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ASUS Vivobook S15: è tempo di Qualcomm Snapdragon X Elite
ASUS Vivobook S15: è tempo di Qualcomm Snapdragon X Elite
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Old 25-01-2024, 07:17   #21
Darkless
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Il tuo PC non è così male.
Ci metti su una rx6600 da 200€ o meglio ancora una 7600 a 250€ e vai più che bene.
Se poi sostituisci la cpu con un 5600x/5700x sei al top ma non è necessario per me.
Ad oggi direi più una 6700XT. il salto prestazionale rispetto all'esborso aggiuntivo (che tutto è fuorchè esagerato) è notevole.
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Old 25-01-2024, 08:12   #22
alexbilly
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Ad oggi direi più una 6700XT. il salto prestazionale rispetto all'esborso aggiuntivo (che tutto è fuorchè esagerato) è notevole.
eh ma il fatto è che, discorso pandemia a parte, ai 350 euro con cui prendi un 6700 xt ci sta la 4060 di nvidia, che consuma meno e ha le tecnologie nvidia che a conti fatti la fanno andare di piu. Almeno una volta amd faceva le schede di fascia medio bassa che se la giocavano e avevano un prezzo competitivo, invece adesso escono tutte con 100/150 in piu sul groppone e vanno peggio della concorrenza.
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Old 25-01-2024, 10:46   #23
Pasquy
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Inutile, i pochi fps in più sono dovuti alla frequenze più tirate, non di certo per la maggior vram, 8gb per 1080p sono più che sufficenti per il 99% dei titoli attuli e futuri.
Di peggio c'è comunque la RTX 4060
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Old 25-01-2024, 15:23   #24
silvanotrevi
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Siete stati troppo buoni nella recensione a mettere anche i benchmarks a 1440p. Questa gpu è già assai se dura un paio d'anni nei giochi 1080p. Il gaming in 1440p è improponibile con questa roba
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Old 25-01-2024, 15:29   #25
silvanotrevi
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Inutile, i pochi fps in più sono dovuti alla frequenze più tirate, non di certo per la maggior vram, 8gb per 1080p sono più che sufficenti per il 99% dei titoli attuli e futuri.
Di peggio c'è comunque la RTX 4060
Insomma, dipende. Ormai se vuoi giocare ad Ultra + Path Tracing gli 8GB Vram non bastano più nemmeno a 1080p. Con la rtx 3070 da 8GB Vram ho difficoltà a giocare a 1080p giochi ad Ultra + Path Tracing come Phantom Liberty e Alan Wake 2. E ho difficoltà anche a Hogwarts Legacy e Avatar Frontiers of Pandora. RE4 Remake e TLOUS a 1080p Ultra, mi chiedono oltre 12GB Vram e se lancio lo stesso i giochi stutterano da fare schifo, persino il Dlss performance diventa impotente. Se voglio giocare questi titoli a 1080p devo abbassare i dettagli su Medio e qualcosina su Alto e disattivare il ray tracing.

Ormai purtroppo 8GB Vram non bastano più nemmeno per i 1080p. E in futuro la tendenza sarà questa, la strada imboccata è questa

Ultima modifica di silvanotrevi : 25-01-2024 alle 15:37.
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Old 25-01-2024, 16:16   #26
Giux-900
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sicuramente, più si va avanti e più sarà necessaria memoria onboard. Ma questo non rende questa 7600 ''xt'' appetibile.

Con 370eur a disposizione a mio parere si può prendere di meglio, anche a concedere un ulteriore 50eur e superare di poco le 400eur ci sono diverse opzioni molto più valide.

Per avere senso (con i prezzi di oggi) la 7600liscia doveva scendere sulle 200eur e questa finta XT stare sulle 240...

Poi che i 16GB possano fare comodo è ovvio, ma sono sicuramente pagati di più di quanto poi in realtà ci si troverà a sfruttarli, con a fianco tale gpu...


Per quello che è alla fine stiamo parlando di una bella sommetta... quasi 400eur non le spenderei mai per quella ciabatta...
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Old 25-01-2024, 16:51   #27
alexbilly
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Per quello che è alla fine stiamo parlando di una bella sommetta... quasi 400eur non le spenderei mai per quella ciabatta...
e quello il trucco è tutto lì. Mi piazzano questa a 400, ma per 50 in piu c'è il battiscopa, ma con soli altri 40 c'è sto bidet... ed è così che poi ti ritrovi in carrello una RX 7900
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Old 25-01-2024, 17:24   #28
Pasquy
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Insomma, dipende. Ormai se vuoi giocare ad Ultra + Path Tracing gli 8GB Vram non bastano più nemmeno a 1080p. Con la rtx 3070 da 8GB Vram ho difficoltà a giocare a 1080p giochi ad Ultra + Path Tracing come Phantom Liberty e Alan Wake 2. E ho difficoltà anche a Hogwarts Legacy e Avatar Frontiers of Pandora. RE4 Remake e TLOUS a 1080p Ultra, mi chiedono oltre 12GB Vram e se lancio lo stesso i giochi stutterano da fare schifo, persino il Dlss performance diventa impotente. Se voglio giocare questi titoli a 1080p devo abbassare i dettagli su Medio e qualcosina su Alto e disattivare il ray tracing.

