Una partizione semplice

Cambress · 12-10-2008, 14:04

Ciao a tutti.
Ho provato con la funzione "cerca" qualche topic che potesse risolvere il mio problema ma nonostante i risultati non sono riuscita a trovare quello che cercavo.
Quindi chiedo il vostro aiuto.

Ho un pentium 4 con Win Xp Home formattato più volte (è anche parecchio vecchiotto) con un H.D. da 80 Gb + un HD da 120 che utilizziamo solo per archivio.

Non ho mai fatto partizioni ma ora vorrei crearne una per il s.o e una solo per i dati, in modo che se mi crea ulteriori problemi posso formattare senza toccare i file che ci sono sopra.

Vorrei utilizzare Gparted che da quanto ho visto in alcuni 3d è abbastanza semplice da usare.

Ma mi sorgono dei dubbi.
La partizione in cui risiederà il s.o (la C per intenderci) si ritiene primaria.
La seconda, quella solo per i dati come si definisce, primaria o estesa?
E qual'è la differenza?

Tenendo conto che ho un secondo H.D. posso dedicarci + di 30 Gb per Windows? (installando programmi vari e qualche gioco di basso livello?)

Le cartelle predefinite di win però dove le colloca? In C o nell'altra partizione?

UtenteSospeso · 12-10-2008, 14:34

Cara dolce donzella,

a parte il fatto che hai 2 HD per cui la partizione potrebbe non servire, i dati li metti direttamente sul secondo HD .

GParted non lo conosco, comq uno vale l'altro le partizioni sono partizioni non dipendono dal software.
Falle entrambe primarie, quelle estese servono a crearci dentro + unità logiche ( sarebbe una partizione partizionata in + parti ) quando sullo stesso HD si devono creare + di 4 partizioni primarie, la 5° deve essere una partizione estesa e dentro si possono creare 1 o + unità logiche ( grossomodo equivalenti a partizioni ).
Windows lo installi nella Prima delle Partizioni Primarie, dopo aver installato te lo configuri per mettere i dati dove vuoi.
Bisogna poi vedere cosa intendi per DATI, la dir Documenti la puoi spostare semplicemente clikkandoci sopra con il destro e poi scegli SPOSTA ed indichi la destinazione o dopo un ripristino la ritrovi dov'era con Trova destinazione.
I dati di output di vari software bisogna indirizzarli per sigolo software, non tutti mettono i dati in Documenti.

jeremy.83 · 12-10-2008, 14:39

Quote:

Originariamente inviato da Cambress

Ciao a tutti.
Ho provato con la funzione "cerca" qualche topic che potesse risolvere il mio problema ma nonostante i risultati non sono riuscita a trovare quello che cercavo.
Quindi chiedo il vostro aiuto.

Ho un pentium 4 con Win Xp Home formattato più volte (è anche parecchio vecchiotto) con un H.D. da 80 Gb + un HD da 120 che utilizziamo solo per archivio.

Non ho mai fatto partizioni ma ora vorrei crearne una per il s.o e una solo per i dati, in modo che se mi crea ulteriori problemi posso formattare senza toccare i file che ci sono sopra.

ok

Quote:

Originariamente inviato da Cambress

Vorrei utilizzare Gparted che da quanto ho visto in alcuni 3d è abbastanza semplice da usare.

Ottima scelta.

Quote:

Originariamente inviato da Cambress

Ma mi sorgono dei dubbi.
La partizione in cui risiederà il s.o (la C per intenderci) si ritiene primaria.
La seconda, quella solo per i dati come si definisce, primaria o estesa?
E qual'è la differenza?

Allora, spero di non sbagliarmi tanto, nel caso qualcuno più esperto migliorerà la mia risposta

Windows si può installare solo su partizioni primarie (per il file system ti consiglio NTFS), i dati puoi inserirli tranquillamente nelle estese.
La differenza sta che le partizioni estese vengono viste come "tutte insieme come una", le partizioni primarie sono viste come una. Sono consentite al massimo 3 partizioni primarie. Lo so, è detto alla c@zz@ di cane, spero qualcuno più in gamba di me ti sappia dare una risposta più decente.

