ah prodi prodi prodi

sempreio · 21-02-2005, 14:27

Sorpresa: è stato l'Ulivo a tassare i più deboli

di Tino Oldani
21/2/2005

Renato Brunetta, consigliere economico del presidente del Consiglio.
L'Associazione artigiani di Mestre, ovvero il centro studi meno ufficiale ma più ascoltato d'Italia, lo rivela in una ricerca esplosiva. Contro ogni logica, l'Ulivo ha dimezzato gli sgravi per le fasce più povere e diminuito la pressione fiscale sui redditi sopra i 250 mila euro > Scheda: la tabella dei confronti

Forse il premier Silvio Berlusconi non lo sa.
Ma il suo migliore alleato nella nuova offensiva che ha lanciato per un ulteriore taglio delle tasse non è un economista di gran nome, non scrive sui maggiori quotidiani e non frequenta i talk-show televisivi.
Però è uno che, senza darsi tante arie, di imposte ci capisce. Eccome.
È Giuseppe Bortolussi, 56 anni, segretario dell'Associazione degli artigiani e delle piccole imprese di Mestre. Un'organizzazione di categoria combattiva, dotata di un centro studi con i fiocchi, che da mesi ha fatto del taglio delle tasse il proprio cavallo di battaglia. Una scelta in piena sintonia con gli umori dei suoi associati, che nell'economia del Nord-Est pesano non poco.

L'ultima ricerca messa a punto da Bortolussi e dai suoi collaboratori è una bomba.
Con 31 pagine di tabelle e un testo ridotto all'essenziale, mette a confronto gli sgravi Irpef decisi nei cinque anni di governo dell'Ulivo (1997-2001) con quelli dell'esecutivo di centrodestra dal 2001 a oggi.
Un lavoro minuzioso, letto in anteprima da Panorama, dove si tiene conto delle norme fiscali varate dal 1997 in poi, sia nazionali sia locali, applicate a una casistica senza eguali: dal lavoratore singolo a quello con moglie e uno o più figli a carico, dal contribuente con 10 mila euro l'anno fino al riccone con un milione di reddito l'anno. Il risultato? Dice Bortolussi: «Io stesso mi sono meravigliato per l'evidente paradosso. È emerso infatti che i governi di centrosinistra guidati da Romano Prodi, Massimo D'Alema e Giuliano Amato hanno privilegiato i redditi più elevati, soprattutto quelli sopra 100 mila euro l'anno. Mentre il governo di centrodestra ha alleggerito l'Irpef delle fasce più deboli, al di sotto di 35-40 mila euro l'anno, e ha concesso benefici molto scarsi ai redditi più alti».

Prima obiezione: il centrosinistra ha accusato Berlusconi di avere ridotto l'Irpef soprattutto ai ricchi. Scusi Bortolussi, è sicuro di quello che dice? «Più che certo» replica il segretario degli artigiani di Mestre. «La nostra ricerca è a disposizione di tutti. L'ex ministro delle Finanze, Vincenzo Visco, che da sempre sostiene il contrario, provi a smentirci se ci riesce». E, per fare un esempio, punta il dito sul caso di un lavoratore dipendente con moglie e un figlio a carico (vedere la tabella a sinistra), forse il più diffuso nella realtà. «Il confronto è impietoso» dice Bortolussi. «Gli sgravi Irpef del centrodestra, in percentuale, sono circa il doppio di quelli dell'Ulivo per tutte le fasce di reddito fino a 40 mila euro lordi l'anno. Sui redditi più alti, da 250 mila euro in su, i benefici più generosi sono stati concessi dai governi Prodi, D'Alema e Amato. Ovvero, il contrario di quanto si poteva presumere sul piano politico».

