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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
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Old 09-06-2005, 09:10   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sicurezza/14780.html

Vi proponiamo questo articolo relativo alle tecnologie SSL Secure Socket Layer 3.0, a cui oggi giorno è affidata la sicurezza di gran parte dei dati traferiti in internet

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-06-2005, 09:20   #2
gr@z!
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Caltanissetta
Messaggi: 898
...

...
molto interessante
...
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Old 09-06-2005, 09:33   #3
trapanator
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L'Avatar di trapanator
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: al nord
Messaggi: 3873
Complimenti!
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Old 09-06-2005, 09:49   #4
Firedraw
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Catania
Messaggi: 3774
Ora vado a leggere l'articolo, spero che risponda a una mia domanda. cioé durante l'handshake ci si tresmettono le chiavi in modalità nn protetta? E nn possono essere intercettate?
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Old 09-06-2005, 09:55   #5
Firedraw
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Catania
Messaggi: 3774
la domanda è sicuramente stupida, ma cmq nn ho avuto risposta.
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Old 09-06-2005, 10:20   #6
aLLaNoN81
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L'Avatar di aLLaNoN81
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Provincia di Monza e Brianza
Messaggi: 2640
x Firefraw

a parte che io non sono proprio sicuro che venga usata una chiave simmetrica con SSL, mi ricordavo che facesse uso esclusivamente di chiavi asimmetriche (pubblica+privata)... ma in ogni caso ci sono algoritmi per scambiarsi una chiave su un canale non protetto, un esempio è il Diffie Hellman. L'algoritmo è piuttosto sicuro, fa uso di calcolo logaritmico e impedisce di scoprire in tempo utile la chiave che ci si scambia (occorrerebbero probabilmente anni per decrittare i dati).

Ultima modifica di aLLaNoN81 : 09-06-2005 alle 10:24.
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Old 09-06-2005, 10:31   #7
brain
Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 54
Non ci si trasmettono mai "le chiavi" almeno quelle private.

La prima fase di SSL è lo scambio di Diffie-Hellman (o varianti ed equivalenti) con cui si riesce a generare una nuova chiave simmetrica sui due lati senza doversela scambiare e senza scambiare informazioni che permettano ad uno che è in ascolto di generarla identica.

Poi di solito si usa questa chiave di sessione per cifrare simmetricamente il traffico ed all'interno del canale cifrato ci si scambiano chiavi pubbliche o certificati e quant'altro.
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Old 09-06-2005, 10:35   #8
brain
Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 54
mi correggo SSL non usa comunque Diffie-Hellman, almeno non solo

cmq come al solito la wikipedia è utilissima quando non ti ricordi le cose http://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Sockets_Layer
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Old 09-06-2005, 10:39   #9
aLLaNoN81
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L'Avatar di aLLaNoN81
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Provincia di Monza e Brianza
Messaggi: 2640
ottimo

hai rinfrescato la memoria pure a me, sono decisamente arrugginito
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Old 09-06-2005, 10:40   #10
edridil
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L'Avatar di edridil
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Trieste
Messaggi: 1661
Scambio di chiavi

Una volta completato l'handshake tutto il traffico viene crittato tramite chiave privata (simmetrica) perchè più veloce. Questa chiave privata(simmetrica) è stata "spedita" da un client all'altro non in chiaro ma crittografata usando la crittografia a chiave Pubblica; cioè una volta che un client ha generato una chiave privata(simmetrica) la critta usando la chiave pubblica del destinatario e gliela spedisce. In questo modo nessuna chiave è mai transitata in chiaro sul canale.
La proprietà fondamenttale della crittografia a chiave pubblica è proprio il fatto che per comunicare in modo "sicuro" non devo mai spedire la chiave in chiaro (e anzi non la devo spedire proprio!)
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Old 09-06-2005, 11:56   #11
magilvia
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L'Avatar di magilvia
 
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Vorreste far capire anche a me che in crittografia sono molto indietro ?
Io non comprendo come è possibile accordarsi su una chiave senza che un eventuale ascoltatore non riesca a fare altrettanto.
Cioè, a livello teorico: la due macchine si trovano in uno stato iniziale noto al terzo ascoltatore che può replicare sulla sua terza macchina. La prima macchina invia dati alla seconda e qusta cambia stato in base a questi dati e alo stato iniziale. Perchè anche la terza macchina non può cambiare il suo stato nella stesso modo della seconda avendo stesso stato iniziale e stesso input, e quindi sostituirsi ad essa ? Anche se l'operazione avviene in più passi, la terza macchina dovrebbe sempre poter replicare la situazion della seconda macchina basando sullo stato iniziale e sugli input.
Grazie di eventuali chiarimenti.
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Old 09-06-2005, 12:10   #12
fek
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Quote:
Originariamente inviato da magilvia
Vorreste far capire anche a me che in crittografia sono molto indietro ?
Io non comprendo come è possibile accordarsi su una chiave senza che un eventuale ascoltatore non riesca a fare altrettanto.
Usando la crittografica asimmetrica per scambiarsi la chiave da usare con un algoritmo simmetrico.

