Internet Explorer 9 è vecchio, lo dice Mozilla. Microsoft risponde

Internet Explorer 9 è vecchio, lo dice Mozilla. Microsoft risponde

Nei giorni scorsi Mozilla ha sollevato critiche nei confronti di Internet Explorer 9 accusando Microsoft di aver rilasciato test parziali. Microsoft ha risposto sottolineando quale sia la propria visione di browser moderno

di pubblicata il , alle 11:54 nel canale Web
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85 Commenti
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mak7718 Febbraio 2011, 14:14 #31
Originariamente inviato da: II ARROWS
Beh, il fatto che li abbia proposti Microsoft non c'è niente di male perché è parte del W3C.
Che gli altri propongano i test che Microsoft non ha proposto... Fino a che siano standard veri e non inventati.


Vero. Il problema si basa principalmente sui numeri, Opera e Mozilla non hanno un budget sufficiente per assumere tanti sviluppatori da scrivere centinaia di test per il W3C.
mak7718 Febbraio 2011, 14:20 #32
Originariamente inviato da: II ARROWS
Mi sa che ti sei perso la parte del messaggio che riguarda il bacchettare il ladro mentre si passeggia vicino al banco frutta e si infilano gli ortaggi nella borsa.


Esempio di funzionalità SENZA prefisso del vendor (quindi senza -moz-) che non si trovi su un documento del w3c?

Le funzionalità con prefisso sono necessarie (l'interfaccia di FF è fatta con le stesse tecnologie quindi in alcuni casi servono specifiche diverse) ed esistono esattamente per non creare problemi agli standard. Quando uno standard viene ratificato il prefisso è rimosso. Tutti tranne microsoft lo fanno, ora IE9 introdurrà il prefisso ms-
Posso spiegarti meglio il concetto se vuoi ma credo sia abbastanza palese. Gli sviluppatori web hanno iniziato ad utilizzarle principalmente perchè IE era troppo indietro, quindi ci si è basati sul browser sniffing per proporre funzionalità corrette in gecko e webkit con un fallback funzionante su IE.
kimlop18 Febbraio 2011, 14:24 #33
vi state tutti dimenticando delle cose utili: l'usabilità del prodotto. Quindi vi state dimenticando di opera. Chi ha introdotto lo speed-dial? Chi ha già il tab stacking ecc. ecc... Opera è il meglio su tutto, tranne per il fatto che nessuno ne parla. Detto ciò io uso Firefox perchè è totalmente OpenSource e mi piace l'idea che se volessi sapere nel dettaglio come il browser tratta i dati della mia carta di credito prima di inviarli ad un sito, lo posso sapere guardando il codice. Con quali altri browser posso farlo? Di sicuro non con IE che è stra-proprietario e vuole imporre standard proprietari. Gli standard DEVONO essere liberi, altrimenti non sono dei veri standard, ma semplicemente tecnologie diffuse alle masse.
Pier220418 Febbraio 2011, 14:33 #34
E' sempre buona norma di non criticare il concorrente, ma esaltare le proprie virtù.

Primo: criticare un concorrente è palesemente di parte

Secondo: Si dovrebbe parlare del proprio prodotto sulle qualità oggettive, al massimo confrontarle.

Detto questo, massimo rispetto su chi lavora a FF e ci sta dedicando tempo e risorse.
II ARROWS18 Febbraio 2011, 14:33 #35
Originariamente inviato da: mak77
Le funzionalità con prefisso sono necessarie
Assolutamente no, perché quelli che si credono sviluppatori ma sono solo delle marionette per pubblicizzare firefox producono da anni siti con i tag "moz" per fare cose fighe, e non andranno a toglierle quando uno standard simile è stato retificato.

kimlop, lascia stare: c'è gente che ha avuto il coraggio di dire che le funzionalità come lo speed-dial non servono a nessuno... e non che non servono a lui ma proprio a nessuno, dopo che chi le ha nominate ha fatto immediatamente l'esempio di chi usa una chiavetta con tariffazione a consumo.
TheDarkMelon18 Febbraio 2011, 14:35 #36
@Kimlop

Parli seriamente?? Useresti un browser anche peggiore solo perchè Open?? Ma quando mai sfrutteresti questa possibilità di leggere il suo codice??