Altra obiezione: Prodi ha detto che se non ci fossero stati i telegiornali a ricordarlo, il 27 gennaio pochi italiani si sarebbero accorti del taglio dell'Irpef in busta paga. Più che un taglio, dicono i capi dell'Ulivo, una spuntatura di poche decine di euro a testa al mese. Solo demagogia? Bortolussi non si sottrae al quesito: «Il ragionamento giusto deve essere duplice, uno macro e uno micro. Sul piano macro, Berlusconi dice cose inconfutabili: il suo governo (vedere il riquadro a pagina 51) ha rimesso nelle tasche degli italiani 13,6 miliardi di euro in tre anni, e altri 6 miliardi l'anno vuole restituirli nel 2006, 2007 e 2008. È l'unica strada per fare scendere la pressione fiscale, che era pari al 43 per cento nel 2001 e potrebbe calare intorno al 40 per cento nel 2005». Nei cinque anni del centrosinistra, anche se Bortolussi non lo dice, la pressione fiscale salì dal 42,2 al 44,5 per cento.

evelon · 21-02-2005, 14:28

Un link alle tabelle (se ce ne sono)?

prio · 21-02-2005, 14:31

Quote:

Originariamente inviato da sempreio
CUT

«Il ragionamento giusto deve essere duplice, uno macro e uno micro. Sul piano macro, Berlusconi dice cose inconfutabili: il suo governo (vedere il riquadro a pagina 51) ha rimesso nelle tasche degli italiani 13,6 miliardi di euro in tre anni, e altri 6 miliardi l'anno vuole restituirli nel 2006, 2007 e 2008. È l'unica strada per fare scendere la pressione fiscale, che era pari al 43 per cento nel 2001 e potrebbe calare intorno al 40 per cento nel 2005». Nei cinque anni del centrosinistra, anche se Bortolussi non lo dice, la pressione fiscale salì dal 42,2 al 44,5 per cento.

Ne manca un pezzo?

Sursit · 21-02-2005, 15:15

Mi chiedo sempre una cosa: il governo Berlusconi taglia le tasse per 5 miliardi di Euro e ne mette altre per 6.
Ma allora, se togli da una parte e le aumenti dall'altra con gli interessi, come si fa a dire che paghiamo meno tasse?
Mistero della fede berlusconiana.

dupa · 21-02-2005, 15:18

W Berlusconi.

sempreio · 21-02-2005, 15:18

scusate è su panorama.it devo lavorare

Onisem · 21-02-2005, 15:29

L'Associazione Artigiani di Mestre è il centro studi più autorevole solo per Brunetta.

Puffi qua, puffi là...

prio · 21-02-2005, 15:32

Quote:

Originariamente inviato da sempreio
scusate è su panorama.it devo lavorare

Boh.. a me continua a sembrare che ne manchi un tocco.
(proprio nell'articolo originale, non in quanto da te riportato)

Sursit · 21-02-2005, 15:38

Quote:

Originariamente inviato da Onisem
L'Associazione Artigiani di Mestre è il centro studi più autorevole solo per Brunetta.

Puffi qua, puffi là...

+
Già, infatti.
Se con la prossima finanziaria il governo Berlusconi ripesca la storia degli studi di settore mi sa che si rimagiano tutto con gli interessi.

Blue Spirit · 21-02-2005, 16:04

Quote:

Originariamente inviato da Onisem
L'Associazione Artigiani di Mestre è il centro studi più autorevole solo per Brunetta.

Puffi qua, puffi là...

noi puffi siam così, noi siamo tutti blu, siam alti suppergiù, due mele e poco più...

Gnappoide · 21-02-2005, 23:44

Quote:

Originariamente inviato da Onisem
L'Associazione Artigiani di Mestre è il centro studi più autorevole solo per Brunetta.

Puffi qua, puffi là...

Non è questione di autorevolezza...
Se è stato fatto uno studio sui dati quelli sono e quelli rimangono..
Se i puffi fanno uno studio simile, posso essere quello che vuoi ma alla fine producono prove concrete con dati concreti perfettamente confutabili.

Ciauz!!!

majino · 22-02-2005, 08:49

Quote:

Originariamente inviato da Gnappoide
Non è questione di autorevolezza...
Se è stato fatto uno studio sui dati quelli sono e quelli rimangono..
Se i puffi fanno uno studio simile, posso essere quello che vuoi ma alla fine producono prove concrete con dati concreti perfettamente confutabili.

invece è proprio questione di autorevolezza di uno studio... perchè di dati siamo pieni fino all'orlo, e molte volte sono diametralmente opposti...

