[Thread Ufficiale] Diablo IV

[Patavio77]

Mi ricordo ancora... 2012... Primo pg la DH... Nmila morti cercando di passare belial... Cerco di trovare un'arma che faccia più danno...
Droppo il primo leggendario... Uno stroncafato con forza...😠😡😡😠😠😡😱😵😫
Ma che cavolo... (Versione edulcorata)

[DJurassic]

Originariamente inviato da randy88

Anche in Diablo 2 se per questo. E ci saranno anche in D4 qualche forum di furboni che venderanno per soldi reali item e quant'altro.

Ma ti invito a ragionare: Esterna al gioco vuol dire che IL GIOCO NON E' STRUTTURATO PER FUNZIONARE CON L'AH. Il che vuol dire che il drop system, la randomizzazione degli item, ecc.. sono tutte caratteristiche basate su un gioco che non prevede le aste.

Il che vuol dire che se un giocatore non vuole usare roba come POEtrade, semplicemente non lo fa. Io su POE ho equip della Madonna su vari PG, tutti fatti col farming o col banale baratto in game, spiccio spiccio.

In D3 era impossibile andare avanti senza usufruire delle AH. Perchè appunto tutto il sistema di gioco era basato sulla loro esistenza. Non è un caso che, eliminato quel cancro, il drop system e l randomizzazione degli item sia stata ridisegnata.

Ma allora non sono l'unico "complottista" qui Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.

[Tippytoso Bravotoso]

Originariamente inviato da DJurassic

Ma allora non sono l'unico "complottista" qui Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.

E' diverso da dire che Blizzard taroccava o creava dal niente oggetti eh (o che io posti per aumentare il contapost, mica sono un ragazzino, davvero eh).

Cmq una delle cose importanti che devono risolvere è che le build funzionanti "bene" siano TANTE e non solo alcune particolarissime.....io da una vita per dire provo ad usare la rimeheart (da quando è possibile estrarre le sinergie) e ancora non ce l'ho fatta ad avere una build che la sfrutti in modo soddisfacente con i frostburn.....anche con velocità di attacco a 3 (!) a regime.

Il loot drop cmq non è stato ridisegnato solo per "accontentare" (ricordate il PRIMO giorno in cui era abilitata la probabilità DOPPIA di drop dei leggendari per l'anniversario e poi dato il successo la resero permanente?), ma anche per il crafting. Ricordo che servono 50 pezzi di leggendario per rerollarne uno.....per fortuna se ne trovano a iosa finalmente.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Tippytoso Bravotoso

E' diverso da dire che Blizzard taroccava o creava dal niente oggetti eh (o che io posti per aumentare il contapost, mica sono un ragazzino, davvero eh).

Cmq una delle cose importanti che devono risolvere è che le build funzionanti "bene" siano TANTE e non solo alcune particolarissime.....io da una vita per dire provo ad usare la rimeheart (da quando è possibile estrarre le sinergie) e ancora non ce l'ho fatta ad avere una build che la sfrutti con i frostburn.....anche con velocità di attacco a 3 (!) a regime.

C'era un famoso politico italiano che diceva "A pensar male si commette peccato ma qualche volta ci si azzecca"

p.s. Usa il multiquote!

[Tippytoso Bravotoso]

Originariamente inviato da zerothehero

eventi dove parteciperanno piu' eroi per tirar giu' i nemici..

Dicesi RAID (che brutta parola brutta da MMO plebeo!!!!)

Ma le skin per morrowind.......

[randy88]

Originariamente inviato da Tippytoso Bravotoso

https://www.youtube.com/watch?v=_vqxP_Td_FA

La guida su come usare l'AH di D3 (ai tempi) per riciclare denaro.
Ma davvero non si capisce che ci sono centinaia di "giocatori" il cui scopo non è giocare quando c'è di mezzo il denaro?

Allucinante.

Originariamente inviato da Spider-Mans

esatto

d3 agli albori come loot...era pensato per "mungere" utenti con l'asta ..sopratutto con i soldi veri xD
una roba imbarazzante

ma il game designer dell epoca.. JAY WILSON che fine ha fatto ?
è ancora in Blizzard? XD

Fu costretto alle dimissioni dal team di Diablo, in cambio gli venne permesso di restare in Blizzard a fare altro.

Lui è un cane, ma una boiata immensa come le AH non è partorita da una mente sola. Fidati, che di incapaci la dentro ce ne stava un battaglione

Originariamente inviato da DJurassic

Ma allora non sono l'unico "complottista" qui Mi trovi d'accordo su ogni singola parola. Il problema semmai è stato che nel dopo AH gli item e il loot è stato ridisegnato parecchio a fava di cammello e ha finito per scontentare un pò tutti.

