Considerazioni sulle ultime reflex Canon e sulle future

[-ArtOfRight-]

Originariamente inviato da zulutown

Non ho capito il discorso.
In APS-C croppi parte dell'immagine, lo sfocato non cambia.

Cosa intendi con "sfocato"?

Il sensore ridotto riduce anche la luminosità delle lenti, fino ad uno stop in meno nel caso di aps-c.

Lo puoi facilmente verificare prendendo una fotocamera compatta con lenti f\2.8 e confrontando la luminosità dell'immagine scattata con una foto analoga scattata con una reflex alla stessa apertura: c'è un abisso!

[ficofico]

Il sensore ridotto riduce anche la luminosità delle lenti, fino ad uno stop in meno nel caso di aps-c.

Lo puoi facilmente verificare prendendo una fotocamera compatta con lenti f\2.8 e confrontando la luminosità dell'immagine scattata con una foto analoga scattata con una reflex alla stessa apertura: c'è un abisso!

Mi sà che c'è molta ma molta confusione in quello che hai detto, non è così.... la luminosità di una foto la determina l'esposizione, e basta... se non ti và bene al momento dello scatto la puoi modificare in post ma sempre l'esposizione cambi.

Quindi una lente f2,8 di una compatta e una lente f2,8 di una nikon d3x fanno foto luminose uguali se esponi allo stesso modo.

quello che cambia è la parte a fuoco della foto, e basta......

[Jena73]

Originariamente inviato da strikeagle83

io vedo sto sensore da 18mpx con dietro elettroniche o corpi leggermente diversi.

Ed è lo stesso sensore sul quale il 10-22 non risolve.

Cioè ragazzi, fin quando non cambia tecnologia di costruzione del sensore, non ha senso cambiare una macchina.

Qui abbiamo sempre la stessa tecnologia, e poi ci meravigliamo che abbiamo più rumore di una precedente macchina con meno mpx.

Secondo me come aps-c siamo alla frutta con questa tecnologia.

quotone, ormai il segmento apsc è davvero troppo affollato, differenze di prezzo per funzionicine minime che creano solo gran confusione!
L'ho già scritto in un altro 3d: basta politiche di marketing stile nokia dove tutto è basato sulla quantita e poca qualità!!! Faccio uscire 50 macchine e qualcuno comprerà qualcosa... sembra il mercato delle compatte!!!

esemplificativo è il video dell'intervista al tipo della canon italia...

http://www.hwupgrade.it/news/fotogra...60d_35458.html

fatica lui stesso a giustificare l'esistenza di una 600D esistendo già una 60D... esalta delle features talmente inutili che non sa più cosa raccontare tipo "posso fare scattare la reflex da remoto con un flash in mano"... aaaaaaa che figata!! 800 euro ben spesi!!

una volta, quando usciva un corpo nuovo, la liste delle novità era davvero lunga e corposa... mica 2 o 3 cazzatine...

[yossarian]

Originariamente inviato da Itachi

ma il punto secondo me non è solo questo

vorrei fare notare che la 550d,la 600d e la 60d hanno lo stesso identico sensore
(sensore presente anche sulle 7D,ma con 2 processori annessi invece di 1)

il che vuol dire che la scelta tra questi corpi macchina si riduce basandosi su piccole differenze esterne,in quanto sono 3 corpi che danno esattamente la stessa identica immagine...

mentre tra la 550d e la 60d perlomeno c'erano diverse caratteristiche che potevano far propendere su una piuttosto che un'altra,con la 600d questa differenza si è ulteriormente assottigliata....
questo tenendo sempre presente che,appunto,le immagini tirate fuori da queste reflex sono perfettamente identiche in teoria...

quindi sono d'accordo che c'è troppo e inutile affollamento su questa fascia
anche io non vedo motivo (almeno per ora) per prendere una 600d invece che una 60...

le alternative per me sarebbero o una 550d (che ha persino il surplus del sensore di prossimità tolto sulla 600) o direttamente una 60d

piccole differenze esterne come un'autofocus molto più veloce e preciso, nonchè molto più flessibile sulla 7? Oppure, sempre in relazione all'autofocus, gli 8 punti a croce con il centrale doppia croce) della serie xxd contro gli 8 punti lineari ed il centrale e doppia croce della serie xxxd? Se usi la modalità ad inseguimento, c'è una bella differenza, se usi solo il centrale, va bene anche un solo punto di "messa a fuoco"

