Creative e Bose sono da lol?

[Wikkle]

Con l'utente ATi7500 stavamo discutendo in privato sul fatto da lui sostenuto che X-Fi ExtremeMusic e Bose Companion sono prodotti ridicoli.... e che una scheda audio integrata vale tanto quanto una creative X-Fi ExtremeMusic.

Da parte mia, che non sono un espertone, ci sono rimasto male ... in quanto pensavo di avere scelto dei prodotti validi.

Sapevo non fossero prodotti destinati a chi con l'audio ci lavora... ma per sentire/guardare cd e dvd, mp3 o giocare, pensavo fossero più che sufficienti (visto anche la spesa e il risultato).

Chiedo consiglio quindi, se si stia parlando effettivamente di prodotti scarsissimi...

[mentalrey]

parto da creative.
Si e' un prodotto da Lol, perche' il marketing te le fa pagare come se fossero
dei pezzi Hi-Fi e invece ci sono concorrenti che con 50 euro di scheda
se la giocano qualitativamente con la ElitePro che ne costa 250.
(ecco cosa produce il, quasi monopolio, all'interno di una nicchia di mercato)
Detto questo comunque una creative non suona da schifo come le integrate,
il materiale c'e' comunque e lo stesso chip infilato in schede come le Auzentech
e' altamente rivalutabile.

Bose...bah, a volte e' una questione di gusti personali sul suono
a volte e' una casa che ti tira prorpio delle belle inchiappettate, vendendo
prodotti come il 2.1 da 400 euro, che volendo vengono surclassati
da soluzioni diverse come un amplificatorino classe T e un paio di casse decenti,
oppure da un paio di casse monitor da 250 euro.
Su altri ambiti ha trovato delle belle soluzioni, ma come accade spesso quando un marchio
diventa famoso, si sono seduti sugli allori e a volte ti propinano
materiale medio a prezzi da HighEnd.

[Wikkle]

Originariamente inviato da mentalrey

parto da creative.
Si e' un prodotto da Lol, perche' il marketing te le fa pagare come se fossero
dei pezzi Hi-Fi e invece ci sono concorrenti che con 50 euro di scheda
se la giocano qualitativamente con la ElitePro che ne costa 250.
(ecco cosa produce il, quasi monopolio, all'interno di una nicchia di mercato)
Detto questo comunque una creative non suona da schifo come le integrate,
il materiale c'e' comunque e lo stesso chip infilato in schede come le Auzentech
e' altamente rivalutabile.

Bose...bah, a volte e' una questione di gusti personali sul suono
a volte e' una casa che ti tira prorpio delle belle inchiappettate, vendendo
prodotti come il 2.1 da 400 euro, che volendo vengono surclassati
da soluzioni diverse come un amplificatorino classe T e un paio di casse decenti,
oppure da un paio di casse monitor da 250 euro.
Su altri ambiti ha trovato delle belle soluzioni, ma come accade spesso quando un marchio
diventa famoso, si sono seduti sugli allori e a volte ti propinano
materiale medio a prezzi da HighEnd.

la tua spiegazione ci stà, almeno ne hai data una. A differenza di Ati48789465 che tende a far vedere che lui sà... ma poi non spiega il perché.

Io so solo che con x-fi+bose é una bomba quando sento un cd o altro.... rispetto tutte le casse che ho fatto passare+ scheda integrata.

Se poi ci sono soluzioni simili alla mia spendendo 50 euro in meno non lo sò, ma affermare che siano prodotti ridicoli é azzardato, soprattutto non avendone mai sentito dal vivo il risultato, ma basandosi solo su presupposti di marketing o dicerie scritte in internet.

Prima provare, poi criticare

[ATi7500]

Originariamente inviato da Wikkle

Con l'utente ATi7500 stavamo discutendo in privato sul fatto da lui sostenuto che X-Fi ExtremeMusic e Bose Companion sono prodotti ridicoli.... e che una scheda audio integrata vale tanto quanto una creative X-Fi ExtremeMusic.

Da parte mia, che non sono un espertone, ci sono rimasto male ... in quanto pensavo di avere scelto dei prodotti validi.

Sapevo non fossero prodotti destinati a chi con l'audio ci lavora... ma per sentire/guardare cd e dvd, mp3 o giocare, pensavo fossero più che sufficienti (visto anche la spesa e il risultato).

