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Old 09-01-2024, 12:08   #102481
MX4
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La AMD se la gode con le vendite della PS5 e con la prossima PS5 Pro in arrivo, non gliene frega niente delle schede da PC.

Il loro valore sta nelle APU con CPU e GPU insieme dove sono sostanzialmente imbattibili a meno che Intel non si inventi miracoli
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Old 09-01-2024, 12:25   #102482
X360X
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anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa. Anzi mi aspetterei proprio una cosa del genere

e a 900 una simil 4080 Super
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Old 09-01-2024, 12:28   #102483
mikael84
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La AMD se la gode con le vendite della PS5 e con la prossima PS5 Pro in arrivo, non gliene frega niente delle schede da PC.

Il loro valore sta nelle APU con CPU e GPU insieme dove sono sostanzialmente imbattibili a meno che Intel non si inventi miracoli
Intel deve assolutamente rivedere la microarchitettura, a livello driver è nettamente migliorata. Inoltre, come per le CPU, si ritrova sempre un nodo in meno.
Battlemage utilizzerà il 4nmHP, un pelo migliore di quello nvidia e AMD, ma rimarrà subito dietro, visto che le altre utilizzeranno i 3nm (salvo AMD, che potrebbe lanciare una fascia bassa o medio-bassa inizialmente con il 4nmp).

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LoL che devasto, è come se fosse passato ADE con la falce, 3 schede hanno mandato all'aria tutta la lineup nvidia e amd.

Delle "vecchie" resiste solo la 4090 per chi vuole il top senza guardare i quattrini, ben più costosa di 4080 super rapporto perf/price.

Un banalissimo refresh con chip già esistenti ha scosso di brutto, figuarimoci con uarch nuova cosa possono fare (vedasi i bei tempi di maxwell)
Navi41, che al momento non si sa neppure se esce, o se uscirà tardi, avrà 9216/18432 shader, + 50%, e porterà il classico perf/watt di +50, che a sto giro neppure c'è arrivata in media.
Se scala bene, arriverà a circa 170 (ipotizzando almeno un +45%).


la 5080 dovrà fare almeno +20% dalla 4090, il che spiegherebbe anche perchè la 4090ti non si vede.
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Old 09-01-2024, 12:29   #102484
kiwivda
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4070ti va in EOL come 4080, è praricamente confermato, anche oggi è uscita un ulteriore conferma su videocardz.

Ad103 veramente full non lo vedremo mai, visto che il genio del Male non si è degnato di stamparlo a 10.752 cc, per risparmiare poi il nulla in termini di mm2, vallo a capire fa veramente cose strane.
Con la 4080super si è limitato a 10240cc e ancor prima 9728cc (4080)

Ma ad103 seguendo la logica e la simmetria del chip doveva essere stampato a 10.752cc per essere full al 100%, peccato perche avrebbe preso un quasi un +10% medio dalla 4080 liscia.
Da quel che vedo 10240 è AD103 al suo massimo.



La vera questione è la 5080 arriverà alla 4090, perché il salto è non da poco, e prevedo un futuro dove nel 2025 presenteranno una 5090 da urlo e poi la 5080 che andrà si e no come l'attuale 4090, prezzata a piacimento.

Senza contare la fascia PRO che se già ora per molti una 4090 è la scheda perfetta per lavorare con IA e Render, se fanno una 5090 che tira anche solo il 30% in più poi ti ritrovi a cannibalizzare la fascia PRO con una scheda RTX a prezzo più conveniente e tutti prenderebbero quella e non le A.
Sarà un interessante gioco di equilibri, soprattutto vedere quanto faranno pagare la 5080 se davvero dovesse superare in prestazioni la 4090 attuale nessuno gli vieterebbe di metterla a quel prezzo.
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Old 09-01-2024, 12:39   #102485
mikael84
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Originariamente inviato da X360X Guarda i messaggi
anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa. Anzi mi aspetterei proprio una cosa del genere

e a 900 una simil 4080 Super
Con i 3nm, basterebbe usare la 4070 super e tirarla col clock, e con le gddr7 per prendere una 4070ti super. O mette il braccino, o può fare anche di meglio.

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Da quel che vedo 10240 è AD103 al suo massimo.


La vera questione è la 5080 arriverà alla 4090, perché il salto è non da poco, e prevedo un futuro dove nel 2025 presenteranno una 5090 da urlo e poi la 5080 che andrà si e no come l'attuale 4090, prezzata a piacimento.
Si AD103 è al massimo, però c'è stata una furbata (per recuperare 1/2 rese)


Ovvero ha mozzato un GPC, e buttato 512 cuda, salvando però le rop's.

Riguardo la 5080, almeno 20% deve cacciare fuori oltre la 4090, e può farlo tranquillamento, considerando che, si adeguerà ad AMD, come proposto nel post sopra.

Anche solo refreshando lovelace, con i 3nm, puoi creare una 4090ti@3,1 circa stock, con un die ben minore
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Old 09-01-2024, 12:50   #102486
marbasso
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Con i 3nm, basterebbe usare la 4070 super e tirarla col clock, e con le gddr7 per prendere una 4070ti super. O mette il braccino, o può fare anche di meglio.



