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Old 20-06-2005, 18:28   #1
recoil
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Malasanità! Italia? No, Svizzera!

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...rapianto.shtml
Organo di gruppo sanguigno non compatibile. Sembrava un tragico errore, invece i medici sapevano e volevano fare un esperimento


inorridisco di fronte ad una notizia simile.
sono gravi gli errori ma se si arriva addirittura agli esperimenti sui pazienti c'è proprio da mettersi le mani nei capelli.
mamma mia...
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Old 20-06-2005, 18:38   #2
SkunkWorks 68
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..No comment..incredibile...
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Old 20-06-2005, 18:39   #3
*sasha ITALIA*
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ai limiti della crudeltà umana
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Old 20-06-2005, 18:40   #4
..:::M:::..
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Old 20-06-2005, 18:41   #5
jumpermax
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Originariamente inviato da recoil
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...rapianto.shtml
Organo di gruppo sanguigno non compatibile. Sembrava un tragico errore, invece i medici sapevano e volevano fare un esperimento


inorridisco di fronte ad una notizia simile.
sono gravi gli errori ma se si arriva addirittura agli esperimenti sui pazienti c'è proprio da mettersi le mani nei capelli.
mamma mia...
non sapendo un accidente delle condizioni può essere qualsiasi cosa. Anche che senza trapianto non sarebbe potuta sopravvivere più di qualche giorno, il punto è se lo sapeva o meno piuttosto...
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Old 20-06-2005, 18:51   #6
Onisem
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Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
E cos'è che avrebbero voluto sperimentare?
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 20-06-2005, 18:55   #7
SkunkWorks 68
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Originariamente inviato da jumpermax
non sapendo un accidente delle condizioni può essere qualsiasi cosa. Anche che senza trapianto non sarebbe potuta sopravvivere più di qualche giorno, il punto è se lo sapeva o meno piuttosto...
..Questo senz'altro...ma con una reazione immuno-emolitica indotta da tale errore(?)..sicuramente voleva dire condannarla in modo certo..

Ultima modifica di SkunkWorks 68 : 20-06-2005 alle 18:58.
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Old 20-06-2005, 19:02   #8
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
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Originariamente inviato da SkunkWorks 68
..Questo senz'altro...ma con una reazione immuno-emolitica indotta da tale errore(?)..sicuramente voleva dire condannarla in modo certo..
Se l'hanno fatto immagino che non fosse solo perchè volevano vedere come andava a finire, avevano in mente una terapia... fintanto che si sa così poco è impossibile valutare.
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Old 20-06-2005, 19:11   #9
SkunkWorks 68
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Iscritto dal: Sep 2004
Città: Prov. Novara/Palmdale
Messaggi: 5228
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Se l'hanno fatto immagino che non fosse solo perchè volevano vedere come andava a finire, avevano in mente una terapia... fintanto che si sa così poco è impossibile valutare.
...Beh...in ogni caso c'è un'inchiesta in corso...chissà cosa ne penserà il giudice..spetterà a lui decidere..
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Old 20-06-2005, 19:44   #10
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Originariamente inviato da recoil
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...rapianto.shtml
Organo di gruppo sanguigno non compatibile. Sembrava un tragico errore, invece i medici sapevano e volevano fare un esperimento


inorridisco di fronte ad una notizia simile.
sono gravi gli errori ma se si arriva addirittura agli esperimenti sui pazienti c'è proprio da mettersi le mani nei capelli.
mamma mia...
Letta così sembra proprio una follia.. ma son sfizzeri, vai a capire come possono muoversi li... a quanto sembra in ambito medico/biologico hanno molta più libertà che da noi...

LuVi
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Old 20-06-2005, 20:02   #11
sempreio
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L'Avatar di sempreio
 
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Città: spero ancora per poco in italia
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Originariamente inviato da Onisem
E cos'è che avrebbero voluto sperimentare?

penso medicinali contro il rigetto
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Old 20-06-2005, 20:06   #12
beppegrillo
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Letta così sembra proprio una follia.. ma son sfizzeri, vai a capire come possono muoversi li... a quanto sembra in ambito medico/biologico hanno molta più libertà che da noi...

LuVi
Il procuratore di Zurigo ha annunciato che il reato ipotizzato nell'inchiesta è ora diventato quello di omicidio con dolo eventuale, e non più omicidio colposo. Domenica sera la direzione dell'ospedale ha deciso di sospendere provvisoriamente dai loro incarichi due membri della squadra medica che eseguì l'operazione.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 20-06-2005, 20:07   #13
Alessandro Bordin
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Originariamente inviato da ..:::M:::..