Chiedo consiglio quindi, se si stia parlando effettivamente di prodotti scarsissimi...

come previsto, hai completamente snaturato il mio discorso...
Premetto che il tutto e' partito da Wikkle che, sul thread di Windows 7, sbeffeggiava chi usasse Windows Media Player per ascoltare musica, considerandolo completamente inadatto, favorendo invece programmi come Foobar2000 (che so benissimo essere tra i riproduttori audio per eccellenza in quanto a qualitá).
Io allora sono intervenuto dicendo che, se veramente si vuole qualita' audio in campo musicale, allora ci si dovrebbe orientare su prodotti di altro calibro (sempre restando nel campo consumer, non ho mai parlato di schede audio da 500 euro). Ho detto questo vedendo che, chi raccomandava Foobar su WMP, avesse come scheda audio una Creative Xtreme Music.

Incollo la discussione che e' avvenuta in privato, permesso accordatomi da Wikkle:

Originariamente inviato da Wikkle

siccome sono interessato.... mi rispondersti perché hai scritto:

Originariamente inviato da ATi7500

ciao..mi pare avessi scritto la stessa cosa a un tipo che ascoltava musica con Windows Media Player...e mi e' sembrato strano che la critica venisse da uno che ascolta musica con schede audio Creative
Per dire...la differenza tra WMP e player come foobar, esiste, come esiste la differenza tra schede audio Creative, e schede fatte apposta per la riproduzione musicale. Tutto qui
Le Creative sono superiori soltanto alle integrate (e vabbe', ai marchi tipo Trust, ma non credo te lo debba ricordare), per il resto stanno proprio in basso alla classifica come qualita' musicale.

Originariamente inviato da Wikkle

classifiche? e dove sono?
Se ti riferisci a scheda professionali può anche darsi, ma con la mia scheda + casse bose suonano a livello di uno stero, dovresti sentire come si sente.... Per i giochi poi, non parliamone.... Cioé tu paragoni una creative da 100 euro ad una integrata da 5 euro? Fantastico.... sei proprio un intenditore

[mentalrey]

e allora c'e' da fare la precisazione di turno, io non ascolterei mai
piu' nulla con una creative (ho avuto per quasi un anno una X-fi FPS)
suono plasticoso e altamente artefatto
e tanto meno con le bose che, a mio parere, affettano troppo il suono,
perdendosi frequenze per strada, perche' ai loro ingegneri del suono non piacciono.

Se confrontiamo il tutto con delle integrate ok, x-fi+bose suona "molto" meglio,
ma un integrata agganciata ad un compatto logitech di medio prezzo e' quasi il
peggio che si possa mettere insieme a livello uditivo.
Confrontarle invece con soluzioni piu' musicali non sta' in piedi ed e' inutile
sperticarsi in cose come "serve roba da 500 euro per suonare meglio".

E' utopistico parlare di prodotti high end o superprofessionali,
una esi Juli@ costa 20 euro in piu' di una titanium di medio livello,
ma il suono e' tutt'altra cosa.
Ma anche la sola Xonar DX che costa veramente 50 euro suona meglio delle
creative da 120/150.
Idem acquistare un prodotto come un amplificatorino e un paio di casse anche
"semi" hi-fi"
Il suono riprodotto e' piu' completo, piu' rotondo, piu' musicale in generale.
Sono due cose molto diverse dall'avere "il compatto che pompa fratello!"

Da una parte c'e' il marketing e dall'altra ci sono le orecchie, e no non sono 2 cose compatibili.

[The_Masterix]

Originariamente inviato da Wikkle

Io so solo che con x-fi+bose é una bomba quando sento un cd o altro

Tanto per fare un esempio: Scythe Kro Kraft Speaker+Scythe Kama Bay Amplifier SDA-1100. Prezzo totale 110 euro. Prova ad ascoltarli, poi mi dici che fine fanno X-Fi + Bose!!!

[Wikkle]

Originariamente inviato da ATi7500

come previsto, hai completamente snaturato il mio discorso...

ma proprio no. Ho riassunto i concetti che affermavi.
Cmq lo spirito di un forum é quello di imparare e far imparare.... non di vantarsi o sbeffeggiare altri utenti.

Era molto più interessante e costruttivo se avessi consigliato fin da subito prodotti alternativi a bose+x-fi

[Wikkle]

Originariamente inviato da The_Masterix

Tanto per fare un esempio: Scythe Kro Kraft Speaker+Scythe Kama Bay Amplifier SDA-1100. Prezzo totale 110 euro. Prova ad ascoltarli, poi mi dici che fine fanno X-Fi + Bose!!!

molto interessante, sono prodotti che non conoscevo 3 anni fà, quando acquistai bose+x-fi.

Però non capisco, serve anche la scheda audio, giusto?
Cosa consiglieresti?

