotta dagli attacchi nemici, a questo aggiungeteci il tempo che serve a fare riempire la barra ATB e buona notte al secchio, anche perché il suo attacco base è tipo "lancia coriandoli", inutile con qualsiasi cosa non sia un topo di inizio gioco.
Oggi ho "trovato" la staffa col cerchio magico la cui descrizioen dici che al suo interno non ricevi danni, wow svolta ho pensato... l'ho provato ampiamente e, chi lo avrebbe mai detto, prende un fottio di mazzate anche dentro questo cerchio magico.
Boh è imbarazzante, per renderla vagamente utile l'ho equipaggiata anche con la materia che permette di usare oggetti senza avere la barra ATB carica, almeno è utile per le magie di cura e per usare oggetti al volo... ammesso che sia viva quando serve

Insomma IMHO almeno per ora confemo il mio giudizio sul combat: caotico, inutilmente veloce, lock on che non funziona, telecamera che va a ramengo, abbuffato di possibilità tecniche e tattiche che ti induce a non usare.
Insomma è brutto, non funzionale e sembra proprio deficitario dal punto di vista tecnico.
Ok che il combat a turni vecchio stile possa essere anacronistico al giorno d'oggi, ma questa roba non è "al passo coi tempi", non è un evoluzione, è un minestrone di elementi che non si amalgamano bene e che nel complesso non funziona.

Nota positiva? Si una c'è: nel complesso questo casino lo trovo divertente ( e non è esattamente un complimento, ma per ora non ho voglia di approfondire ulteriormente).

[futu|2e]

Particolarmente d'accordo con l'ultima parte, è il motivo per il quale aspetto
questa saga ormai sotto i 30 euro.

[il menne]

Personalmente avrei preferito, visto che tuttora in giochi molto belli è in auge, il sistema a turni, se non classico, quantomeno "misto" ossia ogni pg e nemico al suo turno, ha una limitata capacità di azione e movimento nella sua area e di lanciare incantesimi, eseguire mosse speciali etc.

Poi certo ci si abitua, si padroneggia sto sistema, ma sul fatto che non sia bello e sia caotico sono il primo a dirlo, ed è un peccato.

Un sistema a turni "misto" come per like a dragon infinite wealth per me sarebbe stato l'ideale

Chiaramente dovendo gestire un party non sarebbe possibile avere un sistema di combat alla soulslike classico basato su un solo pg, con adattamenti in alcuni soulslike ( dove il companion spesso fa più danni che altro o muore sempre subito ) o con fictio tipo il recebte banishers dove il pg è uno ma puoi switchare tra il principale e il secondario ( ma sostanzialmente ne usi uno, è come se si trasformasse nell'altro.... )

Chiaramente o andavano verso un sistema di gestione party alla rpg puro, tipo baldur's gate, ma non era opzione da considerare, o su un sistema action, e a mio avviso pur essendo qualcosa di "nuovo" rispetto al normale, nella loro opzione action hanno scelto di sicuro una opzione PER ME non ottimale.

Magari per il discorso telecamera che va a ramengo arriverà una patch ma il combat system resterà questo mi sa, e dobbiamo farcelo andar giù anche se pur padroneggiandolo via via meglio, resta sempre non il massimo per me.

[Therinai]

Eggiah dobbiamo farcelo piacere.
Le parate sono una svolta, ma ne azzecco una su 100

Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando Tapatalk

[Ragnamar]

Il feeling con il combat system è sempre in parte soggettivo, a me personalmente è piaciuto molto quello di Remake (e di conseguenza quello di Rebirth), trovo che Square abbia fatto un ottimo lavoro nel cercare di differenziare i personaggi giocabili creando stili di gioco differenti, pur con il materia system che garantisce comunque un ottimo livello di versatilità. E' ovvio che il bilanciamento non sia perfetto e che alcuni personaggi risultino più "forti" o più efficaci, mentre altri siano più "fragili" o difficili da usare, era così anche nel gioco originale. Mi piace comunque come abbiano reso dinamico il tutto, pur senza abbandonarsi completamente al genere action come hanno fatto sul XVI.
La questione della barra ATB che si carica rapidamente soltanto con il personaggio attivo è una scelta dovuta, ti impone di cambiare personaggio di frequente, variando la tua strategia di attacco e impedendo al giocatore di fossilizzarsi su un unico personaggio.
Concordo invece sulle critiche alla gestione della telecamera, spesso caotica o imprecisa nel seguire i movimenti repentini dei personaggi, unitamente ad un lock-in non sempre perfetto.
Probabilmente per alcuni un sistema in stile Crisis Core sarebbe stato meglio, per me invece il CS di Remake/Rebirth è estremamente divertente e appagante

[Therinai]

Originariamente inviato da Ragnamar

cut
La questione della barra ATB che si carica rapidamente soltanto con il personaggio attivo è una scelta dovuta, ti impone di cambiare personaggio di frequente, variando la tua strategia di attacco e impedendo al giocatore di fossilizzarsi su un unico personaggio.
cut

IMHO scelta discutibile e implementata male, perché ti costringe a cambiare personaggio e premere ripetutamente il tasto quadrato per poter accedere ad abilità varie, che sono il vero fulcro della tattica e del combat, che è molto diverso dal concetto di varietà e di strategia.
Una roba del genere può andare bene in un giochino brainless per smartfon, ma su un AAA da 80€, remake di un AAA che ha fatto storia, non si può vedere.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Therinai

IMHO scelta discutibile e implementata male, perché ti costringe a cambiare personaggio e premere ripetutamente il tasto quadrato per poter accedere ad abilità varie, che sono il vero fulcro della tattica e del combat, che è molto diverso dal concetto di varietà e di strategia.
Una roba del genere può andare bene in un giochino brainless per smartfon, ma su un AAA da 80€, remake di un AAA che ha fatto storia, non si può vedere.

io la penso come te infatti chi ne è uscita "rotta" (attualmente) è Aerith inutilizzabile. ( almeno fino al capitolo 3...)

[futu|2e]

Originariamente inviato da Therinai

Una roba del genere può andare bene in un giochino brainless per smartfon, ma su un AAA da 80€, remake di un AAA che ha fatto storia, non si può vedere.

mmmm credo sia stato fatto volontariamente per essere brainless

[il menne]

Anche secondo me è una scelta più che discutibile, e hanno anche calcolato male i bilanciamenti possibili, come tutti mi sono accorto presto che con Aerith c'erano problemi, ed è un peccato perchè a mio avviso potevano studiare un combat system migliore, ma tant'è....