Cosa c'è da ridere?
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Old 20-06-2005, 20:11   #14
eriol
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L'Avatar di eriol
 
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allucinante...
roba da ergastolo...
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Old 20-06-2005, 20:26   #15
recoil
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Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
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di solito sono prudente con notizie di questo tipo
ma se la magistratura ha aperto un'inchiesta ipotizzando l'omicidio doloso allora significa che l'accusa non è così infondata

ma io ho paura che una cosa del genere possa capitare anche da noi. magari per cose più piccole, che so per un po' di tosse. quando i medici di base ci danno dei farmaci da "provare" ci danno roba sicura al 100% o siamo dei beta tester?
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2005, 20:30   #16
SkunkWorks 68
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Quote:
Originariamente inviato da recoil
... Quando i medici di base ci danno dei farmaci da "provare" ci danno roba sicura al 100% o siamo dei beta tester?
...Io lavoro in ospedale e ti posso dire che anche io alle volte ho avuto questa impressione...
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Old 20-06-2005, 20:33   #17
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
Iscritto dal: Jan 2005
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Quote:
Originariamente inviato da SkunkWorks 68
...Io lavoro in ospedale e ti posso dire che anche io alle volte ho avuto questa impressione...
Beh, se si tratta di un protocollo di sperimentazione il paziente deve essere informato e fornire il suo consenso. Se invece si tratta di farmaci in commercio, hanno già superato quella fase ed il problema non si pone.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 20-06-2005, 20:38   #18
Alessandro Bordin
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L'Avatar di Alessandro Bordin
 
Iscritto dal: Jan 2001
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Quote:
Originariamente inviato da recoil
di solito sono prudente con notizie di questo tipo
ma se la magistratura ha aperto un'inchiesta ipotizzando l'omicidio doloso allora significa che l'accusa non è così infondata

ma io ho paura che una cosa del genere possa capitare anche da noi. magari per cose più piccole, che so per un po' di tosse. quando i medici di base ci danno dei farmaci da "provare" ci danno roba sicura al 100% o siamo dei beta tester?

Medico di base non pens proprio, alla peggio queste cose potrebbero accadere negli ospedali. Spero e credo che il caso di Zurigo sia isolato.
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2005, 20:41   #19
SkunkWorks 68
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Originariamente inviato da Onisem
Beh, se si tratta di un protocollo di sperimentazione il paziente deve essere informato e fornire il suo consenso. Se invece si tratta di farmaci in commercio, hanno già superato quella fase ed il problema non si pone.
...Nel primo caso,se uno è affetto da determinate malattie,è ovvio che tenta il tutto per tutto...purtroppo devo dire che alle volte i medici non sono molto chiari nelle spiegazioni...(io sono Infermiere professionale e più di quel tanto non posso dire,ovviamente..)...Nel secondo caso ci sono stati casi di farmaci usciti e poi ritirati dopo poco utilizzo(il rofecoxib,se ricordo bene,...ad esempio...un antiinfiammatorio di nuova generazione...rivelatosi poi dannoso...somministrato per 2 anni circa...e poi ritirato dal commercio)..
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Old 20-06-2005, 20:51   #20
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
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Originariamente inviato da SkunkWorks 68
...Nel primo caso,se uno è affetto da determinate malattie,è ovvio che tenta il tutto per tutto...purtroppo devo dire che alle volte i medici non sono molto chiari nelle spiegazioni...(io sono Infermiere professionale e più di quel tanto non posso dire,ovviamente..)...Nel secondo caso ci sono stati casi di farmaci usciti e poi ritirati dopo poco utilizzo(il rofecoxib,se ricordo bene,...ad esempio...un antiinfiammatorio di nuova generazione...rivelatosi poi dannoso...somministrato per 2 anni circa...e poi ritirato dal commercio)..
Ok, ma se il farmaco ha superato la sperimentazione ed il medico lo somministra ignorando che in realtà sia dannoso, non commette negligenza. Piuttosto è tenuto a segnalare reazioni anomale e quant'altro, a sospendere precauzionalmente la somministrazione dopo l'insorgenza di particolari manifestazioni. E' vero che spesso i medici non sono esaustivi nelle loro spiegazioni e considerano la firma del consenso informato quasi come il semplice espletamento di una formalità burocratica, ma data la tua professione spetta anche a te assicurarti che il paziente abbia compreso, che abbia dato il suo assenso in maniera consapevole, integrare le informazioni. Sono tutte considerazioni interessanti, però non vorrei che ci discostassimo troppo dallo specifico caso.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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