Quote:

Originariamente inviato da Cambress

Tenendo conto che ho un secondo H.D. posso dedicarci + di 30 Gb per Windows? (installando programmi vari e qualche gioco di basso livello?)

Le cartelle predefinite di win però dove le colloca? In C o nell'altra partizione?

30 GB bastano e avanzano. Per cartelle predefinite intendi Programmi o Documenti? Se sono queste, sì in C, e non spostarle con taglia/incolla nell'altra partizione, altrimenti il sistema non riconoscerà più gli utenti, dando luogo a bsod di difficile risoluzione.

Ciao.

Cambress · 12-10-2008, 15:12

Grazie per le vostre velocissime risposte.

UtenteSospeso scrive

Quote:

quelle estese servono a crearci dentro + unità logiche

e questo non mi interessa quindi va benissimo fare una partizione primaria anche per i dati.

Quote:

Bisogna poi vedere cosa intendi per DATI,

intendevo le cartelle di default di Windows (Documenti, Immagini, Musica etc)...

Jeremy.83 scrive

Quote:

i dati puoi inserirli tranquillamente nelle estese.

Quindi se ho capito bene le vostre risposte, va bene fare una partizione primaria o estesa, c'è solo la differenza di come viene "vista" dal sistema.

Riguardo le cartelle dei dati, sul pc c'è un solo user; già provato a crearne tre, uno per ogni componente della famiglia ma si è generato solo un gran casino.

Un'altra cosa: la prima partizione viene definita primaria ed è la C...alla seconda viene assegnata una lettera predefinita o la può scegliere l'utente?

Thanks

UtenteSospeso · 12-10-2008, 23:42

Guarda, non so jeremy cosa volesse dire, ma, non ha detto niente, o quantomeno non se capito granchè.

Le partizioni estese non servono a nulla è inutile crearle, come ti ho detto le estese possono contenere + unità logiche, quindi puoi avere a disposizione su un solo disco + di 4 lettere di unità ( dischi diversi formattabili indipendentemente l'1 dall'altro), con le primarie al max puoi averne 4, usando le estese contenenti unità logiche puoi averne anche 8.
La partizione estesa è solo un contenitore, quello a cui viene assegnata la lettera è la o le unità logiche contenute.
Fino a 4 va tranquilla con primarie.

La lettera C:\ viene assegnata alla partizione primaria attiva ( solo le primarie possono essere Attive quindi avviabili ), le partizioni che contengono il boot ed il sistema operativo non possono cambiare lettera, le altre puoi cambiarle come vuoi. In ogni caso se non è possibile Windows te lo impedisce.

Cambress · 13-10-2008, 08:59

Ok...capito!

Grazie mille!

Cambress · 13-10-2008, 13:24

Oggi ho provato a effettuare la partizione con Gparted...peccato che non vada!
Non riesco a capire cosa mi chieda, sembra ci sia qualche "incompatibilità" a livello grafico.

A questo punto vorrei provare partition magic...è una buona scelta? O c'è qualcos'altro di più semplice da utilizzare?

wjmat · 13-10-2008, 13:37

qui ce ne sono aluni
http://www.programmifree.com/categorie/partizioni.htm

EASEUS Partition Manager Home edition, free l'ho provato una volta con xp e ha funzionato bene

quello di acronis, provato diverse volte, è ottimo ma è a pagamento
Partition Magic mai provato, anche lui è a pagamento

Cambress · 13-10-2008, 13:48

Quote:

Originariamente inviato da wjmat

qui ce ne sono aluni
http://www.programmifree.com/categorie/partizioni.htm

EASEUS Partition Manager Home edition, free l'ho provato una volta con xp e ha funzionato bene

Mmmmhhh se hai usato Easeus puoi spiegarmi se ha lo stesso funzionamento, + o - , di Gparted?

