Referendum: soldi sprecati da chi l'ha promosso?

[Rei & Asuka]

Fonte:
http://www.lastampa.it/redazione/cms...4474girata.asp

Il doppio accordo Berlusconi-Bossi per il sostegno comune dei candidati del centrodestra che andranno ai ballotaggi alle amministrative e sulla opportunità di non appoggiare direttamente il sì al referendum del 21 giugno è emerso dalla cena di lavoro tra il premier ed il Senatùr ad Arcore alla quale hanno partecipato diversi esponenti del Pdl e del Carroccio, tra cui Roberto Calderoli, Roberto Maroni, Aldo Brancher e Maria Stella Gelmini. È stata anche confermata l’opportunità di una riforma del bicameralismo perfetto - ha reso noto il ministro per la semplificazione - e , succesivamente, della legge elettorale. Una visione comune che rende, di conseguenza - ha aggiunto Calderoli- superfluo l’appoggio diretto al referendum. Intanto, Berlusconi e Bossi si spenderanno in prima persona per il sostegno dei candidati del centrocdestra ai ballottaggi.

QUindi, chiedo perchè sinceramente non so:
1) da cosa avevo sentito, questo referendum era stato voluto da PDL e compagni di merende per "sgrossare" il parlamento dai partitini
2) non l'hanno voluto accorpare, spendendo soldi inutili
3) ora ammettono loro stessi che è inutile?

Ho capito male o sono male informato?

[MadJackal]

Siccome il PDL non ha abbattuto il PD o l'opposizione come sperava Berlusconi, e la lega ha FREGATO VOTI allo stesso PDL... Fare quel referendum è pericoloso... Mr. B. non può certo mettersi contro il terzo partito del paese, quello che se gli toglie sostegno fa crollare il suo governo...

[Fratello Cadfael]

Componenti il Comitato Promotore
Di seguito l'elenco, in ordine alfabetico, dei componenti il Comitato Promotore.

1. Giovanni GUZZETTA PRESIDENTE
2. Mario SEGNI COORDINATORE
3. Michele AINIS
4. Valeria AJOVALASIT
5. Gianni ALEMANNO
6. Emanuele ALECCI
7. Angelino ALFANO
8. Filippo ANDREATTA
9. Luca ANTONINI
10. Andrea BAIRATI
11. Augusto BARBERA
12. Mario BARBI
13. Antonio BASSOLINO
14. Antonio BERNARDI
15. Edmondo BERSELLI
16. Filippo BERSELLI
17. Giuseppe BICOCCHI
18. Roberto BIN
19. Marco BOATO
20. Luigi BOBBA
21. Michele BORDO
22. Willer BORDON
23. Gianluca BORGHI
24. Mercedes BRESSO
25. Renato BRUNETTA
26. Salvatore BUGLIO
27. Massimo CACCIARI
28. Giuseppe CALDERISI
29. Daniele CAPEZZONE
30. Paola CAPOROSSI
31. Giuliana CARLINO
32. Giorgio CARTA
33. Mario CARTA
34. Stefano CECCANTI
35. Sergio CHIAMPARINO
36. Franca CHIAROMONTE
37. Anna CHIMENTI
38. Bartolo CICCARDINI
39. Francesco CLEMENTI
40. Nicola COLACINO
41. Michele CORRADINO
42. Michele COSSA
43. Gianni CUPERLO
44. Natale D’AMICO
45. Stefano DA EMPOLI
46. Paola DE BIASE GAIOTTI
47. Giancandido DE MARTIN
48. Giuseppe DE VERGOTTINI
49. Patrizio DEL PRETE
50. Marida DENTAMARO
51. Bruno DETTORI
52. Giovanni DI COSIMO
53. Federica DI LASCIO
54. Francesco DI NISIO
55. Silvia DI TOMMASO
56. Luca DIOTALLEVI
57. Emanuele EMMANUELE
58. Sergio FABBRINI
59 Massimo FANTOLA
60. Vittorino FERLA
61. Francesco FERRANTE
62. Marco FILIPPESCHI
63. Roberto FIORI
64. Lorenzo FORCIERI
65. Tommaso Edoardo FROSINI
66. Antonio FUNICIELLO
67. Carlo FUSARO
68. Renato GALEAZZI
69. Pier Francesco GAMBA
70. Maria Pia GARAVAGLIA
71. Fabio GARBO
72. Oscar GIANNINO
73. Enrico GIORDANO
74. Gregorio GITTI
75. Elisabetta GUALMINI
76. Alberto HERMANIN
77. Riccardo ILLY
78. Ferdinando IMPOSIMATO
79. Pasquale IMPROTA
80. Sergio IRITALE
81. Giovanni KESSLER
82. Antonio LA FORGIA
83. Donata LENZI
84. Amedeo LEPORE
85. Gad Eitan LERNER
86. Nicolò LIPARI
87. Claudio LODICI
88. Mimmo LUCA’
89. Bruno MALATTIA
90. Claudia MANCINA
91. Pierluigi MANTINI
92. Roberto MANZIONE
93. Alessandro MARAN
94. Alessandro MARANNA
95. Luigi MARATTIN
96. Luca MARCORA
97. Raffaella MARIANI
98. Annibale MARINI
99. Luigi MARIUCCI
100. Antonio MARTINO
101. Pietro MARZOTTO
102. Diego Maria MASI DE VARGAS MACCIUCCA
103. Fabiana MASSA
104. Giovanna MELANDRI
105. Stefano MERLINI
106. Paolo MESSA
107. Gianfranco MICCICHE’
108. Franco MONACO
109. Marco MONARI
110. Donatella MORANA
111. Enrico MORANDO
112. Andrea MORRONE
113. Anna MOSCARINI
114. Salvatore NAPPI
115. Magda NEGRI
116. Ida NICOTRA
117. Maria Grazia PAGANO
118. Marco PALOCCI
119. Angelo PANEBIANCO
120. Alessandro PANSA
121. Alessandro PARISI
122. Arturo PARISI
123. Raffaele PARISI
124. Monica PARRELLA
125. Gianfranco PASQUINO
126. Edoardo PATRIARCA
127. Filippo PENATI
128. Giuseppe PERICU
129. Antonio PERRELLI
130. Teresa PETRANGOLINI
131. Pierluigi PETRILLO
132. Roberto PINARDI
133. Roberta PINOTTI
134. Luca PIROZZI
135. Giovanni PITRUZZELLA
136. Adriana POLI BORTONE
137. Elisa POZZA TASCA
138. Stefania PRESTIGIACOMO
139. Fabio PROTASONI
140. Massimo PROTO
141. Francesco PULTRONE
142. Gaetano QUAGLIARIELLO
143. Emanuele RACO
144. Ermete REALACCI
145. Vincenzo RICCIUTO
146. Gianni RIVERA
147. Marco RIZZI
148. Umberto RONGA
149. Nicola ROSSI
150. Riccardo ROSSOTTO
151. Gianenrico RUSCONI
152. Giulio SALERNO
153. Michele SALVATI
154. Riccardo SARFATTI
156. Ciro SBAILO’
157. Ivan SCALFAROTTO
158. Carlo Luigi SCOGNAMIGLIO PASINI
159. Gustavo SELVA
160. Serse SOVERINI
161. Francesco SORO
162. Marco TARADASH
163. Alessandro TESINI
164. Chicco TESTA
165. Enrico TESTA
166. Giorgio TONINI
167. Francesco TOTINO
168. Roberto TRAVERSA
169. Enrico TRAPAZZO
170. Silvio TROILO
171. Lanfranco TURCI
172. Giuseppe VALDITARA
173. Salvatore VASSALLO
174. Giorgio VEZZOSI
175. Lorenza VIOLINI
176. Luigi VIVIANI
177. Niccolò ZANON
178. Alberto ZITO
179. Augusto ZUCARO

