Olympus e MQT: con JIP sparirà la serie E-PL, rimarrà la fascia alta

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.fotografidigitali.it/new...lta_91498.html

Come annunciato qualche tempo fa, Olympus ha venduto la propria divisione di imaging a JIP (Japan Industrial Partners). A quest'ultima toccherà il compito di risollevare le sorti del noto brand con operazioni di contenimento dei costi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Cfranco]

Il Micro 4/3 non è ancora morto ma la prognosi è negativa
Che senso ha buttarsi sulla fascia alta dove gli svantaggi del m4/3 si vedono tutti e lasciare sguarnita la fascia bassa dove dovrebbero emergere i vantaggi di dimensione ed economicità ( anche se finora l' economicità non si è vista per niente ) ?
Oltretutto se ti manca la fascia bassa come puoi fidelizzare i nuovi clienti ?
Chi comincia da zero non si rivolgerà certo alla fascia alta, e appena hai un corredo sei praticamente legato a quel marchio, la fascia bassa serve a catturare clienti a cui poi vendere i prodotti di fascia alta, speri di far cambiare corredo a un professionista e farlo passare a m4/3 ?

[aled1974]

concordo... tristezza!!!

considerando che pana mi sa che si sta defilando dal µ4/3 o quanto meno sta investendo parecchio sul fufu e che questo, a mia sensazione, significa che si sta defilando dal µ4/3 (poi vedremo se sarà così)

chi altro rimane in questo consorzio?

olympus (ex) e Yi.... che vabbeh....Yi....


e i nuovi proprietari di oly cosa se la pensano bene di fare?

via la fascia bassa, che poteva essere un segmento tutto loro (chi compra un prodotto Yi se pana se ne va a sua volta dalla fascia bassa?) a generargli introiti, appianare debiti e rilanciare il marchio... no... via la fascia bassa e concentriamoci su quella alta, quella in cui i prodotti costano tanto quanto la concorrenza apsc


es.
oly omd em1 mk3 = circa 1600 euro

vs aspc

fuji x-t4 = circa 1500 euro
sony a6600 = circa 1400 euro

vs full frame

nikon z6 = circa 1600 euro




tanto il consumatore perchè dovrebbe star li a vedere pro e contro dei prodotti... costa uguale? si compra olympus per partito preso no?

... o forse no





ciao ciao



Edit
come sempre ci tengo a dirlo: proprietario di una µ4/3 olympus

[uncletoma]

Originariamente inviato da aled1974

concordo... tristezza!!!

considerando che pana mi sa che si sta defilando dal µ4/3 o quanto meno sta investendo parecchio sul fufu

fufu? che è?

[tino84]

Direi che invece, per come era stata ridotta la serie e-pl, fanno benissimo.

Ricordo le prime e-pl1 che in effetti permettevano l’ingresso nel sistema, a fronte delle più costose e-p. Fino alla 5 erano macchine davvero ottime.

Poi olympus ha introdotto le Omd, declinate in tre versioni ( 10, 5, 1 ), che da sole già fanno mercato in solitaria. Tra l’altro i prezzi delle varie m-10 è molto vicino a quello delle e-pl. ultimo vagito è stata la pen-f, più per agganciarsi alle proposte dei concorrenti che per reale necessità, a mio avviso. Ma è stato il canto del cigno, dopo che la serie era rimasta in stand-by dalla n.5 per anni. La e-pl invece era stata ridotta a “giocattolo”, introducendo funzioni discutibili, e togliendo funzionalità ( se non ricordo male, addirittura era cambiata la slitta per cui non si poteva più utilizzare i mirini esterni prodotti da olympus ).

[aleardo]

Originariamente inviato da uncletoma

fufu? che è?

Immagino si intenda il Full Frame (FF), ovvero il formato 24x36 mm, lo stesso della vecchia pellicola.

[uncletoma]

Originariamente inviato da aleardo

Immagino si intenda il Full Frame (FF), ovvero il formato 24x36 mm, lo stesso della vecchia pellicola.

Passare dal 4/3 (normale e micro) al FF è un bel salto, soprattutto economicamente per gli utenti. Devi mettere qualcosa in mezzo, tipo ASP-C

[Cfranco]

Originariamente inviato da uncletoma

soprattutto economicamente

Oddio
Al momento corpi e lenti 4/3 costano quasi come gli FF

In effetti il prezzo è uno dei motivi principali per cui il micro 4/3 non ha mai sfondato, avrebbe dovuto costare meno di FF e APS-C e invece spesso costa più di APS-C e arriva quasi a FF ... a quel punto chi me lo fa fare ?

