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Old 07-02-2023, 10:33   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...no_113909.html

Il progetto nato in Svizzera sul lago Muttsee sfrutta il muro della diga, e grazie alla sua altitudine e ai riflessi della neve ha un'ottima produzione anche in inverno

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-02-2023, 10:36   #2
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
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Messaggi: 17808
il prossimo step è metterci anche delle pale eoliche
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Old 07-02-2023, 11:24   #3
Hypergolic
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Messaggi: 1328
Geniale! Con il crollo del prezzo dei pannelli ormai vale la pena metterli ovunque, spero che arrivino anche da noi soluzioni simili.
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Old 07-02-2023, 11:53   #4
Pandemio
Member
 
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Messaggi: 530
Già in Italia il governo avrebbe dovuto pannellare tutti gli edifici pubblici ...parlano tanto di green ,clima ecc ecc ma poi dovremmo fare tutto noi con 4 spicci che guadagnamo !
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Old 07-02-2023, 12:00   #5
frankie
Senior Member
 
L'Avatar di frankie
 
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Città: Varees
Messaggi: 9169
Beh, è giustissimo, e così dovrebbe essere dappertutto.
Poi se ad una centrale di generazione, ne unisci un altra, è facile semplice ed efficace.
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Old 07-02-2023, 12:04   #6
alien321
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L'Avatar di alien321
 
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Messaggi: 817
Quote:
L'installazione è stata completata nel 2022, e si prevede che l'impianto possa produrre fino a 3,3 milioni di kWh, grazie alla sua potenza di 2,2 MW, circa il fabbisogno di 700 famiglie. Questo succederà anche in inverno, contrariamente alle credenze più diffuse.
Lol detta cosi sembra un enorme quantità di energia ma se facciamo i conti sono:

3GWh/anno che equivale a circa 1500 ore di sole che calcolando che la Svizzera consuma circa 59 TWh/anno sono circa lo 0,1% della sua produzione....lol

Quote:
Di recente la Svizzera aveva visto anche l'inaugurazione di una enorme batteria ad acqua, con una capacità di stoccaggio di 20 milioni di kWh.
Che è fondamentalmente una diga, perché chiamarla batteria ad acqua? Specialmente in un articolo dove si parla di UNA DIGA!!!! Che senso ha?
Anche se ci sono le stazioni di pompaggio è sempre una classica DIGA!!
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Old 07-02-2023, 12:18   #7
quartz
Senior Member
 
L'Avatar di quartz
 
Iscritto dal: Nov 2004
Messaggi: 1017
Quote:
Originariamente inviato da alien321 Guarda i messaggi
Lol detta cosi sembra un enorme quantità di energia ma se facciamo i conti sono:

3GWh/anno che equivale a circa 1500 ore di sole che calcolando che la Svizzera consuma circa 59 TWh/anno sono circa lo 0,1% della sua produzione....lol



Che è fondamentalmente una diga, perché chiamarla batteria ad acqua? Specialmente in un articolo dove si parla di UNA DIGA!!!! Che senso ha?
Anche se ci sono le stazioni di pompaggio è sempre una classica DIGA!!
Che domande....bisogna creare hype verso l'elettrico!
La linea editoriale è chiara.
__________________
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Old 07-02-2023, 12:37   #8
zancle
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Padova
Messaggi: 446
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Originariamente inviato da alien321 Guarda i messaggi
Lol detta cosi sembra un enorme quantità di energia ma se facciamo i conti sono:

3GWh/anno che equivale a circa 1500 ore di sole che calcolando che la Svizzera consuma circa 59 TWh/anno sono circa lo 0,1% della sua produzione....lol



Che è fondamentalmente una diga, perché chiamarla batteria ad acqua? Specialmente in un articolo dove si parla di UNA DIGA!!!! Che senso ha?
Anche se ci sono le stazioni di pompaggio è sempre una classica DIGA!!
una diga è uno sbarramento di un corso d'acqua, un serbatoio o batteria ad acqua non implica lo sbarramento di un corso d'acqua ma un invaso che viene riempito mediante pompe idrauliche per immagazzinare energia potenziale.
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Old 07-02-2023, 13:16   #9
Hypergolic
Bannato
 
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Originariamente inviato da alien321 Guarda i messaggi
Lol detta cosi sembra un enorme quantità di energia ma se facciamo i conti sono:

3GWh/anno che equivale a circa 1500 ore di sole che calcolando che la Svizzera consuma circa 59 TWh/anno sono circa lo 0,1% della sua produzione....lol
Un calcolo molto più intelligente del tuo l’hanno fatto nell’articolo: darà energia a 700 famiglie.

Ma sono sicuro che per i furbi come te, sarebbero state meglio 0 famiglie. O magari 700, a carbone.
Dirigi un’azienda di generazione elettrica, giusto?
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Old 07-02-2023, 13:31   #10
v1doc
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L'Avatar di v1doc
 
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Messaggi: 953
Se andate a vedere la potenza generata dalla singole centrali idroelettriche in Italia, è possibile constatare che questo impianto svizzero è di piccole dimensioni.

P.S.
Non mi risolta che la "famiglia" sia una unità di misura.
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Old 07-02-2023, 13:43   #11
ilariovs
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Messaggi: 1727
Chi ha pensato questo impianto é un genio.
Con soli 2200KWp producono 3,3GWh/anno di elettricità.

Sono 1500 KWh/anno per KWp installato.
In pratica il rendimento che avrebbero in Sicilia/Calabria ma sulle Alpi in SVIZZERA.

