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Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma ora più concreto
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Old 11-11-2025, 13:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...do_146099.html

In Belgio, Solhyd, Nippon Gases, Ether Energy e SunBuild realizzeranno entro il 2026 il primo parco solare per la produzione di idrogeno verde. Basato su tecnologia KU Leuven, il progetto integra fotovoltaico e moduli Solhyd, producendo elettricità e idrogeno insieme. È un passo decisivo verso la transizione energetica europea

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-11-2025, 13:47   #2
Opteranium
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Messaggi: 6229
intanto in germania https://scenarieconomici.it/idrogeno...-%f0%9f%9a%a8/

idrogeno..? Vade retro
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Old 11-11-2025, 14:25   #3
Strato1541
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Messaggi: 10042
Idrogeno?! No no devono spuntare batterie come funghi a ottobre!
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Old 11-11-2025, 15:12   #4
Mars95
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
intanto in germania https://scenarieconomici.it/idrogeno...-%f0%9f%9a%a8/

idrogeno..? Vade retro
Sembrano due cose molto diverse.
L'idrogeno a cui puntava la Germania era un piano energetico nazionale e puntare l'idrogeno come sistema di accumulo energetico su grande scala è una scemenza.


Qui sembra una produzione di idrogeno come seconda, anzi terza scelta dopo l'uso diretto di energia elettrica e l'accumulo (non dice dove ma presumo in batterie) e non sembra essere pensata come accumulo per essere poi riconvertita in elettricità ma per quei processi industriali che utilizzano direttamente l'idrogeno.
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Old 11-11-2025, 16:29   #5
Opteranium
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
per quei processi industriali che utilizzano direttamente l'idrogeno.
anche qui non si va molto bene
https://scenarieconomici.it/lacciaio...-di-northvolt/
https://scenarieconomici.it/arcelorm...risi-idrogeno/

secondo me l'economia a idrogeno è del tutto falimentare, non ultima la mobilità a idrogeno https://greenmove.hwupgrade.it/news/...vi_104296.html
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Old 11-11-2025, 19:31   #6
Podz
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
L'idrogeno a cui puntava la Germania era un piano energetico nazionale e puntare l'idrogeno come sistema di accumulo energetico su grande scala è una scemenza.
Sì, per quello converrebbe forse il metano verde (e-metano) visto che i costi di stoccaggio sarebbero n volte inferiori.
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Old 12-11-2025, 09:56   #7
Mars95
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
anche qui non si va molto bene
https://scenarieconomici.it/lacciaio...-di-northvolt/
https://scenarieconomici.it/arcelorm...risi-idrogeno/

secondo me l'economia a idrogeno è del tutto falimentare, non ultima la mobilità a idrogeno https://greenmove.hwupgrade.it/news/...vi_104296.html
Non mi riferivo a questi processi che sono processi che normalmente non usano idrogeno ma altro e vogliono convertirli ad idrogeno per la decarbonizzazione, questo imho potrà avvenire ma più in la col tempo.
Io mi riferivo a processi che già normalmente usano idrogeno perché è sempre stato necessario usare l'idrogeno.
Idrogeno che normalmente viene prodotto da fonti fossili e può essere facilmente sostituito con quello verde prodotto con le eccedenze di solare, eolico o nucleare.

Quote:
Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
Sì, per quello converrebbe forse il metano verde (e-metano) visto che i costi di stoccaggio sarebbero n volte inferiori.
Sicuramente lo stoccaggio sarebbe più semplice ma non sono informato sull'efficienza di produzione che è il vero problema dell'idrogeno.
Cioè il problema è che per produrre idrogeno si perde metà se non più dell'energia iniziale, se succede la stessa cosa con il metano non si è risolto molto a parte lo stoccaggio.
Se lo scopo è l'accumulo di energia ci sono metodi più pratici già esistenti e altri in sviluppo.

P.S: mi do subito risposta da solo, il metano verde si produce partendo dall'idrogeno verde, quindi pronti via si butta via subito metà dell'energia.

Gemini mi dice:
Quote:
La conversione dell'idrogeno verde in metano verde (e-metano) comporta un costo energetico significativo, che si traduce in un'efficienza complessiva del processo (Power-to-Gas) che si attesta intorno al 50-60%.
Questo costo energetico deriva dalle perdite di efficienza in ciascuna fase del processo:
Produzione dell'idrogeno (Elettrolisi): La prima fase, l'elettrolisi dell'acqua alimentata da energia elettrica rinnovabile, ha un'efficienza tipica di circa il 70-80%. Circa il 20-30% dell'energia elettrica viene persa principalmente sotto forma di calore.
Sintesi del metano (Processo Sabatier): L'idrogeno prodotto viene quindi combinato con anidride carbonica (CO\u2082) tramite la reazione di Sabatier per formare metano e acqua. Anche questa fase ha delle perdite, con un'efficienza che si aggira intorno al 70-80%. Questo processo è esotermico, ovvero produce calore, che in alcuni impianti avanzati può essere recuperato per altri usi, migliorando l'efficienza complessiva del sistema.
Compressione e stoccaggio/trasporto: Ulteriori perdite energetiche si verificano nelle fasi successive di compressione del metano sintetico per l'immissione nella rete del gas o per lo stoccaggio.
In sintesi, l'efficienza totale della catena energetica, dall'elettricità rinnovabile al metano verde pronto all'uso, è il prodotto delle efficienze delle singole fasi. A fronte di 100 kWh di energia elettrica rinnovabile immessa nel sistema, si ottengono circa 50-60 kWh di energia sotto forma di metano sintetico.
Secondo me è anche ottimista.

Ultima modifica di Mars95 : 12-11-2025 alle 10:00.
Mars95 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-11-2025, 10:13   #8
Podz
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L'Avatar di Podz
 
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Messaggi: 1962
Per forza è così (o peggio), ma se parliamo di accumuli stagionali non vedo molte altre soluzioni che permettono di stoccare simili quantità di energia.
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