[k3pp0]

Ho letto la recensione del Scythe Kro Kraft Speaker+Scythe Kama Bay Amplifier SDA-1100 su nexthardware.
Meno male che sto temporeggiando nell'acquisto di un sistema 2.0 per la scrivania...avrei comprato qualcosa spendendo sicuramente più di queste.
The_Masterix tu le hai provate/possedute?
Impressioni?
La recensione ne parla ottimamente considerando il costo sopratutto.
Vorrei solo chiedervi, quando si parla di ascolto near field, a che distanza dai diffusori ci si riferisce?
Voglio dire, in una stanza 4x5 riescono a far bene il loro lavoro (non assordare, ma diffondere audio a volume decente) o non vanno già bene e sono da considerarsi limitate ad un utilizzo stando seduti alla scrivania?

Grazie.

[JaCkRuShAnTe]

Originariamente inviato da The_Masterix

Tanto per fare un esempio: Scythe Kro Kraft Speaker+Scythe Kama Bay Amplifier SDA-1100. Prezzo totale 110 euro. Prova ad ascoltarli, poi mi dici che fine fanno X-Fi + Bose!!!

Io su queste aspetto il parere di mentalrey, è lui il mago in questiono.
Sempre perchè sono in procinto di prendere delle ps2120d della empire, però non si sà mai, attendo maggiori informazioni.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Wikkle

ma proprio no. Ho riassunto i concetti che affermavi.
Cmq lo spirito di un forum é quello di imparare e far imparare.... non di vantarsi o sbeffeggiare altri utenti.

Era molto più interessante e costruttivo se avessi consigliato fin da subito prodotti alternativi a bose+x-fi

infatti la cosa e' partita da te che sbeffeggiavi chi usasse WMP...tu mi sapresti spiegare perche' e' qualitativamente inferiore ad altri player audio?

io non mi sono proprio vantato..e non volevo fare paragoni..ho solo risposto ad un tuo appunto su un altro utente, tutto qui
e poi perche' avrei dovuto consigliare..se tu ti trovi bene con x-fi + bose, e' quello l'importante. Ti ho solo detto che non sono un setup consigliabile per chi vuole ascoltare musica. Se tu mi avessi chiesto quali fossero le alternative, ti avrei risposto

[:dissident:]

Originariamente inviato da mentalrey

e allora c'e' da fare la precisazione di turno, io non ascolterei mai
piu' nulla con una creative (ho avuto per quasi un anno una X-fi FPS)
suono plasticoso e altamente artefatto
e tanto meno con le bose che, a mio parere, affettano troppo il suono,
perdendosi frequenze per strada, perche' ai loro ingegneri del suono non piacciono.

Se confrontiamo il tutto con delle integrate ok, x-fi+bose suona "molto" meglio,
ma un integrata agganciata ad un compatto logitech di medio prezzo e' quasi il
peggio che si possa mettere insieme a livello uditivo.
Confrontarle invece con soluzioni piu' musicali non sta' in piedi ed e' inutile
sperticarsi in cose come "serve roba da 500 euro per suonare meglio".

E' utopistico parlare di prodotti high end o superprofessionali,
una esi Juli@ costa 20 euro in piu' di una titanium di medio livello,
ma il suono e' tutt'altra cosa.
Ma anche la sola Xonar DX che costa veramente 50 euro suona meglio delle
creative da 120/150.
Idem acquistare un prodotto come un amplificatorino e un paio di casse anche
"semi" hi-fi"
Il suono riprodotto e' piu' completo, piu' rotondo, piu' musicale in generale.
Sono due cose molto diverse dall'avere "il compatto che pompa fratello!"

Da una parte c'e' il marketing e dall'altra ci sono le orecchie, e no non sono 2 cose compatibili.

Verissimo, per fare un altro esempio cio ho preso una Focusrite Saffire a 200 euro (e ha dei convertitori di fascia semi pro) e una coppia di monitor amplificati m-audio con cono da 8" a 180 euro...

[Wikkle]

Originariamente inviato da ATi7500

infatti la cosa e' partita da te che sbeffeggiavi chi usasse WMP...tu mi sapresti spiegare perche' e' qualitativamente inferiore ad altri player audio?

io non mi sono proprio vantato..e non volevo fare paragoni..ho solo risposto ad un tuo appunto su un altro utente, tutto qui
e poi perche' avrei dovuto consigliare..se tu ti trovi bene con x-fi + bose, e' quello l'importante. Ti ho solo detto che non sono un setup consigliabile per chi vuole ascoltare musica. Se tu mi avessi chiesto quali fossero le alternative, ti avrei risposto

sbeffeggiavo cosa? solo che usare wmp/wmv per canzoni e filmati é da suicidio, per una questione di interfaccia e praticità. Sono orrendi. Poi l'ho detto fin da subito che non me ne ntendo di queste cose.

Cmq 3 anni fà che prodotti validi alternativi c'erano?