Si AD103 è al massimo, però c'è stata una furbata (per recuperare 1/2 rese)


Ovvero ha mozzato un GPC, e buttato 512 cuda, salvando però le rop's.

Riguardo la 5080, almeno 20% deve cacciare fuori oltre la 4090, e può farlo tranquillamento, considerando che, si adeguerà ad AMD, come proposto nel post sopra.

Anche solo refreshando lovelace, con i 3nm, puoi creare una 4090ti@3,1 circa stock, con un die ben minore
E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
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Old 09-01-2024, 12:53   #102487
fraussantin
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E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
io lo spero onestamente . anche dovessero mettere il chip full penso che sia un obbligo almeno quello
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 09-01-2024, 12:56   #102488
mikael84
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E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.

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io lo spero onestamente . anche dovessero mettere il chip full penso che sia un obbligo almeno quello
50% almeno è probabile, anche la 5080 starà sopra, almeno un 20% la 4090.
Chiaro che, senza mod, tutti quei cuda, sarà difficile farli scalare. Sarà più che altro votata al RT/PT. Secondo me, se non questa o la prossima, le chiameranno pure PTX e non RTX.
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Old 09-01-2024, 12:57   #102489
Dracula1975
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E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
rumors (Moorelawisdead) dicono che l'incremento 4090 >> 5090 non sarà delle stesse dimensioni di quello avvenuto per 3090 >>>4090


Per cui max max +50%


si spera
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Old 09-01-2024, 12:59   #102490
Dracula1975
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Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.
bisognerà vedere anche se il nodo TSMC che userà nvidia sarà il N3A (quindi affinato) o l'N3B che usa apple con i propri chip M3 (non tanto affinato ancora)
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Old 09-01-2024, 13:02   #102491
fraussantin
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Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.



50% almeno è probabile, anche la 5080 starà sopra, almeno un 20% la 4090.
Chiaro che, senza mod, tutti quei cuda, sarà difficile farli scalare. Sarà più che altro votata al RT/PT. Secondo me, se non questa o la prossima, le chiameranno pure PTX e non RTX.
intendi modifica all'architettura?


cmq non a caso nvida ha rilascialto il tool per moddare i giochi in rt in modo da rendere piu necessario una scheda nuova . senno le 5000 davvero non le comprerebbe nessuno fino a gta6
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Old 09-01-2024, 13:09   #102492
anomalos
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Ragazzi per le FE ci sarà disponibilità o durano 5 minuti , non ho mai acquistato da loro , giusto per sapere
Grazie
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Old 09-01-2024, 13:11   #102493
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La vera 4090 killer sarà appunto la 5080, senza contare le modifiche architetturali con i 3nm sui 400mm2 la prendi in performance e la superi pure, faranno il possibile per matchare la 4090, il marketing farà il resto, non si è mai vista una x80 andare peggio della ex top, andare a pelo si (780ti vs 980 1080tivs 2080) le x80 hanno sempre fatto meglio, sarebbe un fail non arrivare a quelle perf.

Però ora che esca (e non sappiamo a quale prezzo) la 4090 avrà già due anni e passa sul groppone, vorrà dire che il suo pane se lo sarà guadagnato.

Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
io anche di più , ma per come gira il mondo capace che un mese prima del lancio a 1300 1400 le vendi sempre.

non è il mio caso cmq
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Old 09-01-2024, 13:11   #102494
mikael84
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rumors (Moorelawisdead) dicono che l'incremento 4090 >> 5090 non sarà delle stesse dimensioni di quello avvenuto per 3090 >>>4090


Per cui max max +50%


si spera
Loro non conoscono la microarchitettura, ma si basano sulle specifiche, ovvero BL102 full, avrà il 50% dei cuda in più, però dietro c'è un mondo.
Bene o male + 50% potremmo aspettarcelo, in base alla mod, ed al taglio che la 5090 riceverà.
Dovrebbero essere 24576cc @3,1 circa (in base alla bontà del pp) full, la 5090 magari scende a 22/23kcc.

Tuttavia, qua bisogna mettere mano alla microarchitettura, basti pensare quanto scala la 4090 vs la 4080 con + il 70% di potenza teorica.

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bisognerà vedere anche se il nodo TSMC che userà nvidia sarà il N3A (quindi affinato) o l'N3B che usa apple con i propri chip M3 (non tanto affinato ancora)
Probabilmente nvidia userà il 3nm prodotto quest'anno, il 3nmHP, magari in una versione moddata per lei.
Il 4nm che utilizza nvidia con lovelace, è un 5 moddato e mirato per la miniaturizzazione della sram l2.
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Old 09-01-2024, 13:13   #102495
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Ragazzi per le FE ci sarà disponibilità o durano 5 minuti , non ho mai acquistato da loro , giusto per sapere
Grazie
prepara i dati della carta scritti sul notepad per il copia incolla perche la 4080s secondo me andra via istant a quel prezzo almeno nelle prime tornate. poi le cose si stabilizzano e durano di solito un paio di giorni