[tommy781]

Parto col dire che possiedo ancora oggi un corredo pro 4\3 la cui ultima ammiraglia la E5 ha al momento 10 anni di vita sulle spalle sforna sempre ottime fotografie come appena presa. A questa ho affiancato un corredo pro micro 4\3 sempre Olympus con una E M1 III che come minimo mi darà a sua volta 10 anni di servizio sul campo assicurato. Detto questo trovo sensato eliminare la fascia bassa, non porta margine e non attira persone interessate a comprare ottiche di qualità. La linea deve essere chiara, un corpo pro ogni due anni e non ogni tre come faceva Olympus e altre ottiche di qualità su cui investire.

[aled1974]

Originariamente inviato da aleardo

Immagino si intenda il Full Frame (FF), ovvero il formato 24x36 mm, lo stesso della vecchia pellicola.

esattamente

Originariamente inviato da uncletoma

Passare dal 4/3 (normale e micro) al FF è un bel salto, soprattutto economicamente per gli utenti. Devi mettere qualcosa in mezzo, tipo ASP-C

sì ma hai visto il confronto prezzi tra µ4/3, apsc e full frame che ho inserito prima?

per quale motivo uno che si crea un corredo da zero dovrebbe preferire il µ4/3 allo stesso prezzo?

Originariamente inviato da Cfranco

Oddio
Al momento corpi e lenti 4/3 costano quasi come gli FF

In effetti il prezzo è uno dei motivi principali per cui il micro 4/3 non ha mai sfondato, avrebbe dovuto costare meno di FF e APS-C e invece spesso costa più di APS-C e arriva quasi a FF ... a quel punto chi me lo fa fare ?

perfettamente d'accordo

difatti dopo la epl2 e pur essendo tentato più volte dalla omd em1 (mk1 ed mk2) alla fine ho rivalutato tutto e sono andato di apsc

Originariamente inviato da tommy781

Parto col dire che possiedo ancora oggi un corredo pro 4\3 la cui ultima ammiraglia la E5 ha al momento 10 anni di vita sulle spalle sforna sempre ottime fotografie come appena presa. A questa ho affiancato un corredo pro micro 4\3 sempre Olympus con una E M1 III che come minimo mi darà a sua volta 10 anni di servizio sul campo assicurato. Detto questo trovo sensato eliminare la fascia bassa, non porta margine e non attira persone interessate a comprare ottiche di qualità. La linea deve essere chiara, un corpo pro ogni due anni e non ogni tre come faceva Olympus e altre ottiche di qualità su cui investire.

sicuramente te lo auguro

ma senza gufare non vorrei che fossimo davanti a quanto successo precedentemente con
- pentax q
- nikon 1
- samsung nx


vediamo anche cosa deciderà di fare Canon con il suo sistema M
(per quanto l'ultimo prodotto sia di appena un anno fa l'ultima lente prodotta è di due anni fa... e la cosa IMHO non promette bene)


però io invece sono convinto che è proprio su una fascia entry appetibile per tanti, soprattutto giovani, che avrebbero fatto numeri

ciao ciao

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da aled1974

vediamo anche cosa deciderà di fare Canon con il suo sistema M
(per quanto l'ultimo prodotto sia di appena un anno fa l'ultima lente prodotta è di due anni fa... e la cosa IMHO non promette bene)

Se (e dico se) i rumors verranno confermati, il sistema EOS M dalla fine di quest'anno potrebbe avere nuovi sistemi e nuove lenti. Potrebbe essere un rilancio per infastidire Sony (a6xxx) e Fujifilm. Ma bisognerà vedere bene posizionamento dei modelli e caratteristiche. Potrebbero arrivare fino a quasi sovrapporsi alle Full Frame d'ingresso (come EOS RP) ma con maggiore compattezza e minore costo delle ottiche.

[andy45]

Originariamente inviato da aled1974

vediamo anche cosa deciderà di fare Canon con il suo sistema M
(per quanto l'ultimo prodotto sia di appena un anno fa l'ultima lente prodotta è di due anni fa... e la cosa IMHO non promette bene)

Almeno dai rumors sono attese due nuove fotocamere, una di fascia bassa e una di fascia più alta con sensore IBIS, sul discorso ottiche sinceramente non trovo molto, solo la presentazione da parte di Sigma di 3 ottiche della serie contemporary (anche molto luminose dovrei dire)...cmq resta il fatto che con l'adattatore sono disponibili tutte le ottiche ef/ef-s...e volendo ci si possono mettere senza problemi anche tanti vecchi obiettivi con attacco FD, questi ultimi con meno problemi che sulle reflex.
Se poi ci si ferma agli obiettivi della sola serie M si, non sono molti, ma bene o male coprono tutte le focali più "comuni", non sono mirrorless professionali, il loro target è l'appassionato di fotografia che vuole fare foto migliori di quelle che si fanno con i telefoni, ma senza spendere cifre folli, ma ricordiamoci che i tempi sono cambiati, questo mercato non è più florido come una volta, quindi meglio un parco ottiche ridotto, ma ben studiato, più che far uscire ogni anno nuovi obiettivi senza nessuna logica.

