Bonus POS: le agevolazioni su commissioni e acquisto dispositivi

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...vi_107597.html

Con un po' di anticipo rispetto alle previsioni, dal 1° luglio tutti i negozianti e i professionisti non potranno più rifiutare i pagamenti con carta di credito o di debito, pena una multa. Il Governo ha però previsto dei bonus su commissioni e dispositivi

Click sul link per visualizzare la notizia.

[La Paura]

Si OK sono previste delle multe, ma se io vado a pagare un caffè e mi rifiutano il pagamento tramite POS, come faccio a denunciarli?

[nonsidice]

Originariamente inviato da La Paura

Si OK sono previste delle multe, ma se io vado a pagare un caffè e mi rifiutano il pagamento tramite POS, come faccio a denunciarli?

Ho paura che sentiresti le solite frasi di circostanza da chi di dovere: "lasci perdere non ne vale la pena" "non perda tempo" "cadrà nel vuoto" ecc.ecc.
faranno qualche controllo a tappeto i primi giorni per fare notizia e spaventare poi al solito un controllo a sorpresa ogni x anni, se trovano qualcosa diranno "mettetevi in regola, torneremo tra un paio di giorni a controllare".

[the_joe]

Originariamente inviato da La Paura

Si OK sono previste delle multe, ma se io vado a pagare un caffè e mi rifiutano il pagamento tramite POS, come faccio a denunciarli?

Credo che in Italia per denunciare qualcuno ci si debba rivolgere alle forze dell'ordine, credo eh!

Poi magari è entrata in vigore la legge del west e chiunque può farsi giustizia da solo.

[ninja750]

Originariamente inviato da La Paura

Si OK sono previste delle multe, ma se io vado a pagare un caffè e mi rifiutano il pagamento tramite POS, come faccio a denunciarli?

mica lo rifiutano

"eh oggi non funziona"

[nyo90]

Il vero problema è che se paghi tramite POS, poi devono dichiarare tutte le entrate e non possono più evadere.
Con me cascano sempre male: Ho solo carte di pagamento sullo smartphone, se non mi prendono quelle non ho contanti
Chiedo sempre prima, e se inventano qualche scusa semplicemente cambio negozio. Così loro sono liberi di non avermi come cliente e io sono libero di finanziare chi accetta metodi di pagamento moderni.

Nell'articolo comunque manca una considerazione importante sul costo del denaro contante. Il denaro digitale avrà pure una commissione palese, con tutte le considerazioni fatte, ma il contante non è gratuito.
- Il solo fatto di doverlo stampare e consegnare fisicamente è un costo enorme, che si paga indirettamente tramite tasse e imposte;
- Un negozio non si tiene centinaia di migliaia di euro in cassa ma deve versarli in banca, quindi qualcuno avrà usato il suo tempo, oltre che a un costo per lo spostamento fisico, per il versamento;
- Il contante è un rischio visto che è facilmente soggetto a furti, se arrivi davanti alla banca con 10000€ in tasca il rischio esiste, così come tenersi 10000€ in cassa, considerando che ti spaccano il vetro della machina anche per fregarti l'euro per il carrello della spesa;
- La gestione in se del contante richiede tempo(E ricordiamoci che i dipendenti per il loro tempo vengono pagati) e responsabilità. I conti devono quadrare, qualcuno deve contare, qualcuno deve occuparsi di tutta la gestione, e qualcuno deve anche assicurarsi dell'onestà di chi ha questo denaro in mano.

Purtroppo chi si improvvisa commerciante spesso non ha la minima idea di cosa sta facendo, ma sarebbe veramente molto interessante valutare il reale costo del denaro. Perché da due conti fatti per noia, sembrerebbe proprio che il problema sia limitato soltanto a chi ha vecchi contratti che non vuole negoziare(E il problema è loro, non mio) e chi non vuole far vedere quanto guadagna per paura di controlli fiscali(E quindi prendo Uber e non il Taxi).

[jepessen]

Originariamente inviato da La Paura

Si OK sono previste delle multe, ma se io vado a pagare un caffè e mi rifiutano il pagamento tramite POS, come faccio a denunciarli?