Si beh, quando risistemarono tutto il drop system divenne un pò "facilone", anche per compensare la difficoltà dei livelli Tormento(arrivati ora a 16). Alla fine la cosa importante era che si resero conto della boiata fatta, cosa che per fortuna gli è servita per Diablo 4

Penso che al momento in Blizzard chi pronuncia la parola "Auction House" riceva occhiate di rimprovero peggio che se bestemmiasse.

[ysc]

Originariamente inviato da randy88

Allucinante.




Fu costretto alle dimissioni dal team di Diablo, in cambio gli venne permesso di restare in Blizzard a fare altro.

Lui è un cane, ma una boiata immensa come le AH non è partorita da una mente sola. Fidati, che di incapaci la dentro ce ne stava un battaglione




Si beh, quando risistemarono tutto il drop system divenne un pò "facilone", anche per compensare la difficoltà dei livelli Tormento(arrivati ora a 16). Alla fine la cosa importante era che si resero conto della boiata fatta, cosa che per fortuna gli è servita per Diablo 4

Penso che al momento in Blizzard chi pronuncia la parola "Auction House" riceva occhiate di rimprovero peggio che se bestemmiasse.

questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".

io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.

perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.

fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.

[randy88]

Originariamente inviato da ysc

questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".

io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.

perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.

fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.

Su dai non sfociamo nel buonismo spiccio.
Ho dato del coglione ANCHE A ME STESSO. Perchè le usavo pure io. Poi ho cambiato idea ma questa è un'altra storia.

E' stata cosi una buona idea che le hanno tolte con tanto di scuse pubbliche, il game designer è stato silurato, e si guardano bene da implementare qualcosa del genere in D4.

Non solo loro, ma il flop delle AH fu cosi plateale e palese che pure il team di POE usava il fatto di non avere AH come slogan per fare marketing

Non so sinceramente tu a quali "buone idee" sei abituato...

[Tippytoso Bravotoso]

Originariamente inviato da randy88

Allucinante.

E lo stesso discorso che facevo sul barbaro di colore e la società ai tempi di Fortnite o CS GO/R6 Siege con lo swatting quotidiano......quando hai MILIONI di giocatori non puoi pensare di essere nel '97 a giocare a casina sentendoti in colpa per DUPPARE un item

Ci finisce dentro BEN ALTRO.....il "gaming" ha perso la sua verginità se così possiamo dire (maschilista!!1111)

Cmq questo è il motivo per cui D3 è assurdo:
Build da theorycrafter avanzato (screenshot di qualche secondo fa) ed assolutamente inutile



In teoria dovrebbe triggerare la rimeheart quasi sempre (quindi 20.000% di danno ad ogni colpo grazie a Bastion Revered + Oathkeeper + Frenzy + vari buff alla velocità di attacco) e come vedete 1,4 MILIARDI di resistenza......

Si perde letteralmente la percezione di cosa sta capitando.....e tra l'altro non funziona nemmeno

[Andrea 84]

In POE l'asta già esiste (come già scritto sopra, attraverso siti esterni) e il gioco E' strutturato per questo: ci sono delle API che prendono i dati degli item che metti nelle tab e listano su questi siti dove, tramite una serie di filtri, puoi trovare l'item che ti serve.

Risultato: la gente si lamenta che il trading è troppo tedioso e vorrebbero l'asta di D3!

Se proprio non vogliamo arrivare a tanto ci sono un'infinità di possibilità intermedie (es limitare il numero di transazioni al giorno).

Dire che l'asta è il male a priori non è corretto.

Trovo moooolto peggio il concetto di account bound, soprattutto se vogliono puntare di più sulle season.

Le league di Poe funzionano per due motivi:
1. c'è del content nuovo da giocare,
2. il reset dell'economia ed il trading molto attivo delle prime settimane piace!


PA: Jay Wilson non ha fatto un buon lavoro, ma se devo scegliere fra una manticora con forza e un set con un bonus del 10.000% ad una skill, scelgo la manticora!
Inviato dal mio Mi MIX 3 utilizzando Tapatalk

[OWK]

punto 5 euro sul 31 dicembre 2021, sarebbe il 25esimo anniversario del primo e allo stesso tempo si risparmiano l'error 37 al login del terzo.

[Tippytoso Bravotoso]

Originariamente inviato da OWK

punto 5 euro sul 31 dicembre 2021, sarebbe il 25esimo anniversario del primo e allo stesso tempo si risparmiano l'error 37 al login del terzo.

Ricordo che per D3 ci sono voluti 4 anni dall'annuncio del 2008 (quando cromaticamente parlando era ancora il Diablo che si voleva.....)

