Microsoft getta discredito su Linux

Microsoft getta discredito su Linux

Microsoft ha recentemente inasprito i propri messaggi pubblicitari, gettando discredito sulle soluzioni Linux

di pubblicata il , alle 17:18 nel canale Programmi
Microsoft
 
170 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
leoneazzurro09 Gennaio 2004, 11:58 #131
IO ho un PC con A7V333 (VIA KT 333) e mi gira tutto benissimo, sta pure acceso per ore senza bloccarsi mai.
ilmanu09 Gennaio 2004, 13:06 #132
so perfettamente cos'è un winmodem.
quello che non so è: ci sono molte case che rilasciano driver anche per linux x i loro winmodem (ved intel) ma questi faticano lo stesso a funzionare. Il mio non vne voleva sapere.

te l'ho gia' detto, i winmodem vano con librerie scritte per windows, il porting su sistema unix di tali librerie risulta assai difficoltoso per ovvi motivi..... cmq basta comprarsi un modem asus o 3com e il problema non sussiste, un modem non winmodem ora come ora costa al massimo 20€ se vuoi un 3com lo cerchi usato e lo paghi la stessa cifra....
qweasdzxc09 Gennaio 2004, 13:29 #133

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chainbreaker e C.

Originariamente inviato da bertoz85
so perfettamente cos'è un winmodem.
quello che non so è: ci sono molte case che rilasciano driver anche per linux x i loro winmodem (ved intel) ma questi faticano lo stesso a funzionare. Il mio non vne voleva sapere.


adesso te lo spiego cosi dopo lo sai. l'unica cosa per i winmodem che rilascia intel e' una paccottiglia binaria che non serve a NESSUNO e che fa piu DANNI di quanti ne risolve. l'opinione che ti sei fatto al riguardo e' un chiaro esempio di questi danni.
le cose con linux e tutti gli altri sistemi operativi liberi (ma in alcuni casi anche con macos e con windows stesso, tralascio alcuni esempi illuminanti) stanno in questo modo:

driver binario = se oggi ti funziona bene se domani non ti funziona piu o se non ti funziona proprio mai TI ATTACCHI.
ad esempio proprio il winmodem intel, ne ho provato uno anche io, nessun supporto per kernel 2.6, provo kernel 2.4, blocco totale del sistema, fanculo intel e i suoi winmodem...

driver libero o specifiche dell'hardware = ti funziona praticamente sempre e senza problemi e senza smanettare.
ad esempio guarda caso schede di rete intel, ne ho 4 a casa, posso usarle con 2 driver diversi entrambi inclusi nel kernel, uno scritto da intel, chiamato e100.ko e solo recentemente rilasciato con licenza libera e incorporato nel kernel, e uno scritto originariamente da donald becker e chiamato eepro100.ko, questultimo presente da tempo immemore nel kernel, il che significa che la scheda di rete funziona e basta, senza dare problemi di alcun tipo.

senza contare poi tutte le cose che si possono fare a parte i driver per il kernel quando si hanno le specifiche della scheda di rete, ad esempio io uso grub compilato con supporto per le mie schede di rete intel e boot via nfs, che mi garantisce una straordinaria flessibilita nella gestione delle mie macchinine diskless. non ci fosse stata la documentazione dell'hardware disponibile per fare sta cosa, avrei dovuto sudare 20 camice in piu e forse manco ci sarei riuscito.

se dei driver di quel modem avessero fornito il codice con licenza libera, sarebbe stato in pochissimo tempo incluso in tutte le distribuzioni di linux e altri sistemi unix-like, tu avresti inserito il tuo cd di redhat/knoppix/quello che vuoi, e il modem sarebbe stato gia pronto da usare bello e funzionante.

purtroppo gli unici WINmodem di cui esistono driver liberi credo siano alcuni vecchissimi lucent a 33.6k e gli ibm mwave che tanto non li usa nessuno...

riassunto: l'amara verita e' che quando ti dicono che supportano ufficialmente linux dandoti un driver binario e basta, e tu li ascolti, sei TU che ti vai a cercare rogne.
ilmanu09 Gennaio 2004, 13:33 #134

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chainbreaker e C.