Gnappoide · 22-02-2005, 16:31

Quote:

Originariamente inviato da majino
invece è proprio questione di autorevolezza di uno studio... perchè di dati siamo pieni fino all'orlo, e molte volte sono diametralmente opposti...

Ma allora quali sono le condizioni per cui uno studio è più autorevole di un altro? Se i dati sono spesso opposti chi mi dice quale analisi sia più giusta consultare?

Ciauz!!!

22-02-2005, 20:32

è lo stesso Brunetta che in una puntata di Porta a Porta a fatto una figura da fesso portando dei dati chiaramente falsati che pure lui ha dovuto ammettere e fare delle "precisazioni"?

SaMu · 22-02-2005, 20:38

Quote:

Originariamente inviato da Sgurbat
a fatto una figura da fesso

prio · 22-02-2005, 20:39

Quote:

Originariamente inviato da SaMu

Ma ti sei ridotto a commentare i refusi?

SaMu · 22-02-2005, 20:47

Quote:

Originariamente inviato da prio
Ma ti sei ridotto a commentare i refusi?

Peggio, gli rispondo anche.

sider · 22-02-2005, 20:52

Non è stata l'associazione artigiani di Mestre a scoprire la relatività?

SaMu · 22-02-2005, 20:56

Da sempre negazionisti con tutto quanto avviene a Est dell'Adige.

sider · 22-02-2005, 20:58

Io sto a est che + a est non si può, se bevo troppo mi posso ritrovare in SLO senza neanche saperlo.

