PS4: gli sviluppatori possono utilizzare solo 4,5 degli 8 GB di RAM

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/ps4-gli-s...ram_47959.html

Secondo Digital Foundry, 3,5 di RAM sono riservati al sistema operativo, anche se 1 GB di questa memoria può comunque essere sfruttato dagli sviluppatori.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[roccia1234]

Che cavolo se ne fa di 3,5 gb di ram il sistema operativo di una scatoletta?!?! . Manco fosse un pc...

Per me è idiozia pura riservare tutta quella ram al sistema operativo. Durante il gioco, uno... gioca e basta, non gli serve avere browser e altre cavolate che girano in background.

Avrebbero potuto mettere un mini ssd da 8 o 16 gb con su il sistema operativo e gli altri applicativi, in modo da ridurre nettametne i tempi di caricmento e non avere il bisogno di tenerli sempre in ram.

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Originariamente inviato da roccia1234

Che cavolo se ne fa di 3,5 gb di ram il sistema operativo di una scatoletta?!?! . Manco fosse un pc...

Per me è idiozia pura riservare tutta quella ram al sistema operativo. Durante il gioco, uno... gioca e basta, non gli serve avere browser e altre cavolate che girano in background.

Avrebbero potuto mettere un mini ssd da 8 o 16 gb con su il sistema operativo e gli altri applicativi, in modo da ridurre nettametne i tempi di caricmento e non avere il bisogno di tenerli sempre in ram.

Se non sai come funziona un OS di quelle "scatolette" come puoi dire che è un idiozia?

[coschizza]

Originariamente inviato da roccia1234

Che cavolo se ne fa di 3,5 gb di ram il sistema operativo di una scatoletta?!?! . Manco fosse un pc...

Per me è idiozia pura riservare tutta quella ram al sistema operativo. Durante il gioco, uno... gioca e basta, non gli serve avere browser e altre cavolate che girano in background.

Avrebbero potuto mettere un mini ssd da 8 o 16 gb con su il sistema operativo e gli altri applicativi, in modo da ridurre nettametne i tempi di caricmento e non avere il bisogno di tenerli sempre in ram.

in realta la decisione è una cosa abbastanza ovvia ed è fatta da tutte le console dalle precedenti generazioni alle attuali compresa la wii u.

Riservare memoria per il sistema operativo non vuol dire occuparla ma solo riservarsi per i 10 anni di vita della console un margine di sviluppo per poter aggiungere volta per volta nuove funzioni.
Se non avessero preso questa decisione avremmo avuto una console gia vecchai prima ancora di uscire con un sistema che sarebbe nato e morto senza possibili sviluppi.

In questo modo invece il sistema puo essere modificato nel tempo e nessuno vieta come è stato fatto gia in passato piu volte di aumentare la memoria o risorse utilizzabile dai giochi in base appunto allo sviluppo della connsole stessa. Se oggi ho 8GB di ram e 3 li riservo al SO significa che i giochi ne possono usare 5 e magari domani 5,5 e fra 5 anni 7GB.

Mentre se invece oggi riservo solo 1GB al SO e do agli sviluppatori i restanti 7GB di fatto blocco l'evulozione del prodotto da subito e non potro piu richiedere piu di quel singolo GB di memoria a meno di non voler rompere la compatibilita con tutti i gichi che usiranno nel frattempo, cosa che capirai non è impossibile da pensare per una console.

[Ale55andr0]

già la specifiche sono quelle che sono. con questa novità non resta che arrendersi all'evidenza che la next gen nasce già vecchia, morta e sepolta e faccio presente che in passato le specifiche di cpu e gpu erano simili e a tratti superiori a quanto di meglio allora disponibile su pc.... E meno male che gli sviluppatori avevano chiesto 8gb ritrovandosene di fatto, la metà. Manco un pc ha un so così avido di risorse. C'è di "buono" che chi ha una vga da 3-4gb può star tranquillo visto che dei 4-5gb riservati ai giochi, oramai confermati sia per ps4 che per xboxe one, non tutti ovviamente saranno impiegati per il frame buffer, e quindi per le texture, ma anche per tutte le altri processi che danno vita ai mondi di gioco, quali fisica, ia, audio, simulazioni varie, i/o ecc
Chi voleva tutte ste cacchiate multimediali si rivolgeva a un pc non a una console che per definizione serve a giocare e basta, ste menate social hanno letteralmente stracciato i maroni

[cignox1]

Anche secondo me é una cosa perlomeno sospetta. Davvero, con i 3 giga miei, ci tengo aperti 2 browser, 2 ambienti di sviluppo e un paio di desktop remoti (oltre a office e outlook).