Leggete bene quest'elenco (è il comitato promotore!).
Ci sono parlamentari di entrambi gli schieramenti (alcuni sono addirittura ministri). Riflettete: se veramente volessero cambiare qualcosa non lo avrebbero già fatto in Parlamento? Si riese a far passare leggi del cazzo a colpi di maggioranza, figuratevi qui che ci sarebbe anche l'appoggio dell'opposizione.
E invece... referendum.
Che serve (come si vede ora con il dietrofront di Silvietto per non inimicarsi l'Umberto) soltanto come arma di pressione ai vari schieramenti... che schifo.

[Freeskis]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Leggete bene quest'elenco (è il comitato promotore!).
Ci sono parlamentari di entrambi gli schieramenti (alcuni sono addirittura ministri). Riflettete: se veramente volessero cambiare qualcosa non lo avrebbero già fatto in Parlamento? Si riese a far passare leggi del cazzo a colpi di maggioranza, figuratevi qui che ci sarebbe anche l'appoggio dell'opposizione.
E invece... referendum.
Che serve (come si vede ora con il dietrofront di Silvietto per non inimicarsi l'Umberto) soltanto come arma di pressione ai vari schieramenti... che schifo.

dici che hanno paura che se proponessero una legge in parlamento votandola con mozione di fiducia il caro amico leghista gli farebbe ballare la sedia da sotto il culo ?

[kintaro oe]

A parte che se passasse il referendum, mi verrebbero gli incubi al pensiero di un parlamento in mano al sola PDL , tagliando fuori l' IDV e lega, ma quanti dipietristi voterebbero a favore di una legge che di fatto cancellerebbe il partito che votano ?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Freeskis

dici che hanno paura che se proponessero una legge in parlamento votandola con mozione di fiducia il caro amico leghista gli farebbe ballare la sedia da sotto il culo ?

Bossi l'ha detto chiaro e tondo, se passasse il referendum cade il governo, e con una lega al 12% da sola, la poltrona di premier la vede col binocolo....

