IPv4 prossimo al collasso, è ora di IPv6

[.breath]

a me viene da ridere... uso internet dal 1994 e gia' dal 1996 dicevano che il protocollo IP v4 era limitato, andava ampliato perche' c'erano pochi numeri ecc ecc ecc...

questo e' vero ma nel frattempo sono nate tecnologie come il natting e il subnetting che hanno permesso di rallentare di molto l uso di indirizzi nuovi

e' gia da tempo possibile usare ipv6 per alcune applicazioni, in realta' gia la maggior parte delle strutture sono pronte per l ipv6, il passaggio secondo me non ci sara' fin quando non si sentira' realmente il problema

[Neewer]

Allora il discorso sui Cisco ci puo stare, sono una marca all'avanguardia e fin li niente da obbiettare,

ma il problema non sta in quello, il discorso del problema sta nei router che si usano a casa, non penso che il ragazzo che compra adsl si sobbarchi la spersa di un router Cisco, il punto sta in quei router utenza domestica....

[dsajbASSAEdsjfnsdlffd]

il problema sta solo nel volerlo fare, chi non aggiorna non vedrà risolrse basate su un indirizzo IPV6, mentre continuerà a vedere risorse IPV4.

a quel punto o aggiorna il router oppure resta felice com'è.

minori problemi di compatibilità sono anche possibili ma nascono dall'inevitabile fallibilità dell'essere umano, non tanto dalla struttra dei protocolli. non è che se passano a ipv6 a tutti quelli che han gia un indirizzo ipv4 danno un numero nuovo... semplicemente i vecchi non possono indirizzare i nuovi. IMHO bisogna muoversi ma non morirà nessuno, perchè chi ne avrà davvero bisogno si sarà gia preparato al passaggio(ops.. speriamo!)

invece mi fa paura telecom come provider per utenze domestiche che con tutta probabilità farà qualche casino.

[nrk985]

Originariamente inviato da Davis5

a me viene da ridere... uso internet dal 1994 e gia' dal 1996 dicevano che il protocollo IP v4 era limitato, andava ampliato perche' c'erano pochi numeri ecc ecc ecc...

c'e' da dire che molti indirizzi IP v4 univoci vengono ancora nel 2007 assegnati a singole pagine web... su questo il protocollo apache e i tanti altri che accorpano i siti sullo stesso IP hanno liberato molti numeri...
Se per applicazioni di domotica anche il mio forno a microonde deve avere un suo indirizzo IP univoco... grazie al .... che serve IP V6

protocollo apache...sarebbe?
forse intendevi l'http 1.1?

[super.sonic]

Chiedo lumi a chi ne sa di più.

Secondo la tabella pubblicata con l'articolo risultano 51 blocchi disponibili.

Ogni blocco dovrebbero essere 24 bit.
quindi 2^24* 51=855.638.016 indirizzi disponibili. A questi andrebbero tolti gli indirizzi broadcast (*.*.*.255) e network (*.*.*.0), cioè 2^16*51=3.342.336 per un totale di 852.295.680 Ip liberi

La classe E poi sono 16 blocchi da 24 bit, quindi 268.435.456. Togliamo rete e broadcast(1.048.756), quindi siamo a267.386.700

Totale (liberi + classe E)=852.295.680+267386700=1.119.682.380

Cosa non va nel mio ragionamento?

[Fenomeno85]

in realtà non è proprio giusto il calcolo, bisogna dividere tra indirizzi utilizzabili dai provider per assegnare un indirizzo a un nodo oppure indirizzi usati nelle reti private. Questo perché esistono blocchi di indirizzi che possono essere ripetuti all'infinito nelle reti locali (es 192.168..) e che quindi non possono essere utilizzati dai provider.
Il vero problema è appunto il ridotto numero di indirizzi che rimangono al provider e la crescita esponenziale di utenti che vogliono collegarsi alla rete Internet.
Sarà quindi obbligatorio passare a ipv6 anche se secondo me vedremo un momento di transito dove esisterà sia ipv4 e v6 per poi passare a v6 definitivamente.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[Slamdunk]

Tanto succederà come succede per il petrolio e le fonti alternative: finché c'è qualcuno che ci guadagna e nessuno che ci perde di tasca propria, resta tutto così.

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da Slamdunk

Tanto succederà come succede per il petrolio e le fonti alternative: finché c'è qualcuno che ci guadagna e nessuno che ci perde di tasca propria, resta tutto così.

qui il problema è che se non si cambia qualcuno resta fuori da internet.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[super.sonic]

Originariamente inviato da Fenomeno85

in realtà non è proprio giusto il calcolo, bisogna dividere tra indirizzi utilizzabili dai provider per assegnare un indirizzo a un nodo oppure indirizzi usati nelle reti private. Questo perché esistono blocchi di indirizzi che possono essere ripetuti all'infinito nelle reti locali (es 192.168..) e che quindi non possono essere utilizzati dai provider.

Perchè non è giusto il calcolo? Ho fatto solo i conti degli IP liberi secondo quanto riportato da hwupg. A chi vengano assegnati è un altro discorso.

Mi risulta inoltre che spesso i router e apparecchiature di rete dei provider sono connessi in IPV6 e tunnellizzano verso IPV4 per la fruizione a noi altri di Internet.

Saluti.

[Dox]

Il passaggio può essere fatto tranquillamente in modo indolore.. ad esempio in giappone già si usa l' IPv6 , basterà semplicemente nattare(NAT vedi FW) gli utenti casalinghi che hanno un router ipv4 mentre i nativi ipv6 avranno un indirizzo univoco... nn fasciamoci la testa prima di rompercela .