Credo che la memoria sarebbe meglio investita se messa a disposizione del gioco.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da coschizza

Riservare memoria per il sistema operativo non vuol dire occuparla ma solo riservarsi per i 10 anni di vita della console un margine di sviluppo per poter aggiungere volta per volta nuove funzioni.

funzioni che non ci azzeccano nulla con la resa tecnica del gioco. Inoltre per supportare eventuali nuove migliorie, per esempio nuove librerie grafiche che diano la possibilità di gestire nuovi effetti, non serve occupare la ram, ma avere spazio su disco per l'installazione del nuovo supporto software, questa memoria da quel che si evince serve a passare fluidamente da un'attività "multimediale" all'altra, non a migliorare i giochi, non consentirà di certo l'ampliamento dei mondi di gioco, ne ne migliorerà il dettaglio visivo.

[Nazgul1987]

Originariamente inviato da coschizza

in realta la decisione è una cosa abbastanza ovvia ed è fatta da tutte le console dalle precedenti generazioni alle attuali compresa la wii u.

Riservare memoria per il sistema operativo non vuol dire occuparla ma solo riservarsi per i 10 anni di vita della console un margine di sviluppo per poter aggiungere volta per volta nuove funzioni.
Se non avessero preso questa decisione avremmo avuto una console gia vecchai prima ancora di uscire con un sistema che sarebbe nato e morto senza possibili sviluppi.

In questo modo invece il sistema puo essere modificato nel tempo e nessuno vieta come è stato fatto gia in passato piu volte di aumentare la memoria o risorse utilizzabile dai giochi in base appunto allo sviluppo della connsole stessa. Se oggi ho 8GB di ram e 3 li riservo al SO significa che i giochi ne possono usare 5 e magari domani 5,5 e fra 5 anni 7GB.

Mentre se invece oggi riservo solo 1GB al SO e do agli sviluppatori i restanti 7GB di fatto blocco l'evulozione del prodotto da subito e non potro piu richiedere piu di quel singolo GB di memoria a meno di non voler rompere la compatibilita con tutti i gichi che usiranno nel frattempo, cosa che capirai non è impossibile da pensare per una console.

Concordo pienamente! ma poi il titolo dell'articolo è sbagliato e la gente legge solo quello e non le dichiarazioni di sony, dove dice che in buona sostanza la ram è dinamica e può essere utilizzata su richiesta del programmatore.
I PCisti convinti invece leggono "metà ram ps4" e già godono perchè loro ne hanno 32G sul pc (che non useranno mai per un gioco) pagato 2000€.... e non capiscono neanche che sono le console a fare il mercato videoludico e non il pc.... ma datevi una sveglia e non rompete più con questi commenti idioti, volete giocare sul pc l'abbiamo capito! prendetevi i porting e menate varie e giocate con quelli senza rompere le palle.... che troller che siete, dio santo....

[Ale1992]

Originariamente inviato da [?]

Se non sai come funziona un OS di quelle "scatolette" come puoi dire che è un idiozia?

Perchè andando per logica una console non ha bisogno di un OS come quello per pc con funzioni avanzate per ogni tipo di uso, la console serve a giocare e secondo me un os per console non dovrebbe integrare tutte quelle cavolate che mettono adesso. Sono tutte utili, ma nessuna ncessaria.

Originariamente inviato da Ale55andr0

funzioni che non ci azzeccano nulla con la resa tecnica del gioco. Inoltre per supportare eventuali nuove migliorie, per esempio nuove librerie grafiche che diano la possibilità di gestire nuovi effetti, non serve occupare la ram, ma avere spazio su disco per l'installazione del nuovo supporto software, questa memoria da quel che si evince serve a passare fluidamente da un'attività "nultimediale" all'altra, non a migliorare i giochi, non consentirà di certo l'ampliamento dei mondi di gioco, ne ne migliorerà il dettaglio visivo.

Appunto, concordo in pieno, che si mettano a fare un os semplice e fluido senza schifezze varie che non servono a nulla (vorrei tanto vedere chi è che ha mai usato la bbc su ps3). Secondo me si stanno solo parando il sedere per uscire subito con un os fluido e senza impallamenti (riservandosi 3gb della ram) per poi ottimizzarlo con calma nel tempo.