Ormai purtroppo 8GB Vram non bastano più nemmeno per i 1080p. E in futuro la tendenza sarà questa, la strada imboccata è questa
iN Hogwarts Legacy il RT è rotto, e le differenze a volte sono più da pippette che reali e tangibili, titoli come AW2 questa scheda con l' RT non è sufficente anche con 30gb di vram, poi vabbè mettete filtri ed effetti e usate l' upsaling che peggiora la qualità dell' immagine è top
Se si vuole tutto a palla ci sono sempre le schede maggiori, Hogwarts Legacy usa ancora l' UE4... dai di cosa parliamo? di 2 titoli ottimizzati malissimo che saturano 8gb di vram in 1080p?
Ma è sempre stato così, i problemi delle vga di oggi sono i prezzi, questa xt non è una brutta scheda (consumi a parte), ma costa troppo, come tutte le vga in commercio oggi, questa è una vga da 200€, idem le 4060

Ultima modifica di Pasquy : 25-01-2024 alle 17:26.
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Old 26-01-2024, 00:25   #29
nosio
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questa 7600 XT non è una brutta scheda anche considerando i consumi; lo sarebbe già a 300€ e logicamente lo è di più a 370€.
è il prezzo che fa diventare una brutta scheda una buona scheda.
è solo una scheda da 270€ venduta, almeno per ora, a 100€ in più che nessuno vorrà mai dargli.

stessa cosa per le 4060 Ti 8GB che "un amico dice che ha visto a 380€ su uno store", per poi vedere che è una Manli VGA Man GeForce® RTX 4060 Ti 8GB (e io vi sfido a comprare una cosa del genere a quasi 400€), sapendo poi che su amazon la stessa scheda video viene venduta a 466.32€... ma che, prima di vendertela, ti smontano dissipatore e ventole per rifarsi della differenza, in questo "maggico store"?

su, dai, non scriviamo corbellerie che poi qualcuno ci crede realmente.

la vera questione è che non esistono più schede video entry level, e la fascia di prezzo delle medie è stata coperta con questa robaccia che meriterebbe perlomeno il nome della classe sottostante, compreso di prezzo: 7500 e 4050.
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Old 26-01-2024, 01:21   #30
Giux-900
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questa 7600 XT non è una brutta scheda anche considerando i consumi; lo sarebbe già a 300€ e cut
Non esiste la fascia bassa, vero.
Magari se un po' tutti proviamo a lasciare sta roba sullo scaffale, ed a quantità tali da veder usare i chip come piastrelle per pavimenti, forse aemmeddì se ne esce con un prodotto prezzato per la fascia bassa (che è quella più popolata). Perchè la 7600 è fascia bassa.

Poi per carità se mi dicono ''meglio la 7600xt a 370eur o un pugno nei denti?'' ti dico anche io che non è cosi male sta 7600...
Ovvio che il prezzo è tutto, per me dovrebbero stare le 7600 sulle 200eur tipo 180eur la liscia e 220eur la finta xt.
Nessuno avrebbe detto nulla.

Ormai il mercato è questo, inutle sognare altri tempi.
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Old 26-01-2024, 06:45   #31
Darkless
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Non esiste la fascia bassa, vero.
Magari se un po' tutti proviamo a lasciare sta roba sullo scaffale, ed a quantità tali da veder usare i chip come piastrelle per pavimenti, forse aemmeddì se ne esce con un prodotto prezzato per la fascia bassa (che è quella più popolata). Perchè la 7600 è fascia bassa.

Poi per carità se mi dicono ''meglio la 7600xt a 370eur o un pugno nei denti?'' ti dico anche io che non è cosi male sta 7600...
Ovvio che il prezzo è tutto, per me dovrebbero stare le 7600 sulle 200eur tipo 180eur la liscia e 220eur la finta xt.
Nessuno avrebbe detto nulla.