Chapeau.

Questo vuoldire aver strategicamente aver progettato l'impianto andando a mitigare la bassa produzione invernale (quando serve di più).

Accoppiare il FV con l'idro per cui se hai picchi puoi invertire le pompe e tirar su acqua trasformando la diga in un accumulo.

Se invece di chiacchierare facessimo cose del genere in Italia non é vero che avremmo bollette da 50/60 €cent/KWh.

Molto bravi. Il bisogno insegna la via e la Svizzera GIUSTAMENTE decarbonizza perché non ha petrolio/gas da estrarre.

Mica come noi che siamo il Quatar d'Europa, GIUSTO?

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Old 07-02-2023, 13:54   #12
Hypergolic
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Originariamente inviato da v1doc Guarda i messaggi
Se andate a vedere la potenza generata dalla singole centrali idroelettriche in Italia, è possibile constatare che questo impianto svizzero è di piccole dimensioni.

P.S.
Non mi risolta che la "famiglia" sia una unità di misura.
Nemmeno “troll che si arrampica sugli specchi” è un’unità di misura (riconosciuta), ma io ne vedo uno.
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Old 07-02-2023, 14:00   #13
Notturnia
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mi domando quando il sole è li su in alto che abbagliamento crea e come cambia il clima attorno ad una diga con i pannelli in quella direzione.. alla fin fine adesso quei pannelli riflettono il calore della diga verso un punto al suolo
inoltre vorrei capire con che conti, visto l'inclinazione, sono dichiarate addirittura 1.500 ore/anno di efficienza.. più che se fosse in Sicilia.. buffo..
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2023, 14:04   #14
TorettoMilano
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Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17808
visto l'interesse tecnico generale condivido un articolo sui pannelli in altura
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1720808116
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Old 07-02-2023, 14:13   #15
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13177
o si lo so che la neve aiuta ma solo quando c'è..
e ultimamente nevica molto di meno per cui non so come mai viene considerata come ovvia la presenza della neve oltre i 2.500 metri.. se guardo all'innevamento oltre i 2.500 di quest'anno non sarei così certo che ci sia sempre e comunque.. inoltre i pannelli sono disposti in un modo (la diga è ad arco..) per cui non tutti i pannelli sono sempre illuminati in modo corretto.. e mi domando se, vista la stessa inclinazione e il riflesso della luce verso la neve questo non causi uno scioglimento più rapido.
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Old 07-02-2023, 14:34   #16
ale_rx
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o si lo so che la neve aiuta ma solo quando c'è..
e ultimamente nevica molto di meno per cui non so come mai viene considerata come ovvia la presenza della neve oltre i 2.500 metri.. se guardo all'innevamento oltre i 2.500 di quest'anno non sarei così certo che ci sia sempre e comunque.. inoltre i pannelli sono disposti in un modo (la diga è ad arco..) per cui non tutti i pannelli sono sempre illuminati in modo corretto.. e mi domando se, vista la stessa inclinazione e il riflesso della luce verso la neve questo non causi uno scioglimento più rapido.
come fanno dei pannelli che tutt'al più sono perpendicolari al terreno (ma poi guardando la foto sono inclinati) a puntare il terreno e far sciogliere la neve lo sai solo tu..
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Old 07-02-2023, 14:40   #17
Hypergolic
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
mi domando quando il sole è li su in alto che abbagliamento crea e come cambia il clima attorno ad una diga con i pannelli in quella direzione.. alla fin fine adesso quei pannelli riflettono il calore della diga verso un punto al suolo
inoltre vorrei capire con che conti, visto l'inclinazione, sono dichiarate addirittura 1.500 ore/anno di efficienza.. più che se fosse in Sicilia.. buffo..


E ti pareva se non arrivava lui con le teorie greenscettiche

Notoriamente gli svizzeri fanno le cose a caso, e un investimento simile l’avranno fatto per prendere soldi di qualche incentivo, giusto?
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Old 07-02-2023, 14:55   #18
v1doc
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E ti pareva se non arrivava lui con le teorie greenscettiche

Notoriamente gli svizzeri fanno le cose a caso, e un investimento simile l’avranno fatto per prendere soldi di qualche incentivo, giusto?
Tutt'altro, gli svizzeri sono molto svegli, infatti le loro centrali nucleari sono tutte vicine ai confini
È un business molto fiorente, sono il secondo maggiore esportatore in Europa di energia elettrica, i fessi sono gli europei che la acquistano ...
v1doc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2023, 15:54   #19
Hypergolic
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Tutt'altro, gli svizzeri sono molto svegli, infatti le loro centrali nucleari sono tutte vicine ai confini
È un business molto fiorente, sono il secondo maggiore esportatore in Europa di energia elettrica, i fessi sono gli europei che la acquistano ...
Ma se fanno le cose bene, qual è il senso delle critiche di Notturnia?
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Old 07-02-2023, 17:03   #20
Chelidon
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L'Avatar di Chelidon
 
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Città: Parma
Messaggi: 2579
Anche il fotovoltaico galleggiante potrebbe dare sviluppi molto interessanti! Pensare che in California coprono le riserve d'acqua con palline di plastica per ridurre l'evaporazione e fare la stessa cosa col fotovoltaico darebbe il vantaggio ulteriore di raffreddare e aumentare la resa dei pannelli.

Ah sì ma sciolgono la neve e contribuiscono al riscaldamento, assorbendo la radiazione come diceva un professore anni fa che non vedeva solo quanto voleva vedere lui e non il coefficiente di assorbimento del suolo.
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