Cerchi un vigile in giro, o vai dalla guardia di finanza, magari chiami direttamente il 117.

O, come faccio io, te ne freghi e non paghi: a me e' capitato di andare in cassa e sentirmi dire POS non andava o semplicemente che non ce l'avevano. Io rispondevo dicendo che contanti non ne avevo (che in genere e' vero, ho solo 50 centesimi che tengo per il carrello della spesa ormai, pago tutto con carta e buoni pasto), e che avrei pagato la prossima volta che sarei andato da loro, sempre con carta, perche' comunque non ti liberi del debito e nonostante facciano i dementi da questo punto di vista e' sempre giusto pagare (ma diciamo che in questi casi decisamente non faccio corse al bancomat).
Di sicuro in questo caso gli esercenti NON hanno nessun diritto di chiedere cose come la carta d'identita' per essere sicuro che torni con il denaro, tantomeno di fare la voce grossa e lamentarsi, figurarsi trattenerti e non lasciarti andare se non chiami qualcuno che viene con te con i soldi (ho visto anche questo in un ristorante, per fortuna loro non si trattava di me altrimenti finivano direttamente in questura).

La legge in questo caso e' decisamente dalla parte del consumatore.

https://www.laleggepertutti.it/53554...a-senza-pagare

[bonzoxxx]

Dove sono ora se pago in contanti mi guardano male e i distributori, almeno la Total, ha eliminato da tempo le colonnine dei contanti si paga solo con carta.

TUTTI i negozi hanno un solo modello di POS, impressionante tutti lo stesso, pago col telefono tant'è che il portafogli lo uso per le tessere, il gettone del carrello stampato con la 3D, il pin per togliere la sim al cellulare e una bustina di oki portafortuna.

[Bradiper]

Da fumatore mi capita sempre al tabacchino, sono pochi quelli che accettano il bancomat e prendo sempre la stecca! Capisco che il margine è poco sui tabacchi ma è un problema tuo, di categoria che ha stretto accordi e tuo che non ti aggiorni con soluzioni più convenienti!

[Darkon]

Originariamente inviato da Bradiper

Da fumatore mi capita sempre al tabacchino, sono pochi quelli che accettano il bancomat e prendo sempre la stecca! Capisco che il margine è poco sui tabacchi ma è un problema tuo, di categoria che ha stretto accordi e tuo che non ti aggiorni con soluzioni più convenienti!

Non è proprio così. Io sono uno di quelli che figurati pagherebbe tutto con carta ma i tabacchi sono l'unica eccezione in quanto specialmente sui valori bollati hanno margini talmente irrisori che non c'è POS che tenga.

Non a caso molti tabacchi stanno mettendo avvisi che accettano pagamenti pos per tutti i prodotti di libero mercato ma non su quelli forniti a prezzo stabilito dallo stato perché di fatto sono ingestibili.
Figurati che in alcuni casi non hanno ricarichi di nemmeno 10 cent.

Personalmente penso che per queste casistiche dove il negoziante non ha nessun potere di contrattazione lo stato dovrebbe fornire un pos dedicato che funzioni solo per i valori bollati e simili che permetta di fare la transazione senza spese.

[Unax]

Originariamente inviato da Darkon

Non è proprio così. Io sono uno di quelli che figurati pagherebbe tutto con carta ma i tabacchi sono l'unica eccezione in quanto specialmente sui valori bollati hanno margini talmente irrisori che non c'è POS che tenga.

Non a caso molti tabacchi stanno mettendo avvisi che accettano pagamenti pos per tutti i prodotti di libero mercato ma non su quelli forniti a prezzo stabilito dallo stato perché di fatto sono ingestibili.
Figurati che in alcuni casi non hanno ricarichi di nemmeno 10 cent.