Ormai il mercato è questo, inutle sognare altri tempi.
Il mercato è "dopato" da mining e IA, è con quello che fanno i soldi, non con le vendite ai giocatori, e questa scheda è perfetta per quello.
Questa primavera dovrebbere esserci una bella ripresa del mining e andranno letteralmente a ruba, altro che scaffale.
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Old 26-01-2024, 11:13   #32
TheDarkAngel
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Il mercato è "dopato" da mining e IA, è con quello che fanno i soldi, non con le vendite ai giocatori, e questa scheda è perfetta per quello.
Questa primavera dovrebbere esserci una bella ripresa del mining e andranno letteralmente a ruba, altro che scaffale.
Il mining è estinto da un pezzo in termini significativi...
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Old 26-01-2024, 12:23   #33
Giux-900
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Il mining è estinto da un pezzo in termini significativi...
infatti è cosi

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Il mercato è "dopato" da mining e IA, è con quello che fanno i soldi, non con le vendite ai giocatori, e questa scheda è perfetta per quello.
Questa primavera dovrebbere esserci una bella ripresa del mining e andranno letteralmente a ruba, altro che scaffale.
vabbè, si dice che sia cosi, ma io sono abituato a fare valutazioni dopo aver visto numeri. Per capire dati alla mano, non per altro.
La verità è nel mezzo probabilmente, si cerca di tutto per tenere i prezzi alti. Cosa che succede in ogni ambito. dai chip nand per gli ssd (che si stanno alzando), alle ram quando ogni 6-7 anni i tre produttori fanno cartello per far salire alle stelle i prezzi.

Il mercato delle schede video non è inelastico come quello della benzina, io vorrei vedere maggiore propensione del comune mortale gamer a rimandare o non acquistare tali prodotti. Giusto per vedere se il mercato reagisce o se effettivamente campa solo di miner.
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Old 26-01-2024, 13:29   #34
Vul
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Probabilmente perche' gli FPS medi sono piu' stabili e piu' indicativi delle performance, mentre quelli minimi e massimi sono meno indicativi perche' dipendono dalle bizze del sistema operativo del momento, ad esempio quando c'e' un piccolo freeze a causa di qualche processo in background che sta facendo qualcosa, o anche bug dei giochi stessi, come i freeze momentanei di Elden Ring (cosa piu' pronunciata qualche patch fa). Utilizzando le medie invece si rende il numero piu' indipendente da questi spike.
Ma i minimi sono quello che mi dice davvero come va una GPU, voglio capire come va una gpu quando va male, non ai medi.

I medi non ti rivelano proprio quelle bizze e lag di cui molte gpu in passato soffrivano (vedasi AMD su giochi come tomb raider che anche se i medi erano okay in verita' andava perennemente a scatti, o la 4060 8GB in tanti giochi dove stuttera a bestia).
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Old 26-01-2024, 14:36   #35
Totix92
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280€ massimo 300€ ci può stare, ma 370€ proprio no.
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Old 26-01-2024, 18:00   #36
Darkless
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che tristezza... io vorrei sapere per un gaming full hd equivalente a quello che dava una rx 580/590 5 anni fa, quanto dovrei spendere oggi... penso che minimo serviranno 350 400 euro, parlando di prodotti nuovi.
Siam sempre lì: FullHD con o senza RTX ? Perchè è quella la discriminate. Se vuoi una scheda per il FullHD senza compromessi ti basta una 6600XT, o la 7600 liscia (fondamentalmente sono identiche) e con poco più di 200 euro sei a posto. Se invece vuoi anche i riflessini cambia tutto (e in pratica vai a scalare di una fascia, devi prendere schede che van benone in 1440p raster per usarle a 1080p con il RT).
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Old 26-01-2024, 18:08   #37
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Il mining è estinto da un pezzo in termini significativi...
Il mining è calato molto am non si è estinto. Han solo smesso di parlare del finto shortage.
Per questa primavera è atteso l'halving del bitcoin che lo sparerà alle stelle e con ogni probabilità farà da traino a un sacco di altre valute e si prospetta un ripresa significativa.

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vabbè, si dice che sia cosi, ma io sono abituato a fare valutazioni dopo aver visto numeri. Per capire dati alla mano, non per altro.
La verità è nel mezzo probabilmente, si cerca di tutto per tenere i prezzi alti. Cosa che succede in ogni ambito. dai chip nand per gli ssd (che si stanno alzando), alle ram quando ogni 6-7 anni i tre produttori fanno cartello per far salire alle stelle i prezzi.
Certo che mantengono i prezzi alti. E lo fanno ben oltre i normali rincari di inflazione e costi di produzione. La discrepanza di prezzi fra Stati Uniti ed Europa poi non è mai stata così ampia.
Le vendite al dettaglio ne hanno risentito eccome, ma il mining prima e il boom dell'IA ora fan sì che partano ordini di centinaia GPU alla volta.
Come detto quello che preoccupa Nvidia sono gli embarghi alla Cina, non il fatto di non vender nulla ai giocatori, mercato oramai di secondo piano.

