Stiamo andando verso una dittatura?

[Abadir_82]

Dopo nodo Alfano e porcate varie oggi ho letto che ai piani alti han risolto anche lo spinoso problema delle intercettazioni (http://www.repubblica.it/2009/06/sez...curezza-6.html)

E' una mia impressione o non sono l'unico a sentirsi sempre più in una dittatura? su alcune cose mi sembra di essere in Cina .

[first register]

E' una dittatura.

[david-1]

Ogni tanto lo penso anch'io

[_Magellano_]

Secondo me non c'è pericolo di nessuna dittatura in questo paese,sia perchè i dittatori a meno che non messi dalla cia hanno vita difficile sia perchè all'interno dell'unione europea è pressochè impossibile.
Prima ancora di arrivare in dittatura un qualsiasi paese verrebbe ammonito prima e allontanato dopo.
Magari mi sbaglio ed è davvero cosi o più semplicemente anche in questo caso c'è il fenomeno "2012".

[Jacoposki]

è una dittatura gioiosa, coinvolge i suoi apparati in giochi di società... "sì puoi indagare ma solo un po', se non ce la fai in tempo puoi comprare una vocale, se ancora non ce la fai sei squalificato pappappero pappappà".

[Mr.AudioIsIviItumIre]

E' a tutti gli effetti una dittatura... Io parlerei di una nuova forma di dittatura però, la dittatura morale. L'elettore è libero, diciamo così, di votare chiunque, ma non lo fa per via delle influenze dei mass media che sponsorizzano solo una parte politica. Quindi è una dittatura.

[T3d]

Originariamente inviato da _Magellano_

Secondo me non c'è pericolo di nessuna dittatura in questo paese,sia perchè i dittatori a meno che non messi dalla cia hanno vita difficile sia perchè all'interno dell'unione europea è pressochè impossibile.
Prima ancora di arrivare in dittatura un qualsiasi paese verrebbe ammonito prima e allontanato dopo.
Magari mi sbaglio ed è davvero cosi o più semplicemente anche in questo caso c'è il fenomeno "2012".

converrai con me che ormai in italia le necessità del premier stanno diventando le necessità di tutta la popolazione?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da T3d

converrai con me che ormai in italia le necessità del premier stanno diventando le necessità di tutta la popolazione?

Prima di convenire vorrei sapere nel dettaglio cosa intendi altrimenti finisco nella lista nera anche io.

[*MATRIX*]

già che peccato non si potranno più leggere i gossip di berlusconi sul giornale

[tulifaiv]

Originariamente inviato da *MATRIX*

già che peccato non si potranno più leggere i gossip di berlusconi sul giornale

Come questo?

http://www.repubblica.it/2009/06/sez...curezza-6.html

Nel Capodanno 1987, alle ore 20,52 dalla villa di Arcore (Berlusconi festeggia con Fedele Confalonieri e Bettino Craxi).
Berlusconi. Iniziamo male l'anno!
Dell'Utri. Perché male?
Berlusconi. Perché dovevano venire due [ragazze] di Drive In che ci hanno fatto il bidone! E anche Craxi è fuori dalla grazia di Dio!
Dell'Utri. Ah! Ma che te ne frega di Drive In?
Berlusconi. Che me ne frega? Poi finisce che non scopiamo più! Se non comincia così l'anno, non si scopa più!
Dell'Utri. Va bene, insomma, che vada a scopare in un altro posto!

[T3d]

Originariamente inviato da _Magellano_

Prima di convenire vorrei sapere nel dettaglio cosa intendi altrimenti finisco nella lista nera anche io.

la legge sulle intercettazioni è chiaramente una necessità del premier e dei potenti, ai quali gli scandali non piacciono.

dubito che un giornale, nel qual caso io venga intercettato e confessasi un tradimento, pubblicherebbe la mia storia

insomma, una necessità di pochi viene spacciata come una necessità della collettività

[_Magellano_]

Originariamente inviato da T3d

la legge sulle intercettazioni è chiaramente una necessità del premier e dei potenti, ai quali gli scandali non piacciono.

dubito che un giornale, nel qual caso io venga intercettato e confessasi un tradimento, pubblicherebbe la mia storia

insomma, una necessità di pochi viene spacciata come una necessità della collettività

Non mi pronuncio non per menefreghismo su questa cosa ma perchè vi era un magistrato alla radio questa mattina che stava spiegando la faccenda della legge realmente passata e ci sono alcune cose che non mi tornano rispetto a quello che ho sentito qui.
Può darsi che abbia capito male dato che stavo imbiancando una parete mentre ascoltavo ma non è cosi estrema quando molti dicono qui,ad esempio la parte sulla non pubblicabilità per intercettazione destinate alla distruzione dopo il processo mi sembra sia ragionevole.

[Lyd]

Non è una dittatura un governo che non riesce a tenere a bada la scuola, le università, la magistratura, e buona parte dell'apparato statale. Tutto in mano alle sinistre, e questo è innegabile.
Nella dittatura non ci sono testate giornalistiche avverse al regime, in Italia abbiamo giornali come Il Manifesto, L'Unità...abbiamo le feste dell'unità, abbiamo le case del popolo.
Non scherziamo, chi dice che siamo in un regime probabilmente dovrebbe pensare prima di tutto a che cosa sia un regime dittatoriale.

[Lyd]

E dimenticavo....se fossimo in una dittatura probabilmente questo forum sarebbe censurato.

