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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75174
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Link alla notizia: https://pro.hwupgrade.it/news/mercat...one_79935.html
Gli economisti prevedono sempre maggiori opportunità per i professionisti non laureati che cercano lavoro. Perlomeno nella Silicon Valley... Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2015
Messaggi: 1105
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"Così come in Italia, anche negli Usa le tasse universitarie sono molto onerose"
Avendo finito gli studi oltre 10 anni fa ammetto di non sapere quanto costano le migliori università private in Italia oggi, ma "ai miei tempi" i prezzi erano altini ma non vertiginosi. In Usa si parla di $300K easy e la maggior parte della gente si tira dietro il debito per molti anni dopo aver finito gli studi. C'è gente capace che decide di non studiare perché spaventata dall'idea di accumulare tanto debito, quindi ben venga la rimozione del requisito. |
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#3 |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18789
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Basta saper fare un caffè stellare (cit.)
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#4 | |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18789
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Quote:
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#5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2013
Città: Nel cuore dell'8 Mile di Detroit
Messaggi: 3659
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Quote:
![]() senza scomodare il privato (negli usa c'e' solo quello praticamente)
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"Se devi mangiare merda non assaporarla: mordi, mastica, ingoia, ripeti. Fai presto, e te la cavi con poco" ![]() |
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#6 |
Bannato
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29244
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Han costruito un campus da 50ettari servirà pur qualcuno per pulire i cessi.
Vetriolo a parte da come son costruite le mainboard dei loro macbook che si corrodono/rompono con un alito di gente incapace ne gira a pacchi già da anni lì dentro. Ultima modifica di Dumah Brazorf : 03-01-2019 alle 20:58. |
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2013
Città: Nel cuore dell'8 Mile di Detroit
Messaggi: 3659
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no invece
sono diventati bravissimi vendere della merda e farla pagare tanto e venderla
__________________
"Se devi mangiare merda non assaporarla: mordi, mastica, ingoia, ripeti. Fai presto, e te la cavi con poco" ![]() |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21223
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Mah.. io penso che non si debba intendere la cosa semplificando e generalizzando.
Nessuno dice che la laurea non serve a nulla, è chiaro che tutte le posizioni di un certo grado siano precluse a chi non ha un adeguato titolo di studio e possibilmente specializzazione. Esistono tuttavia nelle grandi aziende migliaia di lavori per cui non ha senso che uno debba essere laureato. Qui da noi, forse anche per l'aumento del numero di laureati, si è arrivati al paradosso per cui per fare lavori anche di livello basso si ricerca un laureato.. il quale faticando a trovare lavoro accetta di buon grado. Da ultimo è anche importante che si tenga conto di scuole e formazioni sul campo in senso specialitico anche se non derivnao da un corso di laurea. Se cerco un esperto nella programmazione e gestione di database è lecito pensare che un semplice diplomato che però ha lavorato anni coi database valga più di un laureato che però ha fatto altro.
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DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Torino
Messaggi: 4324
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Anche perché all'università ti insegnano di tutto furchè programmare.
O meglio ti fanno vedere qualche pezzettino di codice qua e la e poi ti dicono arrangiati. |
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#10 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 3104
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Quote:
Il fatto di assumere persone senza titolo di studio può aver senso se si prende qualcuno che ha comunque le competenze desiderate, se deve diventare una scusa per assumere raccomandanti ovviamente non ha senso. |
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4835
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Quote:
Chiedo perchè ho finito la triennale 10 anni fa e la magistrale 7 anni fa quindi posso dire con una certa cognizione di causa che il costo dell'università pubblica è tutto fuorchè proibitivo, pure chi nasce in una famiglia di operai può benissimo frequentare l'università pubblica in Italia senza dover impegnare un rene o dover fare un triplo lavoro. Ovvio avere uno stile di vita "sobrio" per un po' di anni (niente auto, viaggiare con i mezzi pubblici e comprare solo libri usati e/o farsi prestare da amici o prenderli in biblioteca) ma se uno vuole si può rimboccare le maniche ed è fattibile.
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PC 1 Seasonic GX850 Lian Li PC-O11 DynamicXL Strix x570-E Ryzen i7 5800x + Arctic Freezer II 360 G.Skill 4x8GB 3600 ASUS 3070 TUF Sabrent ROCKET-NVMe4-1TB+MX500 1TB Predator XB271HU PC 2 RM750x-Lian Li PC-X500FX-Maximus VI Hero-i5 4670K+DarkRock PRO3-Kingstone 2x8 1600-Nvidia 3060ti FE-Crucial M500 240GB-Xonar D2X - HUAWEI MateView GT34 |
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#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Napoli
Messaggi: 914
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Trattative mercatino |
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#13 | |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
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"Così come in Italia, anche negli Usa le tasse universitarie sono molto onerose"
Questa frase non ha senso. Avete idea di quello che sono le tasse in US? Io si. La mia ragazza sta facendo un dottorato lì al momento. Per quanto le tasse in Italia siano quasi raddoppiate negli ultimi 10 anni o poco più (rispetto a quando studiavo io), le tasse (per es.) per un università come Bologna, variano dai 2000 ai 4000€ c.ca, l'anno - senza considerare le eventuali riduzioni per reddito o merito. La retta annuale in un università media ma abbastanza prestigiosa negli USA, è di c.ca 25000$ l'anno. Capite benissimo che il confronto non ha senso. Se poi in Italia molti studenti possono fare i pendolari per via della conformazione del territorio, negli USA è quasi sicuro che uno si debba trasferire nel campus. Ed infatti le spese annuali complessive sono stimate (in questo caso la PennState) in c.ca 52000$ annui, tra tasse e sostentamento. 3 anni di università ti indebitano di 150k. In pratica un ragazzo di 22-23 anni ha già sulle spalle l'equivalente di un mutuo. Mi sembra ridicolo paragonare anche solo alla lontana le tasse delle università europee con quelle americane. |
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#15 | |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18789
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![]() Volendo estremizzare, ma a grandi linee è così. |
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
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Quote:
Comunque la prima risposta di google è questa: How long does it take to repay a student loan? The standard repayment term on a federal student loan is 10 years. The repayment term on private student loans vary from 5 years to 15 years. C'è gente che richiede la bancarotta per estinguere il debito. E stai pur tranquillo che anche da noi, se non prendi una laurea in patatine, ma in ingegneria, biotecnologie, o nel campo medico, non avrai grossi problemi a trovare un lavoro ben retribuito. Se ti laurei in lettere e storia, stai sotto un ponte pure negli USA. |
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#17 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Città: Prov. Venezia
Messaggi: 1092
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Beh negli ultimi giorni non gli va più tanto bene, a leggere i giornali, tutti tranne questo, parlano del clamoroso tonfo in borsa della Apple, causa riduzione vendite e prospettive non più rosee..