Originariamente inviato da aled1974

però io invece sono convinto che è proprio su una fascia entry appetibile per tanti, soprattutto giovani, che avrebbero fatto numeri

La maggior parte dei ragazzi comprerebbe uno smartphone con più fotocamere e di fascia più alta più che una reflex/mirrorless entry level...i "numeri" ormai non si fanno più, quindi la scelta di olympus di puntare tutto sulla fascia più alta, quella con meno vendite, ma più ricavi, non è così strana...giusta o sbagliata non lo so, magari con il corpo macchina giusto e un parco ottiche di qualità hanno più speranza che nella giungla delle entry level...cmq ormai il target di tutte le macchine fotografiche non professionali è l'appassionato, non ha senso puntare sulle "fasce di età".

[aled1974]

Originariamente inviato da andy45

La maggior parte dei ragazzi comprerebbe uno smartphone con più fotocamere e di fascia più alta più che una reflex/mirrorless entry level...

ma quelli che vogliono una fotocamera? cosa gli proproni? corpi da 600~1000 euro?

più vetri a loro volta costosi?

magari con il corpo macchina giusto e un parco ottiche di qualità hanno più speranza che nella giungla delle entry level...

ma erano proprio le pen di oly (e le Gy di pana) le entry level

non c'è nessuna giungla nell'entry level a lenti intercambiabili se togliamo pana e oly e cosa rimane come entry level a basso costo?

cmq ormai il target di tutte le macchine fotografiche non professionali è l'appassionato, non ha senso puntare sulle "fasce di età".

IMHO invece da una decina abbondante di anni il target è aumentare il prezzo continuativamente, non infrequentemente in modo ingiustificato

riporto nuovamente l'esempio che uso ogni volta

- sony rx100 mk1 : presentazione anno 2012, prezzo lancio € 600 (e già mi sembrava una follia allora)
- sony rx100 mk6 : presentazione anno 2018, prezzo lancio € 1300

follia!!!

ciao ciao



Edit
similmente, lo dico da ex possessore di una rx100 mk3

[andy45]

Originariamente inviato da aled1974

ma quelli che vogliono una fotocamera? cosa gli proproni? corpi da 600~1000 euro?

più vetri a loro volta costosi?

ma erano proprio le pen di oly (e le Gy di pana) le entry level

La stessa Olympus vende la serie OM-D, che più o meno online costa quanto la E-PL, le ottiche sono le stesse.

Originariamente inviato da aled1974

non c'è nessuna giungla nell'entry level a lenti intercambiabili se togliamo pana e oly e cosa rimane come entry level a basso costo?

C'è solo una selva di modelli canon, nikon, sony...e della stessa olympus i modelli OM-D, il mercato delle entry level, tra modelli recenti, e modelli un po' più vecchi è un casino allucinante...se poi ci aggiungi anche modelli superiori più vecchi venduti a prezzi più bassi non se ne esce .
Se poi intendi mercato dei solo sensori MQT ok, c'è ben poco a basso prezzo, ma è anche un tipo di formato che qui da noi vende molto poco, a detta di Olympus l'unica nazione in cui si è diffuso molto è il Giappone con una diffusione di circa il 20%, nel resto del mondo è un sensore di nicchia.

Originariamente inviato da aled1974

IMHO invece da una decina abbondante di anni il target è aumentare il prezzo continuativamente, non infrequentemente in modo ingiustificato

Il prezzo varia in base alla domanda, se c'è molta richiesta aumentano le produzioni e i prezzi scendono, tipo i primi anni del 2000, il periodo del boom delle reflex regalate al posto delle compattine, dove prendevi al mediaworld una entry level con 18-55 a poco più di 300 €...oggi la richiesta di macchine fotografiche è relativamente bassa (per via degli smartphone), e per lo più vengono vendute ad amatori e professionisti, quindi di fatto il mercato è semplicemente ritornato ai prezzi che c'erano prima degli anni 2000, cioè molto alti...la fotografia da sempre è uno degli "hobby" più costosi .