[apollo70]

Originariamente inviato da tulifaiv

Come questo?

http://www.repubblica.it/2009/06/sez...curezza-6.html

http://esseremagistrati.blogspot.com...oniche-in.html
non mi pare sia prevista neanche da altre parti questo tipo di intercettazioni
datevi una guardata su come funziona nel resto del mondo
Ora Berlusconi mi sta sul cazzo anche a me , ma cerchiamo di essere obiettivi

[9957]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

E' a tutti gli effetti una dittatura... Io parlerei di una nuova forma di dittatura però, la dittatura morale. L'elettore è libero, diciamo così, di votare chiunque, ma non lo fa per via delle influenze dei mass media che sponsorizzano solo una parte politica. Quindi è una dittatura.

secondo me tra 50 anni sui libri di storia questo periodo verrà chiamato "la dittatura mediatica"

[Maverick18]

Originariamente inviato da Lyd

Non è una dittatura un governo che non riesce a tenere a bada la scuola, le università, la magistratura, e buona parte dell'apparato statale. Tutto in mano alle sinistre, e questo è innegabile.
Nella dittatura non ci sono testate giornalistiche avverse al regime, in Italia abbiamo giornali come Il Manifesto, L'Unità...abbiamo le feste dell'unità, abbiamo le case del popolo.
Non scherziamo, chi dice che siamo in un regime probabilmente dovrebbe pensare prima di tutto a che cosa sia un regime dittatoriale.

Infatti la nostra non è una dittatura nel vero senso del termine. Si dovrebbe trovare un'altra parola adatta a descrivere la situazione vergognosa italiana.

[luxorl]

Ci siamo quasi.

[uc84]

le chiacchere stanno a zero. tiriamo fuori il manualetto di politologia del mulino (quindi comunista) e diamo una risposta scientifica.

caratteristiche di un regime non democratico:
1) pluralismo limitato
2) mentalità o ideologie caratteristiche
3) assenza o limitata presenza di mobilitazione politica
4) leader o piccolo gruppo che esercita il potere
5) limiti formalmente mal definiti al potere dei leader

risposte mie:
1) l'opposizione ha scarsa influenza, ma è indipendente e garantita così come gli altri organi politici, la burocrazia, la chiesa, l'esercito, i gruppi di pressione, la società civile
2) definire il berlusconismo come "mentalità" è un complimento
3) effettivamente molta gente è anestetizzata, ma per sua libera scelta e non per paura della repressione
4) berlusconi è il capo dell'esecutivo e ha il controllo del legislativo, ma questa è una situazione che si verifica spesso in democrazia. più grave è il fatto che il potere giudiziario, pur autonomo e tutelato, sia influenzato dagli altri poteri. in ultimo, il premier è anche il più forte oligopolista del "quarto potere" mediatico.
5) lo stato italiano è ancora di diritto (nonostante i tentativi contrari)

quindi a mio avviso nemmeno un punto corrisponde pienamente alla definizione di "regime non democratico" (del quale la dittatura è una forma).

sullo stesso libro c'è però la definizione di un regime di transizione chiamato "democrazia elettorale", caratterizzato da:
- elezioni corrette e diritti garantiti
- "informazione condizionata da situazioni di monopolio con la conseguenza di escludere parti della popolazione dall'uso effettivo dei propri diritti, se eventualmente non vi è un'effettiva opposizione partitica e in realtà un solo partito domina la scena politica"

secondo me è una definizione perfetta di quello che pian piano si sta instaurando in italia. ripeto, è solo un "regime di transizione": autoritarismi, totalitarismi e dittature sono termini pesanti che per fortuna non ci servono per descrivere l'italia futura.

[luxorl]

Originariamente inviato da uc84

le chiacchere stanno a zero. tiriamo fuori il manualetto di politologia del mulino (quindi comunista) e diamo una risposta scientifica.

caratteristiche di un regime non democratico:
1) pluralismo limitato
2) mentalità o ideologie caratteristiche
3) assenza o limitata presenza di mobilitazione politica
4) leader o piccolo gruppo che esercita il potere
5) limiti formalmente mal definiti al potere dei leader

risposte mie:
1) l'opposizione ha scarsa influenza, ma è indipendente e garantita così come gli altri organi politici, la burocrazia, la chiesa, l'esercito, i gruppi di pressione, la società civile
2) definire il berlusconismo come "mentalità" è un complimento
3) effettivamente molta gente è anestetizzata, ma per sua libera scelta e non per paura della repressione
4) berlusconi è il capo dell'esecutivo e ha il controllo del legislativo, ma questa è una situazione che si verifica spesso in democrazia. più grave è il fatto che il potere giudiziario, pur autonomo e tutelato, sia influenzato dagli altri poteri. in ultimo, il premier è anche il più forte oligopolista del "quarto potere" mediatico.
5) lo stato italiano è ancora di diritto (nonostante i tentativi contrari)

quindi a mio avviso nemmeno un punto corrisponde pienamente alla definizione di "regime non democratico" (del quale la dittatura è una forma).

sullo stesso libro c'è però la definizione di un regime di transizione chiamato "democrazia elettorale", caratterizzato da:
- elezioni corrette e diritti garantiti
- "informazione condizionata da situazioni di monopolio con la conseguenza di escludere parti della popolazione dall'uso effettivo dei propri diritti, se eventualmente non vi è un'effettiva opposizione partitica e in realtà un solo partito domina la scena politica"

secondo me è una definizione perfetta di quello che pian piano si sta instaurando in italia. ripeto, è solo un "regime di transizione": autoritarismi, totalitarismi e dittature sono termini pesanti che per fortuna non ci servono per descrivere l'italia futura.

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