[coschizza]

Originariamente inviato da Ale55andr0

funzioni che non ci azzeccano nulla con la resa tecnica del gioco. Inoltre per supportare eventuali nuove migliorie, per esempio nuove librerie grafiche che diano la possibilità di gestire nuovi effetti, non serve occupare la ram, ma avere spazio su disco per l'installazione del nuovo supporto software, questa memoria da quel che si evince serve a passare fluidamente da un'attività "nultimediale" all'altra, non a migliorare i giochi, non consentirà di certo l'ampliamento dei mondi di gioco, ne ne migliorerà il dettaglio visivo.

il tuo parere è ineccepibile ma dimentichi che la console non è nostra ma loro quindi sono loro a decidere cosa implementare nel prodotto e come svilupparlo nel futuro. Chi non è daccordo semplicemente si orientra su un altro prodotto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Nazgul1987

Concordo pienamente! ma poi il titolo dell'articolo è sbagliato e la gente legge solo quello e non le dichiarazioni di sony, dove dice che in buona sostanza la ram è dinamica e può essere utilizzata su richiesta del programmatore.
I PCisti convinti invece leggono "metà ram ps4" e già godono perchè loro ne hanno 32G sul pc (che non useranno mai per un gioco) pagato 2000€.... e non capiscono neanche che sono le console a fare il mercato videoludico e non il pc.... ma datevi una sveglia e non rompete più con questi commenti idioti, volete giocare sul pc l'abbiamo capito! prendetevi i porting e menate varie e giocate con quelli senza rompere le palle.... che troller che siete, dio santo....

te mi sa che non hai letto bene

"Secondo le fonti di Digital Foundry, che comunque confermano che per gli sviluppatori saranno messi a disposizione non più di 5 GB di memoria"


Inoltre la tua affermazione citando i pcisti godono dei loro 32 gb e tutto il resto, suona come un provocazione inutile e flammosa, pechè qualora non ti sia chiaro, i pcisti NON godono nel vedere nascere la base dei prossimi titoli multipiattaforma già azzoppata non solo sul versante cpu/gpu, ma anche su quello memoria, proprio perchè sono le console a settare lo standard grafico dei giochi maggiormente diffusori.
E non venitemi a parlare di margini di sviluppo ecc, è ovvio che familiarizzando con l'hardware lo si sfrutterà meglio, ma già da ora ho visto titoli dal frame rate basso e con aliasing evidente a destra e a manca, non mi aspetto di certo miracoli a lungo termine su quel fronte specie sui giochi open world. Qua di next gen non c'è assolutamente nulla, un crysis moddato da eoni già surclassa qualsiasi tech demo vista sulle nuove console, e la cosa NON fa piacere all'utente PC

[opelio]

Ma davvero siamo arrivati al punto in cui si commenta la dotazione RAM di una consolle? Ma spegnete tutto e andate a leggere un libro

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da opelio

Ma davvero siamo arrivati al punto in cui si commenta la dotazione RAM di una consolle? Ma spegnete tutto e andate a leggere un libro

effettivamente quando si parla di auto non si parla di cavalli e newton metri, visto che è evidente che questi non influenzano per nulla le prestazioni, uguale uguale il discorso su console, infatti lo sviluppo dei videogiochi è del tutto slegato dalle possibilità offerte dall'hardware

[Spectrum7glr]

sarei curioso di sentire quelli che su rumor analoghi riguardanti l'Xone dicevano che in Ms dovevano andare a lezioni da Sony...

[dobermann77]

Sembra che l'OS sarà ORBIS OS,
una versione modificata di FREEBSD

http://www.tomshardware.com/news/Fre...rOS,23254.html

[songohan]

Originariamente inviato da [?]

Se non sai come funziona un OS di quelle "scatolette" come puoi dire che è un idiozia?

Probabilmente roccia intendeva dire che è una idiozia scrivere un os che occupi 3,5gb di ram su una console. Una console, ancora domani, non è un dispositivo general purpose...

Giulio

[coschizza]

Originariamente inviato da songohan

Probabilmente roccia intendeva dire che è una idiozia scrivere un os che occupi 3,5gb di ram su una console. Una console, ancora domani, non è un dispositivo general purpose...

Giulio

ma difatti nessuno dice l' il SO occupa 3,5GB ma che il SO si RISERVA quel quantitativo di ram che una cosa molto diversa.

Il SO potrebbe a livello pratico occuparne realmente anche sono 50MB circa come sulla ps3 attuale o 30MB come sulla xbox 360 ma appunto è un altra cosa che dice l'articolo.

