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Old 06-12-2023, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...re_122427.html

Un ricercatore dell'Università dell'Alberta ha sviluppato un interruttore wireless per la casa che non ha bisogno di batterie per funzionare. Il prototipo costa meno di un dollaro e potrebbe ridurre i costi di costruzione di una casa, ma non solo.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 06-12-2023, 10:07   #2
Qarboz
Senior Member
 
L'Avatar di Qarboz
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 2577
Quote:
Originariamente inviato da mally Guarda i messaggi
soluzioni simili anche con piezo esistono da anni...
Esatto.
Personalmente i primi che mi è capitato di vedere è stato negli anni '90... Però erano solo pulsanti, niente sensori temperatura/presenza. E comunque li ritengo una soluzione di ripiego per aggiungere un punto di comando dove non ci sono cassette disponibili, non di certo per un impianto nuovo
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 06-12-2023, 10:10   #3
MorgaNet
Senior Member
 
L'Avatar di MorgaNet
 
Iscritto dal: Nov 2000
Messaggi: 2068
Quote:
Originariamente inviato da mally Guarda i messaggi
soluzioni simili anche con piezo esistono da anni...
Non ne avevo mai sentito parlare.
Interessanti.
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Old 06-12-2023, 10:33   #4
andbad
Senior Member
 
L'Avatar di andbad
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
Più che altro il claim:
Quote:
Un interruttore della luce senza fili e privo di batteria potrebbe ridurre il costo di cablare una casa fino al 50%.
mi sembra totalmente inverosimile. Probabilmente c'è un zero di troppo (ottimisticamente).

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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Old 06-12-2023, 10:45   #5
Mister24
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L'Avatar di Mister24
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Pisa
Messaggi: 2038
Io sinceramente non ho capito niente di questa notizia. O è spiegata male oppure è una pazzesca.

Questo interruttore deve comandare qualche cosa che funziona con l'elettricità, quindi a cosa gli servirebbero le batterie? Ha già la corrente.
Ho anche delle prese wifi in casa e non hanno batterie, si allimentando dalla rete elettrica che comandano.
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Old 06-12-2023, 11:34   #6
Qarboz
Senior Member
 
L'Avatar di Qarboz
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 2577
Quote:
Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Più che altro il claim:


mi sembra totalmente inverosimile. Probabilmente c'è un zero di troppo (ottimisticamente).

By(t)e
Condivido, visto che i carichi (illuminazione, elettrodomestici, ecc.) vanno comunque cablati



Quote:
Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
Io sinceramente non ho capito niente di questa notizia. O è spiegata male oppure è una pazzesca.

Questo interruttore deve comandare qualche cosa che funziona con l'elettricità, quindi a cosa gli servirebbero le batterie? Ha già la corrente.
Ho anche delle prese wifi in casa e non hanno batterie, si allimentando dalla rete elettrica che comandano.
Questo interruttore non ha bisogno di cavi per comandare p.es. un lampadario. In pratica è un telecomando senza fili e senza pile a forma di interruttore che puoi mettere in qualsiasi punto della casa (entro il raggio d'azione) senza necessità di cassette a muro. Di contro necessita di un ricevitore collegato all'impianto elettrico, il quale comanda fisicamente il lampadario
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Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 06-12-2023, 11:42   #7
Mister24
Senior Member
 
L'Avatar di Mister24
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Pisa
Messaggi: 2038
Quote:
Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Questo interruttore non ha bisogno di cavi per comandare p.es. un lampadario. In pratica è un telecomando senza fili e senza pile a forma di interruttore che puoi mettere in qualsiasi punto della casa (entro il raggio d'azione) senza necessità di cassette a muro. Di contro necessita di un ricevitore collegato all'impianto elettrico, il quale comanda fisicamente il lampadario
Ok, allora è spiegata malissimo questa notizia.
Mister24 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2023, 13:55   #8
djfix13
Senior Member
 
L'Avatar di djfix13
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 3711
in che senso?

io li monto da 2 anni questi interruttori piezo, si trovano su Amazon e sono associabili anche più di 2 punti luce...
quindi questa persona cosa avrebbe inventato? i sensori?
ma così non costerà 1 dollaro.
se lui accende e spegne le luci mentre mi sposto da una stanza ad un'altra dovrei vivere da solo: se la moglie resta in sala ed io vado in camera lui si mette a spegnere e accendere le luci?
no decisamente un no!
djfix13 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2023, 15:22   #9
nebuk
Senior Member
 
L'Avatar di nebuk
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Firenze
Messaggi: 1894
Quote:
Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Più che altro il claim:


mi sembra totalmente inverosimile. Probabilmente c'è un zero di troppo (ottimisticamente).

