Windows 32bit 64bit (x86 x64), quale scegliere, differenze prestazioni e trick

[ideAle]

Intanto grazie atutti di questo topic, m'ha "spiegato" svariate cose.
Come immaginerete, anch'io ho un notebook con 4Gb di RAM e Vista 32bit (su "sistema" mi vede 4Gb ma da quanto ho capito li vede ma non li usa..)

Infine da buon utente non troppo esperto di ste cose vi faccio una domanda semplice:

Tralasciando il mettere un SO 64bit, attivando questo benedetto PAE, a quali rischi potrei andare incontro?
Ho letto di un possibile malfunzionamento dei driver, ci può essere dell'altro di "pericoloso" per un utente di media esperienza?


riporto inoltre questo articolo che ho trovato, è giusto il procedimento per il PAE?

[gugoXX]

Originariamente inviato da ideAle

Intanto grazie atutti di questo topic, m'ha "spiegato" svariate cose.
Come immaginerete, anch'io ho un notebook con 4Gb di RAM e Vista 32bit (su "sistema" mi vede 4Gb ma da quanto ho capito li vede ma non li usa..)

Infine da buon utente non troppo esperto di ste cose vi faccio una domanda semplice:

Tralasciando il mettere un SO 64bit, attivando questo benedetto PAE, a quali rischi potrei andare incontro?
Ho letto di un possibile malfunzionamento dei driver, ci può essere dell'altro di "pericoloso" per un utente di media esperienza?


riporto inoltre questo articolo che ho trovato, è giusto il procedimento per il PAE?

Il PAE non ti potra' servire per poter indirizzare tutti i 4 GB di ram. Come hai giustamente detto Vista espone quanta memoria e' installata, non quanta ne viene usata...
Non rischi nulla, e non ottieni nemmeno nulla per quanto riguarda la memoria, solo un parametro molto utile in piu' per la sicurezza.
Tieni anche conto che su XP32bitSR2 il Pae e' gia' attivo per default, e penso anche sotto Vista32bit

[ideAle]

Originariamente inviato da gugoXX

Il PAE non ti potra' servire per poter indirizzare tutti i 4 GB di ram. Come hai giustamente detto Vista espone quanta memoria e' installata, non quanta ne viene usata...
Non rischi nulla, e non ottieni nemmeno nulla per quanto riguarda la memoria, solo un parametro molto utile in piu' per la sicurezza.
Tieni anche conto che su XP32bitSR2 il Pae e' gia' attivo per default, e penso anche sotto Vista32bit

capisco, grazie mille

e per quanto riguarda la procedura qui descritta? -> http://cktechnology.altervista.org/?p=165

[gugoXX]

Originariamente inviato da ideAle

capisco, grazie mille

e per quanto riguarda la procedura qui descritta? -> http://cktechnology.altervista.org/?p=165

Quella e' la procedura per abilitare il PAE (quando non gia' abilitato per default).
Ma non serve per l'indirizzamento di 4GB di RAM sotto WinXP32bit e WinVista32bit.
In buona sostanza, come tanti articoli tutti simili a quello li', errato nel suo intento, corretto nella sintassi, ma serve ad altro.

[IAmZak]

ma che EDIT.... ho appena preso un vaio con 4GB e ne posso usare solo3!!!!!!!!!!!
ma se seguo la procedura del PAE dite che riesco? ci sono controindicazioni o tutto va tranquillo????

[IAmZak]

ma alla fine, qual'è il motivo informatico per il quale un sistema X86 non accetta più di 3GB di ram? cioè ci sarà un motivo dimostrabile, non vedo il problema nel fare una batch per fare riconoscere e usare 1GB in più

[gugoXX]

Originariamente inviato da IAmZak

ma alla fine, qual'è il motivo informatico per il quale un sistema X86 non accetta più di 3GB di ram? cioè ci sarà un motivo dimostrabile, non vedo il problema nel fare una batch per fare riconoscere e usare 1GB in più