Originariamente inviato da qweasdzxc
adesso te lo spiego cosi dopo lo sai. l'unica cosa per i winmodem che rilascia intel e' una paccottiglia binaria che non serve a NESSUNO e che fa piu DANNI di quanti ne risolve. l'opinione che ti sei fatto al riguardo e' un chiaro esempio di questi danni.
le cose con linux e tutti gli altri sistemi operativi liberi (ma in alcuni casi anche con macos e con windows stesso, tralascio alcuni esempi illuminanti) stanno in questo modo:

driver binario = se oggi ti funziona bene se domani non ti funziona piu o se non ti funziona proprio mai TI ATTACCHI.
ad esempio proprio il winmodem intel, ne ho provato uno anche io, nessun supporto per kernel 2.6, provo kernel 2.4, blocco totale del sistema, fanculo intel e i suoi winmodem...

driver libero o specifiche dell'hardware = ti funziona praticamente sempre e senza problemi e senza smanettare.
ad esempio guarda caso schede di rete intel, ne ho 4 a casa, posso usarle con 2 driver diversi entrambi inclusi nel kernel, uno scritto da intel, chiamato e100.ko e solo recentemente rilasciato con licenza libera e incorporato nel kernel, e uno scritto originariamente da donald becker e chiamato eepro100.ko, questultimo presente da tempo immemore nel kernel, il che significa che la scheda di rete funziona e basta, senza dare problemi di alcun tipo.

senza contare poi tutte le cose che si possono fare a parte i driver per il kernel quando si hanno le specifiche della scheda di rete, ad esempio io uso grub compilato con supporto per le mie schede di rete intel e boot via nfs, che mi garantisce una straordinaria flessibilita nella gestione delle mie macchinine diskless. non ci fosse stata la documentazione dell'hardware disponibile per fare sta cosa, avrei dovuto sudare 20 camice in piu e forse manco ci sarei riuscito.

se dei driver di quel modem avessero fornito il codice con licenza libera, sarebbe stato in pochissimo tempo incluso in tutte le distribuzioni di linux e altri sistemi unix-like, tu avresti inserito il tuo cd di redhat/knoppix/quello che vuoi, e il modem sarebbe stato gia pronto da usare bello e funzionante.

purtroppo gli unici WINmodem di cui esistono driver liberi credo siano alcuni vecchissimi lucent a 33.6k e gli ibm mwave che tanto non li usa nessuno...

riassunto: l'amara verita e' che quando ti dicono che supportano ufficialmente linux dandoti un driver binario e basta, e tu li ascolti, sei TU che ti vai a cercare rogne.



clap clap.....io non avrei spiegato cosi' bene il concetto...complimentes...
Charlie-Brown09 Gennaio 2004, 14:30 #135

Re: Re: Re: Re: Chainbreaker e C.

Originariamente inviato da ilmanu

allora M$ e' un ***** di societa' che fa prodotti *****, usati per abitudine impongono il loro modus operandi a tutti, programmatori e produttori hw, le idee sono buone ma finche' ms guarda solo ed esclusivamente il guadagno i suoi prodotti faranno sempre schifo....come dire.... se spendi poco aspettati poco....la ms e' una societa motlo ricca, decine di migliaia di miloni di $$ e non puo' spenderne qualche centinaio per rendere sicuro il suo prodotto di punta????? spigami perche' devo spendere dei soldi per comprare windows xp quando ho il 2000? (e mi riferisco al fatto che office 11 non si installi se non su xp o superiori)

se ms e' una buona socita' fa di tutto per non sembrarlo............


Sono d'accordo.

Diciamo solo che non mi interessa un nuovo OS con 1 billione di funzioni multimediali che non userò mai, ma che non è in grado di far funzionare quelle già esistenti; ti pare?
Ho una fotocamera digitale da 4mpixel di marca comprata a fine 2002. I file .avi creati non sono + visibile da win.mediaplayer dall'8 in su. I precedenti supportano il codec, i nuovi no. Ti pare???

Mi hanno raccontato che la BMW sulla serie 7 ha installato sw ms basato su pocket PC. Orbene un giorno un tipo SI è CHIUSO DENTRO E NN SONO RIUSCITI AD APRIRE L'AUTO PER TIRARLO FUORI!. Ti pare?
(da oggi tra gli optional della BMW serie 7 ci sono 3 tasti: "CTRL-ALT-CANC" )

Io chiedo solo un OS che funzioni, stabile, che non mi costringere ore del mio tempo per ricercare le patch (nn per la sicurezza, tuttosommato comprensibili, ma per FARLO FUNZIONARE).
Deve essere a prova di Utonti, non CREARE utonti.
Nessuno crocefigge ms per il gusto di farlo, ms fa cose egregie, se vuole, solo si pone l'accento sul fatto che se invece di pensare unicamente al soldino pensasse un pò di + alla qualità del prodotto saremmo tutti contenti, anche di non sentirla denigrare la concorrenza (cosa sempre poco elegante).
Es. AMD ha saputo abbattere intel nn con denigrazioni, ma con idee e buoni prodotti. E noi ne traiamo solo i benefici; vi ricordate quanto denaro ci voleva qualche anno fa per un procio appena decente? Una barca! ora con 70 euri ti porti a casa Athlon XP da paura!