Cmq tanto per tornare alle assurdità di D3 che lo rendono il "RAGAZZI MI SENTO EUFORICO" di turno (cioè una "truffa" spara numeroni senza senso) ecco come si passa con 2 tocchi dall 1,5 miliardi di sopra.....a 5,5 miliardi (! ma penso si possa arrivare con qualche accorgimento pure a 10.....cosa rappresenterebbero 10 miliardi di resistenza!?!?!?!?!)



EDIT: Non 10 ma ben 17 miliardi (capite perchè è letteralmente assurdo? )

[Turin]

Originariamente inviato da randy88

E' stata cosi una buona idea che le hanno tolte con tanto di scuse pubbliche, il game designer è stato silurato, e si guardano bene da implementare qualcosa del genere in D4.

Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.

E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.

E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.

[DJurassic]

Originariamente inviato da ysc

questi post sono esattamente ciò a cui mi riferivo quando ho usato l'espressione clima da "caccia alla streghe".

io ho usato l'asta e mi ci sono divertito. nonostante abbia argomentato in maniera piuttosto solida i suoi pregi ed il perchè era una buona idea; non do del coglione, e manco troppo velatamente come invece fate voi, a chi non la pensa come me.

perciò onde evitare di incazzarmi ulteriormente ho cominciato a popolare la mia ignore list.

fatemi pure dire che se uno apre un thread e lo gestisce ci si aspetta che sia un ciccinino più super partes.

Non mi sembra che qualcuno abbia dato del coglione a qualcun altro. Per quanto mi riguarda si discute civilmente. Come ho già detto prima non credo che l'argomento ci trovi mai tutti d'accordo. Le motivazione sono state date da entrambe le parti e va bene così.
Tanto l'AH in D4 è appurato che non ci sarà quindi per chi la vedeva come unica ragione di acquisto del gioco farebbe meglio a starne alla larga.

E' difficile da capire? Si può parlare d'altro?

Originariamente inviato da Turin

Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.

E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.

E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.

E' andata esattamente così. Ma l'errore infatti è stato fatto sia a monte con l'introduzione dell'asta che subito dopo la sua rimozione. Purtroppo se alla Blizzard non sanno cosa significhi avere mezze misure non è colpa di nessuno.

[randy88]

Originariamente inviato da Turin

Non so se qualcuno lo ha notato (a leggere il thread mi pare di no), ma per togliere la casa d'aste è stato rimosso quasi completamente il commercio, che mi pareva essere un componente importante di questo genere di giochi.

E togliendo la possibilità di scambiare / comprare oggetti, il droprate è stato buffato in innumerevoli modi - il che era corretto per venire incontro a chi ha meno tempo per giocare, ma al tempo stesso ha alienato i più appassionati.

E' andata bene così? Io qualche dubbio ce l'ho.

Si, ho già sottolineato questa cosa, specialmente del droprate "facilone"

Penso sia stato eccesso di zelo nel rovesciare completamente le AH, e col buf del drop rate hanno voluto leccare il culo alla community dopo il flop delle suddette AH

In POE l'asta già esiste (come già scritto sopra, attraverso siti esterni) e il gioco E' strutturato per questo: ci sono delle API che prendono i dati degli item che metti nelle tab e listano su questi siti dove, tramite una serie di filtri, puoi trovare l'item che ti serve.

Risultato: la gente si lamenta che il trading è troppo tedioso e vorrebbero l'asta di D3!

Ripeto: Sono fondatore e admin del gruppo POE: Italia du FB. Con più di 1400 iscritti, ho a che fare quindi con i giocatori di POE fin dagli albori.

La gente scappò su POE appunto perchè il primo D3 era ormai andato in malora causa aste. La maggior parte di aste non ne vuol sentire parlare.

POEtrade è un sito venuto DOPO, ESTERNO. POE non è un gioco strutturato intorno alle AH(come invece era D3), perchè il suo drop system non è strutturato per le AH.

La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.

Se in D3 le AH sono state tolte e poi stramaledette
Se in POE il sistema di AH, nonostante sia esterno, sta sfuggendo di mano
Se in D4 la Blizzard ha già giurato su Dio e il Demonio che non ci saranno AH

Fatevi una domanda e datevi una risposta

[OWK]

Originariamente inviato da randy88

La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.

talmente impossibile che dopo una settimana già c'era chi l'aveva finito a inferno. il primo kill di diablo a inferno è del 19 maggio 2012 - in solo.
in gruppo da 4 il primo kill è del del giorno dopo, il 20 maggio 2012.

la lamentela che fai è probabilmente quella che facevano in molti e che si può riassumere in qualcosa come: 'i trifecta costano troppo'.

lamentela che solitamente faceva chi non afferrava per bene le meccaniche del gioco e si limitava a guardare il numerino del danno o a scopiazzare altri giocatori.

diablo a inferno l'ho finito dopo una ventina di giorni, vestito di gialli, senza neppure un anello trifecta. demon hunter.
ci ho messo così tanto perchè toccava aspettare la mia ex.

edit: confermo quello che dice nickmot sulle vespe di atto 2

[Andrea 84]

Originariamente inviato da randy88

La gente scappò su POE appunto perchè il primo D3 era ormai andato in malora causa aste. La maggior parte di aste non ne vuol sentire parlare.