Personalmente penso che per queste casistiche dove il negoziante non ha nessun potere di contrattazione lo stato dovrebbe fornire un pos dedicato che funzioni solo per i valori bollati e simili che permetta di fare la transazione senza spese.

sui valori bollati che tipo di evasione ci può essere? se un tabaccaio comprasse valori bollati in continuazione e poi non risultassero venduti (perché venduti in nero) sarebbe facile sgamarlo

[nyo90]

Originariamente inviato da Svelgen

Anche questo è il tipico errore che fanno molti e che non cambierà mai le cose.
Non devi proprio chiedere un bel cazzo di nulla. Ma stiamo scherzando?
Io entro, consumo (anche un caffè) e poi mi dirigo alla cassa.

Non ho tempo da perdere e penso che sia ugualmente utile dire al commerciante che sto andando a fare soldi a un suo collega meno schizzinoso.
Alcuni si incazzano, quindi penso che il messaggio arrivi lo stesso.
Ovviamente se è già esposto che prendono pagamenti elettronici non chiedo un bel niente.

[Titanox2]

la guerra dei poveri

[bonzoxxx]

Che poi sotto i 5 euro se non ricordo male non ci sono proprio commissioni quindi non vedo il problema, ovvero lo vedo ma non è legato al pagamento in se ma all'evasione, parliamoci chiari i bar mediamente qualcosa evadono poi ci sono quelli cintura nera proprio..

[jepessen]

Originariamente inviato da Svelgen

Non vedo l'ora di trovarmi davanti il prossimo che fa sta sceneggiata. Me ne vado senza pagare e senza aggiungere altro.

Si ma attento a non passare dalla parte del torto; e' vero che hai tutto il diritto di andartene senza pagare, come dice la legge, come ho postato qualche link fa, ma e' anche vero che il debito comunque rimane e bisogna comunque saldare il debito alla prima occasione utile, non e' che non devi piu' pagare il caffe'.

[aqua84]

Originariamente inviato da jepessen

Si ma attento a non passare dalla parte del torto; e' vero che hai tutto il diritto di andartene senza pagare, come dice la legge, come ho postato qualche link fa, ma e' anche vero che il debito comunque rimane e bisogna comunque saldare il debito alla prima occasione utile, non e' che non devi piu' pagare il caffe'.

Vero
Peró, dall altra parte, se ti capita 1 solo che non ha i contanti, ok
Se iniziano a essere diversi, tanti... le entrate iniziano a diminuire, e anche se hai un "credito" con quei clienti vai a cercarli tutti, per un caffè...

Secondo me ti passa la voglia e accendi il pos

[nyo90]

Originariamente inviato da aqua84

Secondo me ti passa la voglia e accendi il pos

Uno dei due benzinai che ho intorno a casa, appena cambiata gestione, ebbe la geniale idea di staccare il POS al self service.
Sono andato due volte e non funzionava, sono andato una volta in orario d'apertura chiedendo come mai non funzionasse e me ne sono andato dicendo "Andrò dal benzinaio di fronte".

Non devo essere stato l'unico, perché un mese dopo, quando ormai avevo del tutto cambiato benzinaio, il vecchio benzinaio mise sulla strada un cartello enorme con scritto CARTE ATTIVE e una foto di un mazzo di carte di credito.

Sfortunatamente per loro a me non cambiava niente andare a uno o all'altro, e una volta presa la nuova abitudine e visti i prezzi assolutamente paragonabili, non sono più tornato da loro.

Molti però neanche se ne rendono conto, dall'alto della loro cultura economica dicono "Ecco, bravo, va via, così risparmio la commissione" senza neanche rendersi conto che sì, il tuo guadagno medio per cliente è aumentato, ma il guadagno assoluto è diminuito visto che un cliente è andato via.

Fortunatamente siamo in un periodo storico in cui non mancano le attività commerciali e c'è sempre più concorrenza, quindi un'alternativa la si trova sempre.

[Personaggio]

sono stato in vacanza a Parigi la settimana scorsa ed in molti esercizi c'è il cartello fuori con scritto che si accettano solo pagamenti con carta!
E lì le commissioni sotto i 5e si pagano.

Aggiungerei poi una cosa, che probabilmente è il motivo della scelta parigina. Se la tua cassa non ha mai contanti da gestire, non devi pagare ai commessi l'indennità di cassa che è pari in Italia al 5% dello stipendio.