Il motivo logico e' gia' stato espresso piu' volte in questo e altri thread simili.
Alcune periferiche sono in memory mapping. Cio' significa che quando un programma che e' in esecuzione sul processore (un driver solitamente) vuole scrivere/leggere il contenuto di un particolare registro di una di queste periferiche, lo fara' dialogando con una ben specifico indirizzo di memoria. Il memory controller pero' sapendo di tale ambivalenza, non andra' a scrivere/leggere veramente l'indirizzo di RAM che altrimenti sarebbe dedicato per quella cella, ma andra' a ridirigere la richiesta alla periferica.
Tale discorso non e limitato solo a registri di una periferica in memory mapping. Anche porzioni di memoria di tali periferiche possono essere mappati in RAM, come ad esempio accade per le schede video.
ES: Su questa macchina io ho una scheda video da 250MB.
Oltre a vari altri tronconi di indirizzamento le e' stato dedicato il range di indirizzi tra C000-0000 a D000-0000. Equivale esattamente a 250MB.
Cio' significa che quando un programma (un driver come dicevo) volesse scrivere il valore 15 nella prima cella di RAM della scheda video, dovra' invece scrivere 15 nella locazione di RAM C000-0000, e il memory controller ridirigera' tale richiesta alla periferica e non alla cella di RAM. Che non verra' e non potra' ovviamente essere mai usata allo scopo.

Quindi la RAM massima indirizzabile sotto XP32bit e Vista32bit e' grossomodo 4GB - gli indirizzi dedicati alle perfieriche in memory mapping.
Questo si semplifica in 4GB meno la memoria delle periferiche in memory mapping, semplificabile oggi in 4GB meno la memoria della/e schede video.

Il PAE sotto XP32bit e Vista32bit non aiutera' a risolvere questo problema. Anzi, e' gia' attivo per default (almeno sotto XP32bit SR2).

[alifangelo]

Ragazzi ripesco questo 3d per porvi una domanda.
Ho installato Vista Business 64bit sp1 con 4GB di ram (4 X 1GB). In teoria deve poter usare tutti e quattro i Giga giusto ?!
Ma come mai vedo questo allora ???


Sembra che il sistema non ne utilizzi 4 Gb di ram ma 3 e spiccioli, come mai ?
L' SP2 che vedete installato l'ho aggiunto dopo.

[gugoXX]

Originariamente inviato da alifangelo

Ragazzi ripesco questo 3d per porvi una domanda.
Ho installato Vista Business 64bit sp1 con 4GB di ram (4 X 1GB). In teoria deve poter usare tutti e quattro i Giga giusto ?!
Ma come mai vedo questo allora ???


Sembra che il sistema non ne utilizzi 4 Gb di ram ma 3 e spiccioli, come mai ?
L' SP2 che vedete installato l'ho aggiunto dopo.

Potrebbero essere vari motivi, tra i quali il piu' probabili sono:
- Non hai abilitato o non puoi abilitare il memory remapping sulla tua mainboard
- La tua mainboard non supporta almeno 8GB.

[alifangelo]

Mi rispondo da solo dopo aver letto qui http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1479113&page=3

Da msconfig-->opzioni avvio--> opzioni avanzate ho tolto la spunta a max memory.
Ora mi vede 4 Giga.

[maxime]

Ragazzi, ho letto in Internet un modo molto intelligente di sfruttare la Ram oltre i 3,6Gb che non viene riconosciuta: Installare un programma tipo GAVOTTE RAMDISK per allocare la memoria non riconosciuta in un Ram Disk.
Per velocizzare il sistema si consiglia poi di configurare il file di paging di Windows su questo Ramdisk.

Che ne pensate?

[maxlaz]

Originariamente inviato da maxime

Ragazzi, ho letto in Internet un modo molto intelligente di sfruttare la Ram oltre i 3,6Gb che non viene riconosciuta: Installare un programma tipo GAVOTTE RAMDISK per allocare la memoria non riconosciuta in un Ram Disk.
Per velocizzare il sistema si consiglia poi di configurare il file di paging di Windows su questo Ramdisk.

Che ne pensate?

che se la memoria non viene riconosciuta dal sistema operativo non la può riconoscere nessuna applicazione che gira in quel sistema operativo...

[gugoXX]

Originariamente inviato da maxlaz

che se la memoria non viene riconosciuta dal sistema operativo non la può riconoscere nessuna applicazione che gira in quel sistema operativo...

Confermo.

Per velocizzare il sistema si consiglia poi di configurare il file di paging di Windows su questo Ramdisk.

Questo poi e' sconsigliabile sempre, anzi addirittura dannoso.

[maxime]

Originariamente inviato da maxlaz

che se la memoria non viene riconosciuta dal sistema operativo non la può riconoscere nessuna applicazione che gira in quel sistema operativo...

Originariamente inviato da gugoXX

Confermo.

Questo è quello che ho pensato subito anche io.
La cosa strana è stata scritta su una rivista del settore (chip) e scaricando il programma effettivamente c'è un file .reg con cui si dovrebbe risolvere il problema..

Originariamente inviato da gugoXX

Questo poi e' sconsigliabile sempre, anzi addirittura dannoso.