[Dimension7]

Originariamente inviato da kintaro oe

Bossi l'ha detto chiaro e tondo, se passasse il referendum cade il governo, e con una lega al 12% da sola, la poltrona di premier la vede col binocolo....

Ma se passasse il referendum il PDL non sarebbe in grado di governare da solo? Voglio dire, il premio di maggioranza quanti seggi da?

[EarendilSI]

1) Fu proposto in modo trasversale...uno dei primi promotori fu pure di pietro che si impegnò in modo deciso anche nella raccolta delle firme...
2) L'accorpamento con il primo turno avrebbe reso le elezioni molto più difficoltose, l'accorpamento con i ballottaggi ha un costo maggiore ma non di molto e permette in ogni caso una semplificazione rispetto al caso di europee-amministrative-referendum tutto insieme...
3) Berlusconi non dice che è inutile ma dice:

«Non appare oggi opportuno un sostegno diretto al referendum»

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Dimension7

Ma se passasse il referendum il PDL non sarebbe in grado di governare da solo? Voglio dire, il premio di maggioranza quanti seggi da?

Che io sappia non da un numero di seggi preciso, ma porta al 55% dei parlamentari la lista che prende più voti...

[dantes76]

Originariamente inviato da kintaro oe

Bossi l'ha detto chiaro e tondo, se passasse il referendum cade il governo, e con una lega al 12% da sola, la poltrona di premier la vede col binocolo....

quasi quasi sono tentato

[MadJackal]

Originariamente inviato da EarendilSI

1) Fu proposto in modo trasversale...uno dei primi promotori fu pure di pietro che si impegnò in modo deciso anche nella raccolta delle firme...

Ed infatti mi pare che Di Pietro dica di votare NO ai primi due quesiti e SI al terzo. Quindi non è contro il referendum, ma contro quei due quesiti che sono obiettivamente una cazzata.

[Alien]

Originariamente inviato da dantes76

quasi quasi sono tentato

Il problema è che si va subito a nuove elezioni e ci troviamo Lui con il 55%.
(adesso andranno a votare i pidiellini in massa )

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Alien

Il problema è che si va subito a nuove elezioni e ci troviamo Lui con il 55%.
(adesso andranno a votare i pidiellini in massa )

mmm....se passasse il referendum, e la lega fa cadere il governo, non c'é il tempo per cambiare la legge elettorale, ergo, si tornerebbe alle urne con quella attuale.
Bossi sara' anche debilitato fisicamente, ma non e' scemo....
E' per quello che, al berlusca conviene non passi il referendum, altrimenti la poltrona se la scorda finche' campa...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da MadJackal

Ed infatti mi pare che Di Pietro dica di votare NO ai primi due quesiti e SI al terzo. Quindi non è contro il referendum, ma contro quei due quesiti che sono obiettivamente una cazzata.

Ti sbagli...dipietro si fece promotore di quelli che tu dici sono "obiettivamente una cazzata" e si diede da fare a raccogliere le firme anche per quei due referendum che tu dici sono "obiettivamente una cazzata"...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da kintaro oe

mmm....se passasse il referendum, e la lega fa cadere il governo, non c'é il tempo per cambiare la legge elettorale, ergo, si tornerebbe alle urne con quella attuale.
Bossi sara' anche debilitato fisicamente, ma non e' scemo....
E' per quello che, al berlusca conviene non passi il referendum, altrimenti la poltrona se la scorda finche' campa...

Che io sappia la legge modificata col referendum viene automaticamente recepita, non ci vuole il parlamento per l'approvazione ed è già passato per la Corte Costituzionale....
Quindi il giorno del referendum se vince il SI si ha già la nuova legge elettorale...

[MARCA]

Ma ora che il referendum è unito ai ballottaggi...si puà parlare ancora di 400 ml sprecati?
Magari sbaglio, ma le persone che verranno pagate per i ballottaggi non verranno pagate anche per il ballotaggio...

[MARCA]

edit

[MARCA]

edit2

[kintaro oe]

Originariamente inviato da EarendilSI

Che io sappia la legge modificata col referendum viene automaticamente recepita, non ci vuole il parlamento per l'approvazione ed è già passato per la Corte Costituzionale....
Quindi il giorno del referendum se vince il SI si ha già la nuova legge elettorale...

Che io sappia, se il governo cade il giorno dopo gli scrutini, non c'é tempo materiale per fare nulla perche, se non sbaglio, va comunqu controfirmata.....ma anche fosse diversamente, la lega correndo da sola leverebbe il 10% dei consensi necessari al PDL per avere la maggioranza.
E comunque, la legge ha efficacia solo alla camera, poiche' al senato vige ancora la vecchia ripartizione dei senatori su base regionale, quindi avrebbe ancora la lega al senato a rompergli le scatole finche' campa.

[etzocri]

Originariamente inviato da MARCA

edit2

i ballottaggi ci sono solo dove si votava per le amministrative, il referendum in tutta italia. quindi larga parte di soldi buttati