[Nazgul1987]

Originariamente inviato da Ale55andr0

te mi sa che non hai letto bene

"Secondo le fonti di Digital Foundry, che comunque confermano che per gli sviluppatori saranno messi a disposizione non più di 5 GB di memoria"


Inoltre la tua affermazione citando i pcisti godono dei loro 32 gb e tutto il resto, suona come un provocazione inutile e flammosa, pechè qualora non ti sia chiaro, i pcisti NON godono nel vedere nascere la base dei prossimi titoli multipiattaforma già azzoppata non solo sul versante cpu/gpu, ma anche su quello memoria, proprio perchè sono le console a settare lo standard grafico dei giochi maggiormente diffusori.
E non venitemi a parlare di margini di sviluppo ecc, è ovvio che familiarizzando con l'hardware lo si sfrutterà meglio, ma già da ora ho visto titoli dal frame rate basso e con aliasing evidente a destra e a manca, non mi aspetto di certo miracoli a lungo termine su quel fronte specie sui giochi open world. Qua di next gen non c'è assolutamente nulla, un crysis moddato da eoni già surclassa qualsiasi tech demo vista sulle nuove console, e la cosa NON fa piacere all'utente PC

Sony ha pubblicato un comunicato ufficiale in risposta al report di Digital Foundry: "Vorremmo chiarire la questione tra memoria 'diretta' e 'flessibile'. L'articolo afferma che la memoria 'flessibile' è occupata dal sistema operativo e deve essere restituita su richiesta. Questo non è perfettamente vero. La vera distinzione è la seguente: abbiamo memoria 'diretta' nel senso che viene allocata secondo il modello tradizionale, nel senso che il gioco controlla tutti gli aspetti della sua allocazione. 'Flessibile' è invece la memoria gestita dal sistema operativo di PS4 al servizio del gioco, e permette ai giochi di utilizzare alcune interessanti funzionalità di memoria virtuale come FreeBSD. Tuttavia, questa memoria è al 100% la memoria per i giochi, e non viene utilizzata dal sistema operativo, e per questo dovrebbe essere facile per ogni sviluppatore utilizzarla".

Veramente i primi due commenti sono flame, se leggi bene...
Comunque tu hai visto una demo di un gioco in fase alpha all' E3 tramite streaming/youtube e mi vieni a dire che non c'è nulla in questa nextgen e che i titoli sono "frame rate basso e con aliasing evidente a destra e a manca" e non li hai mai giocati? ma finiamola per favore dai... Anche io ho un pc gaming ma almeno mi è stato dato il dono dell'obbiettività, la nextgen è una gran cosa, ed è un dato di fatto che il pc si adegui ai suoi standard. Che poi crysis sia già nextgen non lo metto in dubbio...

[maiden84]

Un utilizzo del genere della ram mi sembra scontato viste le caratteristiche del sistema. Oggi il mercato vuole una console "social", quindi tutta una serie di programmi sempre attivi in background. Poi c'è la questione degli ultimi 15 minuti di gameplay registrabili per la condivisione su internet, il che presumo giustifichi la maggior parte di quei 3,5 Gb.
Comunque, visto quello che hanno saputo fare fino ad ora con 512 Mb, non penso che ci saranno problemi.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Ale55andr0

te mi sa che non hai letto bene

"Secondo le fonti di Digital Foundry, che comunque confermano che per gli sviluppatori saranno messi a disposizione non più di 5 GB di memoria"


Inoltre la tua affermazione citando i pcisti godono dei loro 32 gb e tutto il resto, suona come un provocazione inutile e flammosa, pechè qualora non ti sia chiaro, i pcisti NON godono nel vedere nascere la base dei prossimi titoli multipiattaforma già azzoppata non solo sul versante cpu/gpu, ma anche su quello memoria, proprio perchè sono le console a settare lo standard grafico dei giochi maggiormente diffusori.
E non venitemi a parlare di margini di sviluppo ecc, è ovvio che familiarizzando con l'hardware lo si sfrutterà meglio, ma già da ora ho visto titoli dal frame rate basso e con aliasing evidente a destra e a manca, non mi aspetto di certo miracoli a lungo termine su quel fronte specie sui giochi open world. Qua di next gen non c'è assolutamente nulla, un crysis moddato da eoni già surclassa qualsiasi tech demo vista sulle nuove console, e la cosa NON fa piacere all'utente PC

te mi parli di generazione azzoppata quando ps3 e x360 con quell'hardware ridicolo fanno girare i giochi meglio dei pc odierni?

dai non facciamo ridere i polli possibile che alla quarta generazione non abbiate ancora capito che le specifiche tecniche di pc e console non sono paragonabili?