Originariamente inviato da ficofico

Chi mi aiuta a capire?

http://www.canon.it/For_Home/Product...x.aspx?specs=1

http://www.canon.it/For_Home/Product...x.aspx?specs=1

Per la 60d ho capito che ha 9 punti a croce e il centrale a croce f2,8( con lenti almeno f2,8)

Per la 600d invece non riesco a capire se il centrale è f2,8? ( mentre i periferici sono sicuramente f5,6)... se così non fosse c'è una bella differenza tra i 2 sistemi autofocus

Originariamente inviato da zyrquel

nel sito inglese è scritto:
60D: 9 (Cross-type, Centre AF point with dual cross sensor for f/2.8)

600D: 9 points (Center AF point is cross-type, vertical-line sensitive at f/2.8.)

da quel che capisco io solo il centrale è a croce, ma arriva a f:2,8

sulla 60 il centrale è a doppia croce e gli altri 8 a croce (come su tutte le xxd a partire dalla 40); sulla 600 il centrale è a doppia croce e gli altri di tipo lineare

Originariamente inviato da zulutown

Il sensore APS-C con nuova tecnologia lo metteranno sulla 7D mark II che è già fuori da quasi due anni e quindi è probabile una sua sostituzione e metterrano il top della tecnologia APS-C su di lei. (e poi man mano ricicleranno lo stesso sensore sulle altre APS-C entry level)

Detto ciò, oggi come oggi comprerei la 7D soprattutto per mirino 100% e magnification 1x e ottima messa a fuoco.

Addirittura credo che la 7D sia preferibile alla 5D Mark II rispetto la quale paga solo una minore resa ad alti ISO, mentre per molti altri aspetti gli è superiore.

Paradossalmente se uscisse la 7D mark II prima della 5D Mark III, può essere che il sensore di ultima tecnologia della 7D mark II possa rendere meglio di quello old technology della 5D mark II.

Già questo avviene nel confronto APS-C (Pentax K-5) contro Full-frame (Canon 5D mark II)

il sensore della 5d mark II non è tanto old e non ha una resa inferiore a quello della pentax k-5 (sony) ad alti iso (che è ottimo, per essere una aps-c, come è ottimo quello delle ultime canon, nikon (sony), ecc). Certo, se sulla 5d avessero adottato lenti gapless i risultati sarebbero stati ancora migliori ma sono, comunque, superiori a quelli delle migliori aps-c sul mercato (basta guardare, su dpreview, il test in raw della 5d MII e quello della k5 a 6400 ISO). Ad alti ISO il rumore dipende principalmente dal valore della QE e questo è tanto maggiore quanto più è alta la quantità di fotoni che ogni singolo pixel riesce a catturare. In questo i sensori più densi, con pixel più piccoli sono sfavoriti. Allora si ricorre a lenti gapless, magari a profilo "ribassato" come quelle dei nuovi sensori canon da 18 Mpixel e dei sony da 16 che equipaggiano la d7000 e la k5 e ad algoritmi che tendono a "spalmare" il rumore in maniera più omogenea in frequenza (algoritmi che una volta erano prerogativa della sola serie 1d di canon). Questo perchè il rumore in bassa frequenza è più "fastidioso" poichè produce una grana più grossa. Tra l'altro, con l'adozione dei sensori cmos, è possibile filtrare alcune componenti di rumore anche in raw

[-ArtOfRight-]

Originariamente inviato da ficofico

Mi sà che c'è molta ma molta confusione in quello che hai detto, non è così.... la luminosità di una foto la determina l'esposizione, e basta... se non ti và bene al momento dello scatto la puoi modificare in post ma sempre l'esposizione cambi.

Quindi una lente f2,8 di una compatta e una lente f2,8 di una nikon d3x fanno foto luminose uguali se esponi allo stesso modo.

quello che cambia è la parte a fuoco della foto, e basta......

Non sto parlando della luminosità della fotografia, ma della "luminosità" della lente (ovvero l'apertura focale).

Come trovi anche su Wikipedia: il sensore aps-c porta ad una maggiore profondità di campo a parità di specifiche dell'obiettivo.

In altre parole una lente f2.8 si può comportare come una f4...