Statemi tutti bbene!
riva.dani09 Gennaio 2004, 20:31 #136
Ok, ok... riassumendo tutto ciò in una sola parola posso dire: ROTFL!!!
krokus09 Gennaio 2004, 22:35 #137
OT on:
Era un sacco di tempo che non postavo più perchè mi ero autobannato in seguito all'invito esplicito di due frequentatori di questo forum, tuttavia qui non voglio esprimere un mio parere ma portare un dato di fatto.
OT off.
Lavoro in un centro di formazione professionale e abbiamo organizzato un corso serale di porgrammazione di PLC. Così abbiamo acquistato venti PLC Siemens S7-200 (costo non indifferente) e in dotazione c'è stato fornito il software Symatic Manager Step 7 sempre della Siemens (in inglese o tedesco, acc...a loro).
Per pilotare i PLC sono sufficienti dei vecchi 486 e così me ne sono procurati venti.
Problema: Step 7 per funzionare vuole almeno Win95.
Problema: Siemens non fornisce altri programmi nemmeno su richiesta
Problema: la licenza di Win95 non è più in vendita
Problema: per linux non esiste un programma in grado non dico di sostituire Step 7, ma anche semplicemente di interfacciarsi col PLC..
Soluzione a tutto: compro venti licenze per Win2000, da che potrete tutti dedurre che i venti 486 me li posso mettere nel.....
....E QUESTI MI VENGONO A PARLARE DI RISPARMIO??? Altro che server, altro che "linux sostituto desktop"....
HexDEF610 Gennaio 2004, 01:04 #138

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chainbreaker e C.

Originariamente inviato da ilsensine
Come ti ho detto, "sò 'bboni tutti a mettece 'na scritta"

<OT> curiosità -- qualche tempo fa un matto è riuscito a mettere linux dentro un registratore di cassa. Il produttore del registratore non si è affatto alterato, anzi se lo è venuto a sapere si sarà fatto grasse risate
http://27.org/linuxregister/
...e non venirmi a dire che non posso metterlo su un _computer_ come la xbox



Beh anche questo non scherza:
http://uberhax0r.de/lixus/

il link era saltato fuori da una discussione del tipo:
c'e' un fotocamera digitale ben supportata da linux??

Ikitt_Claw10 Gennaio 2004, 10:34 #139
Originariamente inviato da krokus
Soluzione a tutto: compro venti licenze per Win2000, da che potrete tutti dedurre che i venti 486 me li posso mettere nel.....
....E QUESTI MI VENGONO A PARLARE DI RISPARMIO??? Altro che server, altro che "linux sostituto desktop"....


... e il punto e`?
krokus11 Gennaio 2004, 01:20 #140
il punto è che...a conti fatti non esiste nemmeno il confronto tra una soluzione Win$ e una soluzione diversa. Monopolio software che si tira dietro vincoli hardware pazzeschi.
Già mi sembra"ladresco" il fatto che Ms non permetta più l'acquisto di sistemi operativi vecchi come Win95, col risultato che non ti basta pagare il software nuovo, ma devi obbligatoriamente acquistare macchine abbastanza potenti da farlo girare. Ordiniamo le idee: un PLC necessita della potenza di calcolo di una calcolatrice scientifica, quindi qualsiasi pc va benone, se voglio una interfaccia grafica devo avere win95 e quindi mi vuole almeno un 486. Win95 non si vende più, quindi devo passare almeno a Win2000, su una macchina di classe Pentium2. Risultato finale: per una programmazione degna di una calcolatrice da 10 euro spendo circa cento volte tanto.
Capisco che Ms faccia il comodo suo e ci speculi abbondantemente sopra, capisco molto meno che una ditta come la Siemens non fornisca un programma simile allo Step7, di uso industriale, per piattaforme diverse dalla coppia x86/win, anche a pagamento, si intende.
Da una parte Ms monopolizza, dall'altra Siemens porta acqua al loro mulino....
e io pago.
Di conseguenza, e qui chiudo, quando sento frescacce del tipo "con Windows si risparmia" mi girano i PLC..

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
 
^