Originariamente inviato da aled1974

- sony rx100 mk1 : presentazione anno 2012, prezzo lancio € 600 (e già mi sembrava una follia allora)
- sony rx100 mk6 : presentazione anno 2018, prezzo lancio € 1300

follia!!!

E' una compatta premium, ha già poco senso di per se...nel 2018 poi con il mercato delle compatte praticamente morto non aveva proprio senso di esistere, poi per carità, con 7 miliardi di persone sulla terra qualcuno sempre se la compra, ma è un mercato estremamente di nicchia...da qui prezzi altrettanto di nicchia.

[aled1974]

Originariamente inviato da andy45

La stessa Olympus vende la serie OM-D, che più o meno online costa quanto la E-PL, le ottiche sono le stesse.

a riprova che sono i prezzi ad essere fuori di melone

dubito ad ogni modo che una em1 te la vendano allo stesso prezzo di una epl9

C'è solo una selva di modelli canon, nikon, sony...e della stessa olympus i modelli OM-D

parli di mirrorless?

non mi pare esistano ml canikon entry level

Se poi intendi mercato dei solo sensori MQT ok, c'è ben poco a basso prezzo, ma è anche un tipo di formato che qui da noi vende molto poco, a detta di Olympus l'unica nazione in cui si è diffuso molto è il Giappone con una diffusione di circa il 20%, nel resto del mondo è un sensore di nicchia.

e quindi olympus che se lo poteva prendere tutto per sè per mancanza di concorrenza senza manco sgomitare che fa? a sua volta lo snobba e si mette in concorrenza sulla fascia di prezzi medioalta con chi? con le ml apsc di fuji/sony? con le fufu canikon/pana/sony? auguri olympus

pazienza, Yi ringrazia

Il prezzo varia in base alla domanda, se c'è molta richiesta aumentano le produzioni e i prezzi scendono

non sono d'accordo, guarda ad esempio questa ricerca: https://www.trovaprezzi.it/prezzo_fo...0&sort=-prezzo

300 euro per quella roba li? dai, non è la domanda esagerata, sono i prezzi fuori da ogni grazia di dio per della paccottaglia

tipo i primi anni del 2000, il periodo del boom delle reflex regalate al posto delle compattine, dove prendevi al mediaworld una entry level con 18-55 a poco più di 300 €

succede anche oggi: https://www.trovaprezzi.it/prezzo_fo...lex_18_55.aspx

quindi non è vero che i prezzi seguono domanda/offerta, ma solo volontà di essere appiccicati ad un prodotto

perchè anche oggi le reflex entry level vanno via bene, se vieni in sez. fotografia troverai tantissimi che si approcciano alla fotografia con pochi sghei in tasca e che comprano proprio reflex entry come queste.... 300~400 euro con lente kit, domani si sostituisce la lente con qualcosa di pregiato e prima di sentire l'esigenza di cambiare corpo intanto sono passati un paio di anni

una volta poi che hai preso la lente buona difficilmente vendi tutto per cambiare marca, specie se gli sghei rimangono pochi

ma questo perchè? perchè le mirrorless entry (incluse quelle olympus, omd o non omd) hanno prezzi belli gonfiati rispetto a quanto offrano
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_fo...pus_14_42.aspx

...oggi la richiesta di macchine fotografiche è relativamente bassa (per via degli smartphone), e per lo più vengono vendute ad amatori e professionisti, quindi di fatto il mercato è semplicemente ritornato ai prezzi che c'erano prima degli anni 2000, cioè molto alti...la fotografia da sempre è uno degli "hobby" più costosi .

costoso per chi è appassionato (ma non professionista) e vuole strumenti di pregio medio-alto per la propria passione

chi inizia solitamente lo fa con pochi soldi e trova reflex canikon con lenti kit a poco prezzo

è quando si vuole mirrorless che... toh... i prezzi magicamente si impennano, pur producendo risultati oggettivamente qualitativi simili (se non peggiori nel caso di µ4/3)

E' una compatta premium, ha già poco senso di per se...nel 2018 poi con il mercato delle compatte praticamente morto non aveva proprio senso di esistere, poi per carità, con 7 miliardi di persone sulla terra qualcuno sempre se la compra, ma è un mercato estremamente di nicchia...da qui prezzi altrettanto di nicchia.

e quello delle compatte di cui sopra?