By(t)e
Il risparmio del 50% è riferito al cablaggio.
Penso abbiano fatto un conto della serva:
Ho una stanza, una coppia di fili va alla luce e almeno un'altra coppia di fili va all'interruttore.
Risparmio metà cavi se uso subito questa soluzione.

Quote:
Originariamente inviato da djfix13 Guarda i messaggi
io li monto da 2 anni questi interruttori piezo, si trovano su Amazon e sono associabili anche più di 2 punti luce...
quindi questa persona cosa avrebbe inventato? i sensori?
ma così non costerà 1 dollaro.
se lui accende e spegne le luci mentre mi sposto da una stanza ad un'altra dovrei vivere da solo: se la moglie resta in sala ed io vado in camera lui si mette a spegnere e accendere le luci?
no decisamente un no!
Io ho quello piezo della Philips Hue, funziona benissimo ed ha 4 tasti.
__________________
My PC: Case: Fractal Design Define R6 Midi-Tower MB: MSI Mag B550 Tomahawk 7C91vAI CPU: AMD Ryzen 5 5600X RAM: 4x8GB Crucial Ballistix DDR4 3600Mhz CL16 VGA: AMD Radeon RX 6800 XT PSU: Corsair RM750i OS: Microsoft Windows 11 Pro x64 Monitor: EIZO FlexScan HD2441W-BK VR: Meta Quest 3 Keyboard: Logitech G910 Mouse: Logitech G502 Headphone: Arctis Nova Pro Speaker: Edifier S330D Phone: iPhone 15 Pro
nebuk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2023, 16:51   #10
bio82
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 1547
sono anni che esistono e ci sono già aziende che producono questi dispositivi.. il consorzio enocean ha una marea di aziende affiliate che sviluppano questi dispositivi...

Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Il prototipo costa meno di un dollaro e potrebbe ridurre i costi di costruzione di una casa, ma non solo.
i normali switch meccanici "costano" meno di un dollaro ... ovvio che poi non possono essere venduti a meno di un dollaro visto che le aziende devono generare del profitto...e anche questo prodotto non potrà essere venduto a prezzo di costo...

bio
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Old 06-12-2023, 18:58   #11
andbad
Senior Member
 
L'Avatar di andbad
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
Quote:
Originariamente inviato da nebuk Guarda i messaggi
Il risparmio del 50% è riferito al cablaggio.
Penso abbiano fatto un conto della serva:
Ho una stanza, una coppia di fili va alla luce e almeno un'altra coppia di fili va all'interruttore.
Risparmio metà cavi se uso subito questa soluzione.
Un conto della serva fatto male.
Un filo va alla luce direttamente, uno va all'interruttore e poi alla luce. Su 12 metri di filo (6 per 2 fili) ne risparmi quanti, 1? A star larghi facciamo 2... sono il 16%.
Questo solo se consideri il cavo all'interno di una stanza, ma se conti anche quello che arriva dal quadro i metri diventano facilmente 20-30.. a quel punto 2 metri diventano il 10% (sempre a stare larghi).
Se invece consideri l'intero cablaggio della casa, il metro che hai risparmiato diventa ininfluente (anche perché la sezione è molto minore rispetto a quelli delle prese).

By(t)e
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Old 06-12-2023, 19:00   #12
andbad
Senior Member
 
L'Avatar di andbad
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
Quote:
Originariamente inviato da bio82 Guarda i messaggi
i normali switch meccanici "costano" meno di un dollaro ... ovvio che poi non possono essere venduti a meno di un dollaro visto che le aziende devono generare del profitto...e anche questo prodotto non potrà essere venduto a prezzo di costo...

bio
I "normali" interruttori da incasso costano minimo 4-5€.
Questo costerà 1€ di produzione che poi diventano 30€ al cliente.

By(t)e
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Old 06-12-2023, 22:38   #13
fraussantin
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L'Avatar di fraussantin
 
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51048
Ma visto che stiamo parlando di interruttori per la luce , non possono semplicemente alimentarsi dalla rete elettrica alla quale sono connessi?
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 07-12-2023, 03:02   #14
tbo27
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Iscritto dal: Aug 2022
Messaggi: 101
Fare un impianto elettrico è molto costoso per via di tutte le opere murarie: meno se ne fanno meglio è. Portare in giro cablaggi per interruttoristica pesa 1/3 1/4 del lavoro, ad esser coi piedi di piombo. Invece limitarci alla sola componentistica di governo collocata in zona punto luce o in partenza, e interruttore liberamente ricollocabile, è impagabile. Poi, questi dispositivi sono molto più smart perché si ricaricano tutto il tempo approffittando dell'energia delle emissioni radio dei vari dispositivi wireless perennemente accesi e sono così sempre pronti per l'uso molto occasionale cui sono normalmente soggetti, e nel mentre hanno disponibilità energia per fare anche altri servizi come rilevamento presenza e temperatura.
tbo27 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2023, 12:00   #15
Mister24
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Città: Pisa
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Quote:
Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Un conto della serva fatto male.
Un filo va alla luce direttamente, uno va all'interruttore e poi alla luce. Su 12 metri di filo (6 per 2 fili) ne risparmi quanti, 1? A star larghi facciamo 2... sono il 16%.
Questo solo se consideri il cavo all'interno di una stanza, ma se conti anche quello che arriva dal quadro i metri diventano facilmente 20-30.. a quel punto 2 metri diventano il 10% (sempre a stare larghi).
Se invece consideri l'intero cablaggio della casa, il metro che hai risparmiato diventa ininfluente (anche perché la sezione è molto minore rispetto a quelli delle prese).