Siamo seri il fatto Open o no si usa il prodotto migliore sul mercato, fare diversamente è solo fanatismo.
mak7718 Febbraio 2011, 14:40 #37
Originariamente inviato da: II ARROWS
Assolutamente no, perché quelli che si credono sviluppatori ma sono solo delle marionette per pubblicizzare firefox producono da anni siti con i tag "moz" per fare cose fighe, e non andranno a toglierle quando uno standard simile è stato retificato.


Perdonami, ma sei disinformato o non lavori nel settore. Se vuoi lanciare una critica verso gli sviluppatori "casalinghi" che non fanno manutenzione al proprio sito va bene, ma il discorso che fai sui prefissi non ha basi logiche.
I tag -moz, -webkit e -ms sono richiesti dal w3c. IE ha prodotto danni non implementado il proprio prefisso finora, infatti fortunatamente ci hanno ripensato.
Non tornerò sull'argomento perchè mi pare di averlo chiarito a sufficienza.

Opera è un discorso complicato, il problema di Opera è che il suo share di mercato è talmente ridotto che ogni notizia che lo riguarda passa in secondo piano.
mak7718 Febbraio 2011, 14:45 #38
Originariamente inviato da: TheDarkMelon
@Kimlop
Siamo seri il fatto Open o no si usa il prodotto migliore sul mercato, fare diversamente è solo fanatismo.


In parte.
Tralasciando un mero discorso open/closed che serve solo a flammare, ci sono alcuni netti vantaggi di Firefox e Chrome sulla concorrenza. O meglio vantaggi per gli utenti.
Tu, utente, puoi fisicamente influenzare lo sviluppo del prodotto.
Puoi compilare un bug su IE9 e discutere personalmente con il product manager o lo sviluppatore? Puoi andare sul newsgroup a discutere con il team che lavora al design ed all'usabilità? Puoi insultare il product manager in pubblico sul tracker dei bug? Puoi andarti a sistemare un problema da solo? Puoi farti assumere dimostrando di tenerci al prodotto e di impegnarti per migliorarlo? Puoi creare una modifica del prodotto, pubblicarla sul tuo sito in modo che chiunque possa testarla, e poi proporla in forma di patch da integrare nel prodotto? Gli sviluppatori di prodotti closed, verrebbero sul tuo forum a discutere con te delle tue idee?
Questo non significa che tutti i prodotti closed siano sviluppati da individui socialmente deviati Opera ad esempio ultimamente ha molto amplificato la propria interazione con gli utenti, e ne hanno giovato.
loripod18 Febbraio 2011, 15:03 #39
penso solo che firefox stia prendendo la retta via di microsoft usata con IE 5.5 IE 6 e 7
e ora di rivoluzionare per davvero le fondamenta di firefox...ormai IE9 su un atom N270 gli fa mangiare la polvere
II ARROWS18 Febbraio 2011, 15:09 #40
Originariamente inviato da: mak77
IE ha prodotto danni non implementado il proprio prefisso finora
No, sei tu che sei disinformato. IE ha passato un periodo in cui standard non ce ne erano, come Netscape aggiungevano funzionalità senza prefissi, avevano comportamenti diversi APPOSTA per ottenere quote.

Mozilla è spiritualmente il successore di Netscape, ma non è la stessa cosa.
Quando poi è stato rilasciato firefox, hanno cominciato un opera di indottrinamento. SAPENDO che avrebbero creato siti con i prefissi hanno cominciato ad usarli, se gli fosse interessato solo lo standard avrebbero semplicemente lavorato per integrarli nello standard facendo un CCS3, XHTML 1.2 o altro fin da subito.
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