Edit , per chi lo chiedeva fatto reso un ora fa ad amazon , rimborso già inviato.
Poi arriverà domani sulla carta come provvisorio e dopo 5 giorni definitivo , ma non è colpa di amazon
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Ultima modifica di fraussantin : 09-01-2024 alle 13:18.
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Old 09-01-2024, 13:17   #102496
Dracula1975
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Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
Dipende...se ci sarà shortage programmato come c'è quest'anno (per la 4090)
e le 5080/5090 non si troveranno troppo..la 4090 si svaluterà di meno..

imho..naturalmente


la mossa migliore è vendere la 4090 a settembre-ottobre quando ancora non ci sono rumors per massimizzare il guadagno (e minimizzare la perdita) e farsi 6 mesi con geforce now
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Old 09-01-2024, 13:19   #102497
mikael84
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intendi modifica all'architettura?


cmq non a caso nvida ha rilascialto il tool per moddare i giochi in rt in modo da rendere piu necessario una scheda nuova . senno le 5000 davvero non le comprerebbe nessuno fino a gta6
Si, proprio quello, visto lo scaling e l'usage appena del 43% medio, servirebbe creare un nuovo maxwell, quindi miglior potenza di calcolo per cuda.

Se aggiungi cuda su cuda, fai la fine della 4080 vs 4090, dove al netto di +70% teorico, vai si è no un 30% medio.

Speriamo poi, che nella batteria di test, non mettano ancora far cry 6 a dettagli medio-alti, o hitman 3 no RT.
Saranno belle da vederle nel PT.
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Old 09-01-2024, 13:26   #102498
Vul
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No.
Stanno vendendo una 4070Ti depotenziata al prezzo della 4070.
Vendono una 4080 depotenziata al prezzo della 4070Ti.
Abbassano il prezzo della 4080 (in teoria).

La 4070Super è un uplift della 4070 a 100€ in più (l'aumento di prezzo è in linea con l'aumento di performance e cmq si ha un rapporto performance/prezzo migliore della 4070Ti).
Scusa ma che dici?

4070 prezzo retail e' 549 $, 4070 super 599$ (incremento)

4070ti prezzo lancio: 799, 4070ti super 799 $ (uguale)

L'unica scheda che diminuisce di prezzo e' la 4080super che costera' 200$ in meno della 4080 al lancio (999$ vs 1199$). (taglio)

Ultima modifica di Vul : 09-01-2024 alle 13:33.
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Old 09-01-2024, 13:31   #102499
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Loro non conoscono la microarchitettura, ma si basano sulle specifiche, ovvero BL102 full, avrà il 50% dei cuda in più, però dietro c'è un mondo.
Bene o male + 50% potremmo aspettarcelo, in base alla mod, ed al taglio che la 5090 riceverà.
Dovrebbero essere 24576cc @3,1 circa (in base alla bontà del pp) full, la 5090 magari scende a 22/23kcc.

Tuttavia, qua bisogna mettere mano alla microarchitettura, basti pensare quanto scala la 4090 vs la 4080 con + il 70% di potenza teorica.



Probabilmente nvidia userà il 3nm prodotto quest'anno, il 3nmHP, magari in una versione moddata per lei.
Il 4nm che utilizza nvidia con lovelace, è un 5 moddato e mirato per la miniaturizzazione della sram l2.
E come li raffreddano a questo giro con dissipatori ancora più grossi? Che tdp avrà una mole di transistor come questa. Le faranno tutte con aio....
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La vera 4090 killer sarà appunto la 5080, senza contare le modifiche architetturali con i 3nm sui 400mm2 la prendi in performance e la superi pure, faranno il possibile per matchare la 4090, il marketing farà il resto, non si è mai vista una x80 andare peggio della ex top, andare a pelo si (780ti vs 980 1080tivs 2080) le x80 hanno sempre fatto meglio, sarebbe un fail non arrivare a quelle perf.

Però ora che esca (e non sappiamo a quale prezzo) la 4090 avrà già due anni e passa sul groppone, vorrà dire che il suo pane se lo sarà guadagnato.

Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
Non saprei la maialata fatta dal giacchetta con le fasce dove la x70 ampere è diventata la x80 ada è un boomerang. Io non ci scommetterei che la 5080 vada tanto oltre la 4090 secondo me la prende appena. A meno che non si torni a mettere il BL102 sulle 80, ma allora poi il prezzo sarà quella della vecchia 90. E vince sempre lui.

The More You Buy The Less You Spend! The iPhone Moment of AI.
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CPU: i9-13900KGPU: nVidia RTX 4090 Founders Edition RAM: Fury 7000 CL34 DDR5 32GB AUDIO:Schiit Lyr3+Multibit, Topping D50s
MOBO: Asrock Steel Legend Z790 PSU: Seasonic Vertex1200 SSD: 1.5TB 850/840 EVO NVME: 5TB 990 PRO
CASE: Lian Li O11D WATERCOOLING: Stats MONITOR: LG 27GP950 4k@160Hz G-Sync - SONY 55A1 OLED OS: Win11 Pro 64-bit
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