Questa non l'ho capita... perchè?

[maxlaz]

Sicuro che non stesse parlando comunque di sistemi operativi 64bit?

[gugoXX]

Originariamente inviato da maxime

Per velocizzare il sistema si consiglia poi di configurare il file di paging di Windows su questo Ramdisk.

Originariamente inviato da gugoXX

Questo poi e' sconsigliabile sempre, anzi addirittura dannoso.

Originariamente inviato da maxime

Questa non l'ho capita... perchè?

Il file di paging serve ad un sistema operativo per poter scaricare su disco pagine di memoria in momenti durante i quali c'e' carenza di memoria, oppure semplicemente per scaricare le pagine meno utilizzate per poter liberare piu' memoria possibile per usi futuri.
Ora, se si mette un ramdisk e si dirige il file di paging sul ramdisk ovviamente queste pagine di memoria che verrebbero spostate su disco perche' si e' carenti di RAM, vengono in realta' spostate di nuovo in RAM.
Quindi si aggiunge overhead al sistema operativo per quando tali pagine devono essere di nuovo disponibili in RAM, che essenzialmente dovra' fare una copia da RAM (ramdisk) a RAM, ma non usando direttive di copia diretta, ma attrverso una catena di system call che per i trasferimenti RAM-RAM non ha proprio nessun senso.
Quindi in questa situazione sarebbe addirittura meglio spegnere proprio il meccanismo di paging piuttosto che metterlo su un RAMDisk. Almeno cosi' la RAM la si sfrutta proprio in quanto RAM, e ci si trova meno nella condizione di carenza in cui si farebbe uso del file di Paging.

Anche togliere il file di paging non e' comunque consigliato. Meglio lasciare le cose come stanno: Lasciare alla RAM del SO quanto piu' spazio possibile, e avere un classico file di paging sul disco piu' veloce di cui si ha a disposizione.

Originariamente inviato da maxlaz

Sicuro che non stesse parlando comunque di sistemi operativi 64bit?

Sia nel caso della RAM non riconosciuta sotto sistemi operativi 32bit, che nel caso della RAM non riconosciuta sotto sistemi operativi 64bit, non e' possibile per recuperare tale ram sfruttando un RamDisk. (Ma l'avevi gia' detto anche tu no?)

[ezio]

Thread uniti, ho inserito un primo post con delle brevi linee guida brevi in modo da chiarire subito i punti principali della discussione.

Se avete suggerimenti fatemelo sapere

[maxlaz]

Originariamente inviato da gugoXX

Sia nel caso della RAM non riconosciuta sotto sistemi operativi 32bit, che nel caso della RAM non riconosciuta sotto sistemi operativi 64bit, non e' possibile per recuperare tale ram sfruttando un RamDisk. (Ma l'avevi gia' detto anche tu no?)

Certo... io mi riferivo all'articolo descritto dall'amico sopra (cioè secondo me si parlava di ram cmq riconosciuta in un SO 64bit ma relativamente ad una quantità sopra i 4GB) altrimenti non vedo proprio come sia possibile

[fabio.i75]

Salve, vorrei sapere da dove posso vedere se sto sfruttando realmente i 4Gb, visto che ho appena acquistato altri 2 banchi da 1GB di ddr2 667Mhz. Il bios e dal "pannello di controllo--->sistema" mi riconosce 4GB invece "attività gestione" poco + di 3GB. Da dove posso sapere se ho a disposizione realmente tutti i 4GB? Lo so che Vista 32bit riconosce solo poco + di 3GB ma stamattina un mio amico mi ha detto (insisteva xkè era sicurissimo) che con il SP1 anche Vista 32bit riconosce e sfrutta i 4GB

[gugoXX]

Originariamente inviato da fabio.i75

Salve, vorrei sapere da dove posso vedere se sto sfruttando realmente i 4Gb, visto che ho appena acquistato altri 2 banchi da 1GB di ddr2 667Mhz. Il bios e dal "pannello di controllo--->sistema" mi riconosce 4GB invece "attività gestione" poco + di 3GB. Da dove posso sapere se ho a disposizione realmente tutti i 4GB? Lo so che Vista 32bit riconosce solo poco + di 3GB ma stamattina un mio amico mi ha detto (insisteva xkè era sicurissimo) che con il SP1 anche Vista 32bit riconosce e sfrutta i 4GB

Il tuo amico ha sbagliato.
Vista SP1 fa vedere che sono installati 4GB sulla macchina, ma in realta' ne usera' ne piu' ne meno di prima, ovvero fino la massimo a qualcosa piu' di 3GB.