Discutibile come affermazione: la voglia di un gioco che fosse più simile a D2 (per meccaniche, atmosfere, ecc) è sicuramente la ragione più citata da chi ha fatto il passaggio; assieme alla voglia di un gioco più profondo/complesso.

Originariamente inviato da randy88

POEtrade è un sito venuto DOPO, ESTERNO. POE non è un gioco strutturato intorno alle AH(come invece era D3), perchè il suo drop system non è strutturato per le AH.

Senza discutere su che caratteristiche il gioco deve avere per essere considerato "strutturato per le AH" il mio discorso è che in POE già esiste una specie di asta che ti permette di tradare praticamente tutto.
L'unico "inconveniente" è che invece di acquistare l'item istantaneamente devi passare per uno "scambio manuale". Ma di fatto è un asta !!!
(tra l'altro i siti esterni sono molto più "potenti" della vecchia di AH di diablo; come filtri, possibilità di comprare in bulk, notifiche, ecc).

Originariamente inviato da randy88

La riprova è easy E LA RIPETO PER LA 4° VOLTA:
Ho sempre giocato ad alti livelli su POE senza neanche mai interessarmi a POE trade, mentre invece su D3 era impossibile giocare se prima non diventavi un trader online professionista e non passavi il 90% sulle aste.

Questo è falso e ti hanno già spiegato il perchè sopra.

Originariamente inviato da randy88

Se in D3 le AH sono state tolte e poi stramaledette
Se in POE il sistema di AH, nonostante sia esterno, sta sfuggendo di mano
Se in D4 la Blizzard ha già giurato su Dio e il Demonio che non ci saranno AH

Fatevi una domanda e datevi una risposta

Non capisco cosa intendi quando affermi che in POE il sistema di trading sta sfuggendo di mano: quando leggo lamentele sul sistema di trading leggo solo di gente che vorrebbe un metodo più semplice e simile all'asta originale di D3 !!!
Non mi capita mai di leggere di persone che scrivono che è troppo facile tradare.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Spider-Mans

ma veramente qualcuno desidera ancora l'asta in diablo? con i soldi veri poi è una vera indecenza
ma per favore
è la morte del concetto stesso di un gioco come diablo basato sul loot
uno dei tanti fail partoriti dalle menti dietro diablo3

Oh, esatto. Farla a soldi reali è stata una porcata, ma il problema era l'asta in se in relazione al tipo di gioco. La cui presenza aveva portato i programmatori a modificare i parametri del drop, rendendola necessaria.

[futu|2e]

Manco in WoW si sono mai sognati di farla a soldi veri

[cronos1990]

Originariamente inviato da Andrea 84

Senza discutere su che caratteristiche il gioco deve avere per essere considerato "strutturato per le AH" il mio discorso è che in POE già esiste una specie di asta che ti permette di tradare praticamente tutto.
L'unico "inconveniente" è che invece di acquistare l'item istantaneamente devi passare per uno "scambio manuale". Ma di fatto è un asta !!!
(tra l'altro i siti esterni sono molto più "potenti" della vecchia di AH di diablo; come filtri, possibilità di comprare in bulk, notifiche, ecc).

E' un'argomentazione che non sta minimamente in piedi. La valutazione di un videogioco la fai in base a quello che è stato creato dalla SH di turno, non da sistemi esterni creati da terzi (i giocatori) correlati al gioco. Il gioco non prevede alcun tipo di asta, e il drop rate è bilanciato come dovrebbe. Questa è la realtà di PoE.

Altrimenti siamo allo stesso livello dei giochi Bethesda che vengono esaltati solo perchè esistono le mod, con le quali vengono letteralmente stravolti. Le mod mica le crea Bethesda, i loro giochi nascono, muoiono e vanno valutati senza di esse.

Se poi esistono milioni di giocatori che anzichè "giocare" sfruttano mezzi alternativi per sentirsi forti in gioco, quello è un altro paio di maniche. D'altronde i numeri del mondo videoludico sono tali che ormai i veri appassionati, coloro cioè che comprendono davvero come vada strutturato e giocato un videogioco, sono una manciata risicata. Tutti gli altri non si fanno scrupoli per cercare aiuti per aggirare le "regole imposte".