Come si legge il diagramma di Mollier?

Bandit · 22-06-2005, 01:14

Chi lo sa leggere, mi spiega come si fa?

**ChristinaAemiliana** · 22-06-2005, 16:03

Di preciso cosa vuoi sapere?

Bandit · 22-06-2005, 16:19

Ciao

Generalmente entalpie ed entropie.

p.s. OT
La tua risposta sulla forza sui fili, non ho avuto ancora il tempo di vedermela: in realtà non ho avuto la testa per ragionarci. cmq grazie la leggerò
OT
Saluti

muuu · 22-06-2005, 20:02

corso di? .... fisica tecnica?

ahh bei tempi, ora come ora però essendo un 3 anni che non lo uso, dovrei riguardarmelo.
ricordo cmq che non era difficile leggerlo

**ChristinaAemiliana** · 22-06-2005, 20:51

Più che altro è difficile spiegarlo senza avere davanti un diagramma di Mollier...

L'entalpia è in ordinate e l'entropia in ascisse...si localizza il punto che interessa aiutandosi con le curve disegnate sul Mollier...le isobare, le isoterme, le isotitolo, le curve a volume specifico costante. Oppure si parte da un punto e si seguono particolari trasformazioni per identificarne un altro...

Ad esempio posso avere un vapore che esce da una caldaia a XXX bar e a YYY gradi di temperatura e si espande fino a ZZZ bar...allora mi può interessare la differenza di entalpia tra il punto iniziale e quello finale dell'espansione. Quindi identifico il punto di partenza all'intersezione tra la curva isoterma degli YYY°C e la isobara degli XXX bar. Da questo punto scendo lungo una verticale fino a incrociare l'isobara dei ZZZ bar e così facendo identifico un altro punto che è il punto finale della trasformazione se l'espansione fosse a entropia costante. Leggo sulle ordinate l'entalpia corrispondente. Ora posso calcolare la differenza di entalpia tra il punto iniziale e il punto finale nel caso di trasformazione isoentropica. Moltiplicando per il rendimento isoentropico della turbina, che in genere è un dato del problema, ottengo la differenza di entalpia tra il punto iniziale (che è sempre quello) e il punto finale in consizioni reali, ossia non isoentropiche. Posso anche, volendo, identificare sul diagramma questo punto, che si troverà sempre sull'isobara a ZZZ bar ma a ordinate maggiori.

Certo che, senza il diagramma sotto il naso, si può capire ben poco.

**ChristinaAemiliana** · 22-06-2005, 21:28

Ah, dimenticavo il post scriptum!

P.S. L'importante è che alla fine sia tutto chiaro! Guardala con calma e se ci sono problemi mi trovi sempre qui!

22-06-2005, 01:14	#1
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9297	Come si legge il diagramma di Mollier? Chi lo sa leggere, mi spiega come si fa? __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

22-06-2005, 16:03	#2
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12348	Di preciso cosa vuoi sapere? __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

22-06-2005, 16:19	#3
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9297	Ciao Generalmente entalpie ed entropie. p.s. OT La tua risposta sulla forza sui fili, non ho avuto ancora il tempo di vedermela: in realtà non ho avuto la testa per ragionarci. cmq grazie la leggerò OT Saluti __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

22-06-2005, 20:02	#4
muuu Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Lamon prov. Belluno Messaggi: 337	corso di? .... fisica tecnica? ahh bei tempi, ora come ora però essendo un 3 anni che non lo uso, dovrei riguardarmelo. ricordo cmq che non era difficile leggerlo __________________ Ho trattato felicemente con : Jabberwock - Curdologgio - Digital - EsxcepscionalInglisc - barto2 - wewewe - dr.gazza - nDR1 - dark85 - Diablo_lord_of_terror

22-06-2005, 20:51	#5
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12348	Più che altro è difficile spiegarlo senza avere davanti un diagramma di Mollier... L'entalpia è in ordinate e l'entropia in ascisse...si localizza il punto che interessa aiutandosi con le curve disegnate sul Mollier...le isobare, le isoterme, le isotitolo, le curve a volume specifico costante. Oppure si parte da un punto e si seguono particolari trasformazioni per identificarne un altro... Ad esempio posso avere un vapore che esce da una caldaia a XXX bar e a YYY gradi di temperatura e si espande fino a ZZZ bar...allora mi può interessare la differenza di entalpia tra il punto iniziale e quello finale dell'espansione. Quindi identifico il punto di partenza all'intersezione tra la curva isoterma degli YYY°C e la isobara degli XXX bar. Da questo punto scendo lungo una verticale fino a incrociare l'isobara dei ZZZ bar e così facendo identifico un altro punto che è il punto finale della trasformazione se l'espansione fosse a entropia costante. Leggo sulle ordinate l'entalpia corrispondente. Ora posso calcolare la differenza di entalpia tra il punto iniziale e il punto finale nel caso di trasformazione isoentropica. Moltiplicando per il rendimento isoentropico della turbina, che in genere è un dato del problema, ottengo la differenza di entalpia tra il punto iniziale (che è sempre quello) e il punto finale in consizioni reali, ossia non isoentropiche. Posso anche, volendo, identificare sul diagramma questo punto, che si troverà sempre sull'isobara a ZZZ bar ma a ordinate maggiori. Certo che, senza il diagramma sotto il naso, si può capire ben poco. __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

22-06-2005, 21:28	#6
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12348	Ah, dimenticavo il post scriptum! P.S. L'importante è che alla fine sia tutto chiaro! Guardala con calma e se ci sono problemi mi trovi sempre qui! __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

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