vogliamo parlarne? https://www.trovaprezzi.it/Fprezzo_f...shot_hx99.aspx


ad ogni modo non dobbiamo vederla necessariamente allo stesso modo, per me i prezzi di tutti i segmenti delle fotocamere, escluse reflex entry, semipro e pro negli ultimi 10 anni sono lievitati in modo assurdo

similmente e sempre IMHO la scelta di abbandonare il segmento entry, che sia per volontà dell'ex dirigenza (quella che è andata fallita) o del nuovo proprietario (questo gruppo di investimento) non è una scelta saggia

il tempo e il mercato ci darà i responsi

ciao ciao

[the_joe]

Canon ha la m200 entry a meno di 400€

[aled1974]

vero, questa mi era scappata*

ma appunto, quante sono? 1 di canon?

più che una giungla tra cui scegliere una ml entry si è di fronte piuttosto ad un deserto

ciao ciao


* sarà che sto dando la serie M, specie quella a 3 cifre, come segmento fallito tanto quanto nikon 1

[andy45]

Originariamente inviato da aled1974

parli di mirrorless?

non mi pare esistano ml canikon entry level

Intendo tutto il mercato delle entry level, quindi reflex e mirrorless, cmq canon vende la M100 con 15-45 a circa 330 € e la M200 con lo stesso obiettivo a una cinquantina di euro in più.
Non ha senso parlare di mercato delle entry level solo per le mirrorless, un neofita che si avvicina alla fotografia guarda il mercato in generale, poi magari punta su una soluzione o sull'altra a seconda dei consigli che riceve o dal marketing o semplicemente su quello che cerca in una macchina fotografica.

Originariamente inviato da aled1974

300 euro per quella roba li? dai, non è la domanda esagerata, sono i prezzi fuori da ogni grazia di dio per della paccottaglia

Se ravani nel mercato morto delle compatte trovi tante soluzioni particolari a prezzi assurdi per cercare di attirare l'attenzione di qualcuno, ma come giustamente dici è robaccia.

Originariamente inviato da aled1974

perchè anche oggi le reflex entry level vanno via bene, se vieni in sez. fotografia troverai tantissimi che si approcciano alla fotografia con pochi sghei in tasca e che comprano proprio reflex entry come queste.... 300~400 euro con lente kit, domani si sostituisce la lente con qualcosa di pregiato e prima di sentire l'esigenza di cambiare corpo intanto sono passati un paio di anni

La tecnologia delle reflex ormai è quella, c'è ben poco studio dietro, migliorano i sensori, migliorano (poco) le altre caratteristiche a ogni generazione, aggiungono qualche funzione di dubbia utilità, ma ormai c'è ben poco da migliorare.

Originariamente inviato da aled1974

una volta poi che hai preso la lente buona difficilmente vendi tutto per cambiare marca, specie se gli sghei rimangono pochi

Eh capisco fin troppo bene...ho roba canon dai tempi della AE-1...è difficile ricominciare da zero con una marca diversa, magari si trovano pure gli adattatori, per le sony mi sembra esistano, ma con gli adattatori spesso si prendono non poche fregature.

Originariamente inviato da aled1974

ma questo perchè? perchè le mirrorless entry (incluse quelle olympus, omd o non omd) hanno prezzi belli gonfiati rispetto a quanto offrano

è quando si vuole mirrorless che... toh... i prezzi magicamente si impennano, pur producendo risultati oggettivamente qualitativi simili (se non peggiori nel caso di µ4/3)

Se prendi una M200 la paghi poco, hai una buona mirrorless senza spendere cifre folli, alla stessa cifra ci sono le a5100 con 16-50 della sony, a poco più del prezzo della M200 c'è pure la lumix GX80 con il 12-32, a un centinaio di euro in più della canon c'è la sony a6000 sempre con il 16-50...in mezzo a queste ovviamente le E-PL8, insomma ci sono molte scelte anche qui.

Originariamente inviato da aled1974

ad ogni modo non dobbiamo vederla necessariamente allo stesso modo, per me i prezzi di tutti i segmenti delle fotocamere, escluse reflex entry, semipro e pro negli ultimi 10 anni sono lievitati in modo assurdo

Si esprimono opinioni diverse e basta , alla fine il bello del forum è proprio scambiarsi le proprie opinioni, che poi coincidano o meno è irrilevante.

Originariamente inviato da aled1974

similmente e sempre IMHO la scelta di abbandonare il segmento entry, che sia per volontà dell'ex dirigenza (quella che è andata fallita) o del nuovo proprietario (questo gruppo di investimento) non è una scelta saggia

Secondo me non si vogliono infognare in una guerra di prezzi, gli conviene di più puntare a quelli che già sanno quello che vogliono e sperare che vada tutto bene .