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Il mercato delle schede video non è inelastico come quello della benzina, io vorrei vedere maggiore propensione del comune mortale gamer a rimandare o non acquistare tali prodotti. Giusto per vedere se il mercato reagisce o se effettivamente campa solo di miner.
Veramente sono anni che nemmeno il mercato della benzina è realistico eh.
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Old 26-01-2024, 19:32   #38
alexbilly
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Siam sempre lì: FullHD con o senza RTX ? Perchè è quella la discriminate. Se vuoi una scheda per il FullHD senza compromessi ti basta una 6600XT, o la 7600 liscia (fondamentalmente sono identiche) e con poco più di 200 euro sei a posto. Se invece vuoi anche i riflessini cambia tutto (e in pratica vai a scalare di una fascia, devi prendere schede che van benone in 1440p raster per usarle a 1080p con il RT).
No ma quali riflessini il problema è che io ste schede a 200 euro o poco più, nuove, non le vedo proprio in giro. A 230 euro c'è la 6600 liscia venduta / spedita amazon, forse ti riferivi a quella... ma la versione xt la vedo ad oltre 380 euro. Stessa cosa per la 7600, che costa 300 / 320 euro a salire. E parliamo di venditori terzi su amazon, se cercassi venditore amazon saliremmo ancor di più.
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Old 26-01-2024, 21:58   #39
bobby10
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Ma stanno salendo i prezzi o stanno uscendo di produzione?
Prima c'era anche la 6650xt a 250€ mo è quasi sparita,
la 6700xt ha raggiunto il prezzo della 6750xt (380€) e quest'ultima è tornata sopra i 400€
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Old 27-01-2024, 03:27   #40
nosio
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Il mining è calato molto am non si è estinto. Han solo smesso di parlare del finto shortage.
Per questa primavera è atteso l'halving del bitcoin che lo sparerà alle stelle e con ogni probabilità farà da traino a un sacco di altre valute e si prospetta un ripresa significativa.
parliamo di mininig con le schede video; il bitcoin credo che nessuno abbia più il coraggio di minarlo, nemmeno con gli ASICs, almeno al di quà degli Urali, con il prezzo dell'energia alle stelle e con gli ASICs che sono arrivati a costare 1 bitcoin e che in tutta la loro vita utile non ne riescono a minare nemmeno uno.

il mining sulle GPU è estinto perchè ormai tutti hanno capito che era uno schema Ponzi fatto da nvidia.
se fosse stato qualcosa di diverso di uno scam piramidale, nvidia stessa si metteva a fare mining con le sue GPU, non le vendeva di certo.
stessi sistemi:
prodotto poco conosciuto, ma che al tizio medio viene facile da sfruttare;
promessa di guadagno facile;
e ingente capitale investito inizialmente da tanti illusi (che su Ponzi erano soldi e su nvidia era l'acquisto di schede video);


di sicuro nvidia sperava che anche questa generazione finisse come le 3000;
le 4000 vanno molto più delle 3000 a parità di potenza computazionale grazie alla cache L2 maggiorata, usata da nvidia proprio per algoritmi ripetitivi e monotoni come quello della block chain, ma è la stessa architettura che invece nei giochi perde anche il 5% delle prestazioni a parità di potenza computazionale delle schede video 3000; lo vedi dai dati... e poi consumano pure meno delle 3000, quindi per il mining sarebbero andate a ruba, se solo la gente non si fosse accorta che era uno schema ponzi e che per 10 che facevano soldi con ethereum ce ne erano 1000 che non ci riuscivano nemmeno a ripagare le GPU, acquistate al triplo di quello che valevano.

poi bitcoin ora ha combiato del tutto filosofia, e altrettanto aha fatto ethereum; ci sono 1000 crypto in giro e il rischio di incappare in un altra OneCoin è talmente elevato che la gente no ci si mette.
e come tutti gli schemi piramidali funzionano bene solo se ci sono un sacco di gente che ci mette soldi veri.

quindi non si rischia più con il mining;
oggi c'è solo lo scam su questa finta AI, che fi fa con GPU da 20.000$ al pezzo e tutti credono che si possa fare anche con le GPU gaming, quando serve solo a tirare su le azioni delle aziende che continuano a pubblicizzare risultati che nessuno poi vede nella realtà.
nvidia ha fatto il 220% quest'anno sulle azioni; AMD il 100 e passa; MS, alpha, tutti a inzuppare il biscotto in una AI che oggi usi al massimo per generare 2 foto o una paginetta scritta male su un server che consuma 10 volte che nel fare una accurata ricerca.

trend truffaldini, amico mio, che dovremmo pagare noi con una 7600 XT da 16 GB a 380€ o una 4060 Ti 8GB da 450€ per i 1080p perchè non c'è nulla di più conveniente sul mercato?
ma se le tenessero e fallissero tutti...
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