In una versione molto semplificata, il server, ad esempio, sceglie una chiave in base ad un qualche algoritmo di generazione di numeri random non riproducibile (ad esempio basandosi sulla temperatura nel case in quel momento). Generata la chiave, il server la crittografa con la chiave pubblica del client e la trasmette. Il client riceve la chiave crittografata che puo' essere letta solo se in possesso della sua chiave privata che nessun altro puo' avere. Quando la chiave di trasmissione e' stata scambiata, puo' iniziare la trasmissione sicura dei contenuti crittografati.
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Old 09-06-2005, 12:12   #13
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
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Messaggi: 6817
La crittografia asimmetrica si basa su queste proprietà:

Esiste un algoritmo per generare, a partire da una chiave privata, una chiave pubblica, che appunto deve esssere nota, per cui crittografando con questa chiave, solo chi possiede la chiave privata può decrittografare. E' teoricamente possibile ottenere la chiave privata dalla pubblica, ma occorre moltissimo tempo... E' per questo che i certificati (che contengono le chiavi pubbliche) scadono...
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Old 09-06-2005, 12:13   #14
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
oopps.. abbiamo risposto assieme...
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Old 09-06-2005, 12:14   #15
fek
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L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
Messaggi: 11782
Quote:
Originariamente inviato da bjt2
oopps.. abbiamo risposto assieme...
Meglio, la tua risposta e' piu' precisa della mia

(devo studiare crittografia)
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Old 09-06-2005, 12:24   #16
aLLaNoN81
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L'Avatar di aLLaNoN81
 
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x magilvia

non ho mica capito bene il tuo discorso... cmq ti spiego brevemente un algoritmo usato (il diffie hellman)... saltando un po' si passaggi si arriva ad avere una cosa di questo tipo:
Ka = (Yb)^Xa = (a^Xb)^Xa = (a^Xa)^Xb = (Ya)^Xb = Kb
dove Ka=Kb=K è la chiave condivisa per criptare (è il modo che usano i due computer che si scambiano informazioni per criptare i dati), a è la radice primitiva di un numero primo molto grande, Ya e Yb sono le rispettive chiavi pubbliche e Xa e Xb sono le rispettive chiavi private. Da questo si osserva che pur usando chiavi diverse, i due terminali cifrano i dati allo stesso modo.
Alla fine si deduce che per poter risolvere l'equazione e quindi per poter decifrare i dati, bisogna essere in possesso di almeno 3 elementi: le due chiavi pubbliche ed una privata, così girando l'equazione si può ottenere l'altra chiave privata... I due terminali coinvolti hanno la propria e l'altra chiave pubblica ed hanno entrambi la propria chiave privata; per una terza parte è impossibile risolvere l'equazione (se non andando per tentativi e sicuramente non in tempo utile) siccome non ha nemmeno una delle due chiavi private.

Ultima modifica di aLLaNoN81 : 09-06-2005 alle 15:29.
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Old 09-06-2005, 12:25   #17
aLLaNoN81
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Città: Provincia di Monza e Brianza
Messaggi: 2640
m'avete preceduto
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Old 09-06-2005, 13:00   #18
Banus
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L'Avatar di Banus
 
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Messaggi: 894
Quote:
Originariamente inviato da magilvia
Io non comprendo come è possibile accordarsi su una chiave senza che un eventuale ascoltatore non riesca a fare altrettanto.
Su come un terzo ascoltatore non può inserirsi nella comunicazione te l'hanno già spiegato
Comunque è sempre possibile, agendo sui DNS (qualche buco si trova sempre ) redirigere la comunicazione di un client su un altro host che si spaccia come server. In questo caso servono i certificati, che permettono di identificare in modo univoco l'host. Anche in questo caso c'entrano le chiavi pubbliche/private, in particolare il certificato contiene una firma (codificata con la chiave privata di una società di certificazione, come verisign) che viene controllata dal browser (con la chiave pubblica della società di c.) prima di essere accettata.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 09-06-2005, 13:59   #19
magilvia
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L'Avatar di magilvia
 
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aLLaNoN81 adesso mi leggo con clalma la tua risposta e cerco di capirla per bene. Per gli altri che mi hanno risposto grazie a tutti però mi rimane un dubbio. Per quello che so io, le chiavi private delle due macchine devono essere preventivamente concordate in altre sede fra i due. Eppure dalle vostre risposte questa condizione non si evince. Non capisco quindi se sono io che faccio confusione oppure è una condizione necessaria ma passata sempre sottobanco perchè fa cadere la possibilità di una comunicazione sicura tra due host che non si sono mai conosciuti.
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Old 09-06-2005, 14:02   #20
magilvia
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L'Avatar di magilvia
 
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Messaggi: 1825
OK ancora non ho capito bene ma questa frase mi lascia perplesso:
Quote:
siccome non ha nemmeno una delle due chiavi pubbliche.
come mai non la può conoscere ? Le chiavi pubbliche non si chiamano pubbliche perchè sono conosciute da tutti?
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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