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1734
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Secondo me la cosa peggiore dell’Università il Italia è che sembra ingessi le menti invece di aprire gli orizzonti.
Oltretutto staccando le persone dalla realtà quotidiana. Faccio un esempio di un paio di laureati in informatica capitatemi tra le mani negli ultimi due anni. Io capisco che la scienza dell’informazione non sia limitato al bit, ma capire come queste informazioni vengono trasferite e rese visibili nel mondo mi aspetto che a grandi linee uno dopo 5 anni di studi lo dovrebbe sapere. DNS, protocolli tcp, funzionamento delle mail, cosa fa un firewall, protocolli sicuri con certificato. Invece questi che ho conosciuto al massimo un po’ di programmazione Java o php. Ma senza tutta la base di quello che è informatica di tutti i giorni. Per non parlare poi di quella che è una realtà aziendale, che spesso è molto complessa dal punto di vista dei processi. Spesso sti figuri te li trovi a capo di un progetto, con un’arroganza data solo dal titolo accademico. E credono di poter spiegare a persone che sono in azienda da 10 anni che sono loro che sbagliano, senza ascoltare le loro richieste. Esperti di contabilità, gestione risorse umane, commerciale, marketing... Sanno tutto loro, anche se non hanno mai visto come lavora un’azienda. Che peraltro lavorano ognuna in un modo diverso. Convinti di poter vincere Wimbledon perché erano dei campioni sul tavolo da Ping pong (alias Università). Attenzione: ho trovato anche molta gente in gamba o che spesso lo è diventata dopo aver preso delle gran bastonate nel loro primo periodo. |
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#19 |
Member
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 74
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Stanno incominciando a capire che la laurea conta ben poco finalmente. non è la laurea ad accrescerti la conoscenza quanto invece a darti gli strumenti necessari del percorso di studi seguito, che comunque potresti apprendere in autonomia se si ha la voglia di apprendere un mestiere. ovviamente non parlo degli albi professionali.
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#20 |
Member
Iscritto dal: Mar 2017
Messaggi: 138
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In Italia le Università pubbliche sono veramente alla portata di tutti anche ora, chi dice il contrario non conosce l'argomento, i "baroni" come li chiamate non sono pagati con le rette universitarie che coprono solo in minima parte le spese delle Università, i cortigiani poi corteggiano perché aspirano ma per anni soldi ne vedranno pochissimi. Piuttosto le Università sono rette sul lavoro dei contrattisti che lavorano per spiccioli (letteralmente, per un corso annuale da 120ore con contratto fui pagato 1000€ lordi e mi andò di lusso, c'è chi lavora gratis). Certo se sei costretto a lavorare per mantenerti e decidi di fare medicina potrebbe essere più complicato che se caso decidessi di laurearti in lettere (nessun pregiudizio, è solo difficile trovare il tempo di lavorare a tempo pieno se devi studiare per ingegneria, medicina o anche architettura ad esempio). La mia laurea magistrale ha ormai 10 anni, ai tempi con le borse di studio i primi anni non ho pagato nulla, gli anni successivi in cui invece lavoricchiavo non ho dovuto chiedere nulla ai miei che pure potevano.
Poi l'aumento dei laureati in Italia, che avrebbe portato ad una svalutazione dello stesso titolo, è una leggenda. In Italia i laureati sono pochi in assoluto, ancora meno nelle lauree tecniche o scientifiche e la scarsa richiesta è dovuta ad un mercato del lavoro basato sulle PMA che non fanno R&S e hanno bisogno di manodopera perché non esistono i posti da dirigente a cui il laureato aspirerebbe. Per le università private in Italia invece: ci sono i laureifici di cui non parlo ma che sono noti a tutti e quelle serie come la Bocconi, la Luiss o la Cattolica e forse altre che adesso non ricordo. Certo frequentate anche da incapaci danarosi ma non solo e i contatti che puoi farti in quei casi sono importantissimi per il futuro. Poi ci sono attività professionali che invece nel mondo hanno bisogno di titoli di studio e dire il contrario sarebbe roba da fiction, ad esempio nei grandi studi legali è importante dove e come ti sei laureato (in Italia forse meno che altrove) e anche alcuni grandi studi di architettura ad esempio (sono certo che nel farlo questi ultimi sbaglino) prendono come stagisti solo studenti provenienti da alcuni atenei e non da altri. Forse nell'it negli USA è più facile trovare tecnici o progettisti non laureati ma è un caso molto specifico. |
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