By(t)e
Se sei in fase di ristrutturazione di una casa e stai rifacendo anche l'impianto elettrico aggiungere un interrutore cablato non costa niente (o meglio nella spesa della ristrutturazione è ininfluente).
Qui si sta parlando di mettere un nuovo interruttore in un impianto già esistente dove non dovrei quindi mettermi a spaccare il muro per fare una traccia e stendere tutti i cavi, mi basta mettere questo interruttore e l'altro componente dove ho effettivamente i cavi.
Mister24 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2023, 14:14   #16
barzokk
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Quote:
Originariamente inviato da tbo27 Guarda i messaggi
Poi, questi dispositivi sono molto più smart perché si ricaricano tutto il tempo approffittando dell'energia delle emissioni radio dei vari dispositivi wireless perennemente accesi e sono così sempre pronti per l'uso molto occasionale cui sono normalmente soggetti, e nel mentre hanno disponibilità energia per fare anche altri servizi come rilevamento presenza e temperatura.
mi sa che non avete letto bene

Quote:
Il suo interruttore raccoglie energia da fonti ambientali come i segnali in radiofrequenza. Ogni piano, stando al ricercatore, richiederebbe uno o due trasmettitori RF (radiofrequenza) per alimentare tutti gli interruttori all'interno della casa.
e oltre alle solite EMF (wifi, telefoni, ecc), ora ci aggiungiamo anche questa
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 07-12-2023, 14:19   #17
barzokk
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Quote:
Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Un conto della serva fatto male.
Un filo va alla luce direttamente, uno va all'interruttore e poi alla luce. Su 12 metri di filo (6 per 2 fili) ne risparmi quanti, 1? A star larghi facciamo 2... sono il 16%.
...
Anche meno. Se hai un semplice interruttore risparmi 30 centimetri.
Invece se hai 2 deviatori per es. in un corridio ci sono tanti metri, però, per avere la rottura di @@ di altro hardware da manutenere, nonchè avere l'ennesima fonte di EMF, sticazzi. Preferisco 20 metri di filo.
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Old 07-12-2023, 14:25   #18
fraussantin
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Quote:
Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
mi sa che non avete letto bene



e oltre alle solite EMF (wifi, telefoni, ecc), ora ci aggiungiamo anche questa
Ribadisco la mia perplessità, sono interruttori attaccati alla rete elettrica , perche non alimentarli con quella?

Ci sono svariati metodi per prendere energia da un cavo di rame senza per forza dover usare emettitori e sprecare energia
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fraussantin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2023, 14:28   #19
marcram
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Messaggi: 5771
Quote:
Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
Anche meno. Se hai un semplice interruttore risparmi 30 centimetri.
Invece se hai 2 deviatori per es. in un corridio ci sono tanti metri, però, per avere la rottura di @@ di altro hardware da manutenere, nonchè avere l'ennesima fonte di EMF, sticazzi. Preferisco 20 metri di filo.
Guarda che i 20 metri di filo sono loro stessi emettitori di onde elettromagnetiche...
Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Ribadisco la mia perplessità, sono interruttori attaccati alla rete elettrica , perche non alimentarli con quella?

Ci sono svariati metodi per prendere energia da un cavo di rame senza per forza dover usare emettitori e sprecare energia
No, non sono attaccati alla rete elettrica.
Sono telecomandi portatili, non hanno il cavo, e non hanno la batteria.
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2023, 14:35   #20
fraussantin
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Città: toscana
Messaggi: 51048
Quote:
Originariamente inviato da marcram Guarda i messaggi
Guarda che i 20 metri di filo sono loro stessi emettitori di onde elettromagnetiche...

No, non sono attaccati alla rete elettrica.
Sono telecomandi portatili, non hanno il cavo, e non hanno la batteria.
Ma scusa come fanno ad spengere fisicamente la luce?

Devono interrompere almeno uno dei 2 cavi elettrici no?

Anche perche da quel poco che vedo dalla foto , quello che ha in mano sembra un normalissimo interruttore elettromagnetico , che immagino verrà attivato da un teledomando
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