[ficofico]

In realtà una lente f2,8, parlando di fattore crop 1,5x, si comporta come una lente f4,5 su una macchina full frame.......e ad esempio una super lente zuiko come ad esempio questa

http://www.olympus.it/consumer/dslr_...00mm_1_2_0.htm

si comporta come un 70-200 f4 ( su full frame) a livello di profondità di campo su una macchina con sensore 4/3

[scsf]

non vorrei urtare nessuno con la mia considerazione, ma tutto quello che dite sulla profondita di campo vale se oer esempio a f1.4 potete avere tutta la zona di interesse a fuoco. quindi il crop porta con sen anche dei lai positivi, per esempio un'ottica super luninosa che spesso non può essere usata a TA perchè dà poca PDC èpotra esser emagari usata in virtù della maggiore PDC su formato DX.

sbaglio? ovvio che ci sono vantaggi e svantaggi....

[ficofico]

A be dipende cosa vuoi...........se prendi una super luminosa ma non vuoi la bassa pdc... cosa la compri a fare?

[scsf]

Originariamente inviato da ficofico

A be dipende cosa vuoi...........se prendi una super luminosa ma non vuoi la bassa pdc... cosa la compri a fare?

metà e metà vale come risposta?

[-ArtOfRight-]

Originariamente inviato da scsf

non vorrei urtare nessuno con la mia considerazione, ma tutto quello che dite sulla profondita di campo vale se oer esempio a f1.4 potete avere tutta la zona di interesse a fuoco. quindi il crop porta con sen anche dei lai positivi, per esempio un'ottica super luninosa che spesso non può essere usata a TA perchè dà poca PDC èpotra esser emagari usata in virtù della maggiore PDC su formato DX.

sbaglio? ovvio che ci sono vantaggi e svantaggi....

Non è necessariamente uno svantaggio, dipende dal tipo di fotografia che si fa: in ritrattistica probabilmente è uno svantaggio, in sportiva può essere un vantaggio avere un po' più di pdc a parità di tempo di scatto.

[Itachi]

Originariamente inviato da yossarian

piccole differenze esterne come un'autofocus molto più veloce e preciso, nonchè molto più flessibile sulla 7? Oppure, sempre in relazione all'autofocus, gli 8 punti a croce con il centrale doppia croce) della serie xxd contro gli 8 punti lineari ed il centrale e doppia croce della serie xxxd? Se usi la modalità ad inseguimento, c'è una bella differenza, se usi solo il centrale, va bene anche un solo punto di "messa a fuoco"

ovviamente il mio discorso non si basava su quella frase
piccole differenze in rapporto alla macchina nel complesso

perchè si,3 macchine che di base scattano le stesse identiche foto dovrebbero essere molto piu differenziate,sopratutto contando che non sono nemmeno prodotti per professionisti (e che quindi molte di quelle poche cose in piu o in meno un tipico cliente medio nemmeno le conosce)

[yossarian]

Originariamente inviato da Itachi

ovviamente il mio discorso non si basava su quella frase
piccole differenze in rapporto alla macchina nel complesso

perchè si,3 macchine che di base scattano le stesse identiche foto dovrebbero essere molto piu differenziate,sopratutto contando che non sono nemmeno prodotti per professionisti (e che quindi molte di quelle poche cose in piu o in meno un tipico cliente medio nemmeno le conosce)

la qualità dell'immagine non è l'unico parametro atto a valutare una fotocamera. In tal caso, tra d300, d90, d5000, ad esempio, che condividono lo stesso identico sensore, non dovrebbe esserci nessuna differenza ed una varrebbe l'altra (ma non è così).
Avere un autofocus ed una velocità di raffica come quelli della 7d che n molte condizioni si comporta come una serie 1, fa sicuramente la differenza, come in casa nikon l'autofocus della d300 e quello della d90 o della d5000 non sono minimamente paragonabili. Questo tralasciando il discorso ergonomia (avere più tasti o ghiere dedicati è uno dei segni distintivi di corpi di fascia superiore).
Un viewfinder di tipo pentaprisma con copertura più ampia è un'altra caratteristica importante. Si tratta di piccoli esempi, ma se ne potrebbero fare tanti altri.
Ovvio che queste differenze possono apparire poco importanti o irrilevanti ad un neofita ma la differenziazione tra fasce è fatta proprio per soddisfare le esigenze del maggior numero di utenti. Così, chi non si accontenta di ciò che gli offre la 600d può rivolgersi alla 60 e chi non fosse ancora soddisfatto, alla 7d