Sono anni che si prevede questo passaggio nn penso ci saranno problemi o ipotetici collassi interplanetari... Il modo più semplice è sempre il migliore..nn dimenticatelo mai

ciao

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da rav5612

così saremmo apposto x i prossimi 1000 anni almeno!!!!!

Non fosse che ipv6 è riportato da parecchie fonti essere meno stabile ma
soprattutto parecchio più lento, sarebbe pure vantaggioso...

[Genocide85]

apparte che l'ipv6 è studiato per essere + veloce dell'ipv4, cmq il problema è che per far cambiare un protocollo molto diffuso non è per niente facile(pop3 vi dice niente??), ci vorrebbe un reset totale della rete altro che passaggio indolore...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Genocide85

apparte che l'ipv6 è studiato per essere + veloce dell'ipv4,

Se davvero è così, han fallito miseramente...

[Ducati 998]

Originariamente inviato da Genocide85

apparte che l'ipv6 è studiato per essere + veloce dell'ipv4,

sinceramente ci credo molto poco a quello che hai scritto.
A parte che l'header del pacchetto è maggiore rispetto a quello ipv4 e questo significa maggior overhead in fase di trasmissione dei pacchetti, gli indirizzi ipv6 sono anche più lunghi e questo significa tabelle di routing decisamente più grandi, maggiore potenza di calcolo per effettuare l'instradamento (controllo delle maschere, ricerca all'interno delle tabelle di routing, algoritmo di routing con un numero maggiori di bit da trattare etc..) ad anche maggior spazio necessario per mantenere in memoria tutte queste informazioni.

Probabilmente non si noteranno cali drastici nel passaggio ipv4->ipv6 perché nel frattempo l'hardware è progredito... ma questo non significa che se prendiamo una stessa macchina (con una potenza di calcolo X) e la facciamo operare per ipv4 e poi per ipv6, notiamo che con quest'ultimo un incremento delle prestazioni.

Dimenticavo... Ipv6 si salva per alcune caratteristiche a favore sull'header... su alcune riorganizzazioni dei campi... ma è ancora tutto da dimostrare questo vantaggio ipotetico, a fronte di tutto il resto.

[blackshard]

Originariamente inviato da Dox

Il passaggio può essere fatto tranquillamente in modo indolore.. ad esempio in giappone già si usa l' IPv6 , basterà semplicemente nattare(NAT vedi FW) gli utenti casalinghi che hanno un router ipv4 mentre i nativi ipv6 avranno un indirizzo univoco... nn fasciamoci la testa prima di rompercela .

Sono anni che si prevede questo passaggio nn penso ci saranno problemi o ipotetici collassi interplanetari... Il modo più semplice è sempre il migliore..nn dimenticatelo mai

ciao

Infatti secondo me si preoccuperanno prima di far NAT massiccio stile fastweb su reti ipv4, poi introdurranno ipv6 per svecchiare il parco periferiche.

[Ducati 998]

Originariamente inviato da blackshard

Infatti secondo me si preoccuperanno prima di far NAT massiccio stile fastweb su reti ipv4, poi introdurranno ipv6 per svecchiare il parco periferiche.

Senza togliere la possibilità di fare tunneling ipv6 su dorsali ipv4, dove necessario.

[Genocide85]

se vedi un datagramma ipv6 è molto + semplice di un datagramma ipv4, sono stati eliminati dei campi che a loro volta creavano lavoro presso i router(nn esiste + la frammentazione).forse ora l'ipv6 nn è molto performante perchè è un continuo tunneling, ma sicuramente l'ipv6 è stato creato per andare meglio(mica sono idioti che lo fanno + pesante...)

[Ducati 998]

Originariamente inviato da Genocide85

se vedi un datagramma ipv6 è molto + semplice di un datagramma ipv4, sono stati eliminati dei campi che a loro volta creavano lavoro presso i router(nn esiste + la segmentazione).forse ora l'ipv6 nn è molto performante perchè è un continuo tunneling, ma sicuramente l'ipv6 è stato creato per andare meglio(mica sono idioti che lo fanno + pesante...)

Ma è anche decisamente più grande: esattamente il doppio, ovvero 40 bytes, contro 20 bytes del datagramma ipv4. Questo comporta che in reti da un MTU piccolo, dove il problema si avverte maggiormente, si hanno 20 byte in meno causa grandezza header maggior (ovvio che il problema c'è per tutti!).
E rimangono sempre i problemi inerenti i protocolli di routing che utilizzano l'indirizzo IP... adesso è tutto da capire se la semplificazione del pacchetto vale tutto il resto e per me questo non è scontato.

Una cosa è certa prima o poi il passaggio (gradualmente) andrà fatto.

[sirus]

Originariamente inviato da Genocide85

se vedi un datagramma ipv6 è molto + semplice di un datagramma ipv4, sono stati eliminati dei campi che a loro volta creavano lavoro presso i router(nn esiste + la segmentazione).forse ora l'ipv6 nn è molto performante perchè è un continuo tunneling, ma sicuramente l'ipv6 è stato creato per andare meglio(mica sono idioti che lo fanno + pesante...)

C'è anche il vantaggio dovuto all'eliminazione ed alla modifica di alcuni protocolli a corredo di IP che è sicuramente da tenere in considerazione.
ARP viene completamente sostituito da ICMP e ci sono versioni aggiornate dei protocolli di routing e del protocollo DHCP che è integrato con il protocollo ICMP.

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da super.sonic

Perchè non è giusto il calcolo? Ho fatto solo i conti degli IP liberi secondo quanto riportato da hwupg. A chi vengano assegnati è un altro discorso.

Mi risulta inoltre che spesso i router e apparecchiature di rete dei provider sono connessi in IPV6 e tunnellizzano verso IPV4 per la fruizione a noi altri di Internet.

Saluti.

no scusa non era riferito a te ma all'articolo

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~