21-02-2005, 14:27	#1
sempreio Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: spero ancora per poco in italia Messaggi: 1491	ah prodi prodi prodi Sorpresa: è stato l'Ulivo a tassare i più deboli di Tino Oldani 21/2/2005 Renato Brunetta, consigliere economico del presidente del Consiglio. L'Associazione artigiani di Mestre, ovvero il centro studi meno ufficiale ma più ascoltato d'Italia, lo rivela in una ricerca esplosiva. Contro ogni logica, l'Ulivo ha dimezzato gli sgravi per le fasce più povere e diminuito la pressione fiscale sui redditi sopra i 250 mila euro > Scheda: la tabella dei confronti Forse il premier Silvio Berlusconi non lo sa. Ma il suo migliore alleato nella nuova offensiva che ha lanciato per un ulteriore taglio delle tasse non è un economista di gran nome, non scrive sui maggiori quotidiani e non frequenta i talk-show televisivi. Però è uno che, senza darsi tante arie, di imposte ci capisce. Eccome. È Giuseppe Bortolussi, 56 anni, segretario dell'Associazione degli artigiani e delle piccole imprese di Mestre. Un'organizzazione di categoria combattiva, dotata di un centro studi con i fiocchi, che da mesi ha fatto del taglio delle tasse il proprio cavallo di battaglia. Una scelta in piena sintonia con gli umori dei suoi associati, che nell'economia del Nord-Est pesano non poco. L'ultima ricerca messa a punto da Bortolussi e dai suoi collaboratori è una bomba. Con 31 pagine di tabelle e un testo ridotto all'essenziale, mette a confronto gli sgravi Irpef decisi nei cinque anni di governo dell'Ulivo (1997-2001) con quelli dell'esecutivo di centrodestra dal 2001 a oggi. Un lavoro minuzioso, letto in anteprima da Panorama, dove si tiene conto delle norme fiscali varate dal 1997 in poi, sia nazionali sia locali, applicate a una casistica senza eguali: dal lavoratore singolo a quello con moglie e uno o più figli a carico, dal contribuente con 10 mila euro l'anno fino al riccone con un milione di reddito l'anno. Il risultato? Dice Bortolussi: «Io stesso mi sono meravigliato per l'evidente paradosso. È emerso infatti che i governi di centrosinistra guidati da Romano Prodi, Massimo D'Alema e Giuliano Amato hanno privilegiato i redditi più elevati, soprattutto quelli sopra 100 mila euro l'anno. Mentre il governo di centrodestra ha alleggerito l'Irpef delle fasce più deboli, al di sotto di 35-40 mila euro l'anno, e ha concesso benefici molto scarsi ai redditi più alti». Prima obiezione: il centrosinistra ha accusato Berlusconi di avere ridotto l'Irpef soprattutto ai ricchi. Scusi Bortolussi, è sicuro di quello che dice? «Più che certo» replica il segretario degli artigiani di Mestre. «La nostra ricerca è a disposizione di tutti. L'ex ministro delle Finanze, Vincenzo Visco, che da sempre sostiene il contrario, provi a smentirci se ci riesce». E, per fare un esempio, punta il dito sul caso di un lavoratore dipendente con moglie e un figlio a carico (vedere la tabella a sinistra), forse il più diffuso nella realtà. «Il confronto è impietoso» dice Bortolussi. «Gli sgravi Irpef del centrodestra, in percentuale, sono circa il doppio di quelli dell'Ulivo per tutte le fasce di reddito fino a 40 mila euro lordi l'anno. Sui redditi più alti, da 250 mila euro in su, i benefici più generosi sono stati concessi dai governi Prodi, D'Alema e Amato. Ovvero, il contrario di quanto si poteva presumere sul piano politico». Altra obiezione: Prodi ha detto che se non ci fossero stati i telegiornali a ricordarlo, il 27 gennaio pochi italiani si sarebbero accorti del taglio dell'Irpef in busta paga. Più che un taglio, dicono i capi dell'Ulivo, una spuntatura di poche decine di euro a testa al mese. Solo demagogia? Bortolussi non si sottrae al quesito: «Il ragionamento giusto deve essere duplice, uno macro e uno micro. Sul piano macro, Berlusconi dice cose inconfutabili: il suo governo (vedere il riquadro a pagina 51) ha rimesso nelle tasche degli italiani 13,6 miliardi di euro in tre anni, e altri 6 miliardi l'anno vuole restituirli nel 2006, 2007 e 2008. È l'unica strada per fare scendere la pressione fiscale, che era pari al 43 per cento nel 2001 e potrebbe calare intorno al 40 per cento nel 2005». Nei cinque anni del centrosinistra, anche se Bortolussi non lo dice, la pressione fiscale salì dal 42,2 al 44,5 per cento.

21-02-2005, 14:28	#2
evelon Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Roma Messaggi: 661	Un link alle tabelle (se ce ne sono)? __________________ I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai

21-02-2005, 15:18	#5
dupa Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Napoli Messaggi: 1727	W Berlusconi. __________________ Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.

21-02-2005, 15:29	#7
Onisem Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Messaggi: 821	L'Associazione Artigiani di Mestre è il centro studi più autorevole solo per Brunetta. Puffi qua, puffi là... __________________ Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese) "Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?" Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.

21-02-2005, 15:15	#4
Sursit Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Montebelluna (TV) Messaggi: 1045	Mi chiedo sempre una cosa: il governo Berlusconi taglia le tasse per 5 miliardi di Euro e ne mette altre per 6. Ma allora, se togli da una parte e le aumenti dall'altra con gli interessi, come si fa a dire che paghiamo meno tasse? Mistero della fede berlusconiana.

22-02-2005, 20:32	#14
anonimizzato Messaggi: n/a	è lo stesso Brunetta che in una puntata di Porta a Porta a fatto una figura da fesso portando dei dati chiaramente falsati che pure lui ha dovuto ammettere e fare delle "precisazioni"?

22-02-2005, 20:52	#18
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Non è stata l'associazione artigiani di Mestre a scoprire la relatività?

22-02-2005, 20:56	#19
SaMu Senior Member Iscritto dal: May 2001 Messaggi: 992	Da sempre negazionisti con tutto quanto avviene a Est dell'Adige.

22-02-2005, 20:58	#20
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Io sto a est che + a est non si può, se bevo troppo mi posso ritrovare in SLO senza neanche saperlo.

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