[mentalrey]

L'alternativa c'era gia', meno risparmiosa magari di quanto sia ora
o a volte meno conosciuta. Il mercato audio si sta' smuovendo molto adesso,
ma schede (Juli@/audiotrak, Auzentech) e compatti come il Ps2120D o casse monitor
c'erano gia'.

In particolare il problema e' sempre il "meno conosciuta". Nel negozio di pc
sotto casa e' difficilissimo trovare materiale che non sia una creative
oppure una scheda madre della asus, tengono praticamente solo quelle
perche' il marketing ha spinto talmente tanto che si vende pochissima roba
alternativa, almeno qui in italia.
Se vuoi qualcosa di diverso te lo devi sempre cercare su internet e magari
avere pazienza che arrivi il pezzo.
Io per esempio ho esagerato e mi sono infilato in un negozio di tokyo
a prendere una Onkyo SE-200, tempi di attesa lunghi e complicatezze,
ma ne e' valsa la pena alla grande. Fai conto che di listino costava 125 euro
http://www.mentalrey.it/immagini/se200pci.jpg

Detto quello al momento le migliori alternative sul mercato, per chi vuole
vedersi anche i film direi che il PS2120D rimane un buon compromesso
con 99 euro si porta a casa un prodotto che all'uscita ne costava 250
e ha un suono molto piu' corretto dei logitech.
Per chi non sta' attaccato come una cozza ai subwoofer le casse monitor
per pc o sistemi come amply classe T e casse passive, regalano delle belle soddisfazioni
e il costo puo' essere ...qualsiasi, dipende solo da che casse vuoi abbinarci.

[Wikkle]

Originariamente inviato da mentalrey

L'alternativa c'era gia', meno risparmiosa magari di quanto sia ora
o a volte meno conosciuta. Il mercato audio si sta' smuovendo molto adesso,
ma schede (Juli@/audiotrak, Auzentech) e compatti come il Ps2120D o casse monitor
c'erano gia'.

In particolare il problema e' sempre il "meno conosciuta". Nel negozio di pc
sotto casa e' difficilissimo trovare materiale che non sia una creative
oppure una scheda madre della asus, tengono praticamente solo quelle
perche' il marketing ha spinto talmente tanto che si vende pochissima roba
alternativa, almeno qui in italia.
Se vuoi qualcosa di diverso te lo devi sempre cercare su internet e magari
avere pazienza che arrivi il pezzo.
Io per esempio ho esagerato e mi sono infilato in un negozio di tokyo
a prendere una Onkyo SE-200, tempi di attesa lunghi e complicatezze,
ma ne e' valsa la pena alla grande. Fai conto che di listino costava 125 euro
http://www.mentalrey.it/immagini/se200pci.jpg

Detto quello al momento le migliori alternative sul mercato, per chi vuole
vedersi anche i film direi che il PS2120D rimane un buon compromesso
con 99 euro si porta a casa un prodotto che all'uscita ne costava 250
e ha un suono molto piu' corretto dei logitech.
Per chi non sta' attaccato come una cozza ai subwoofer le casse monitor
per pc o sistemi come amply classe T e casse passive, regalano delle belle soddisfazioni
e il costo puo' essere ...qualsiasi, dipende solo da che casse vuoi abbinarci.

quella Onkyo che hai preso mi fà molta gola... ho un ampli onkyo vecchissimo ma fà ancora paura e nn mi azzardo a comperarne uno nuovo!

comunque grazie per le spiegazioni molto dettagliate echiare, oltre che interessanti in quanto trattasi di un settore di nicchia.

[mentalrey]

Le onkyo adesso le vendono anche in europa direttamente
da www.onkyowavio.com, ma ci sono anche schede meno costose
che agganciate ad un amply fanno un lavoro coi fiocchi,
tipo questa che costa 100 euro secchi
http://www.esi-audio.com/products/prodigy71hifi/
ed e' anche un po' piu' multimediale.
Avendo tu gia' un amplificatore, a mio personale parere non
c'e' soluzione migliore, se non quella di attaccarlo direttamente
al pc e magari piazzarci un paio di casse di tua scelta.
Spenderesti meno di quello che devono fare altri e ottieni un suono
di un altro calibro.

P.S. io non sono un espertone capiamoci, e' un settore interessantee,
in cui con qualche ricerca si tirano fuori anche delle soddisfazioni,
soprattutto quando si evita di ascoltare la pubblicita' per la massa.
Caso mai cerco di mettermi un po' piu' nei panni di chi scrive
(anche monetariamente parlando) e cerco qualcosa
che psicologicamente sia adattabile ai suoi gusti.
Non bisogna prendere per i capelli la gente e forzarla a prendere le
stesse cose che abbiamo noi, solo per orgoglio personale.