Grazie!

wjmat · 13-10-2008, 14:09

il funzionamento alla fine è uguale per tutti
di EASEUS Partition Manager mi pare ci sia solo la versione con installazione. quindi va utilizzato per fare modifiche con un sistema già funzionante
gli altri invece possono essere utilizzati anche senza sistema operativo funzionante in quanto presenti su cd bootabili

Cambress · 13-10-2008, 16:01

Tentata la partizione ma non è andata a buon fine.
Nella finestra dove si procede al ridimensionamento c'è una finestra "cluster"; nel creare la seconda partizione che valore deve essere indicato?

UtenteSospeso · 13-10-2008, 16:04

Se NTFS metti 4096.

Cambress · 13-10-2008, 16:14

4096K?

A cosa si riferiscono i cluster?

Cambress · 13-10-2008, 16:19

Mi sono accorta di aver scritto male la domanda.
Volevo dire: i cluster devono essere inseriti in base alla dimensione della partizione? Non li "prende automaticamente" il software durante il ridimensionamento?

card72 · 13-10-2008, 16:40

perchè non usi il tool standard di xP?, è semplice, intuitivo e funzionale.

UtenteSospeso · 13-10-2008, 16:45

La partizione al momento della formattazione viene suddivisa in tanti blocchi di una data misura che rappresenta il minimo spazio occupabile da un file.

Se usi 4096 (4 kiloByte o 4 kiB ) lo spazio minimo occupato da un file mettiamo di testo che contiene solo 10 caratteri occupa su disco 4096 byte, un file di dimensione 8192 occupa 2 cluster da 4096 uno da 8193 ne occupa 3 come uno da 12288 .
4096 è la dimensione di default usata da Windows, dimensioni maggiori aumentano lo spazio sprecato dovuto alle frazioni di cluster occupate dai files specialmente se si ha un alto numero di files sul disco.
Per esempio un file di dimensione ( numero di bytes complessivi ) 123.454.678 occupera su disco in questa situazione 123.456.789/4096 = 30140,8 clusters quindi 30141 quindi 30141*4096=123.457.536.
Metti 5000 files di caratteristiche simili, cioè che dividendo per la dimensione del cluster non danno un intero per anche 1 solo byte in + occuperanno un ulteriore cluster in più quindi 5000*4096=20.480.000 bytes sprecati, se il cluster lo fai da 16384byte avrai circa 84.000.000 di bytes sprecati.
Considera che tra sistema operativo, softwares installati, file temporanei, cokies e files propri depositati sul disco etc etc sono un bel pò in più dei 5000 dell'esempio e non sappiamo quanti sono multipli esatti della dimensione cluster, credo pochi.
Con una dimensione cluster non appropriata puoi trovarti anche con alcuni giga sprecati.

http://support.microsoft.com/kb/140365/IT/

http://support.microsoft.com/kb/314878

Cambress · 13-10-2008, 16:55

Quote:

perchè non usi il tool standard di xP?, è semplice, intuitivo e funzionale

???? Intendi quello da gestione disco?

Quote:

4096 è la dimensione di default usata da Windows

quindi qualsiasi sia la dimensione della partizione bisogna usare quel valore...
Quindi nella partizione C lascio il valore che ci sarà già ovviamente, perchè la partizione esiste già (contraddicimi se sto dicendo una fesseria) mentre in quella che creerò metterò 4096.
Praticamente la situazione del disco è questa: H.D. complessivo 76.3 Gb.
Spazio occupato 10.8 Gb. Spazio vuoto 65.4 Gb.
A me interessava dividere circa a metà creando una partizione primaria in ntfs...

UtenteSospeso · 13-10-2008, 17:07

Quote:

Originariamente inviato da Cambress

A me interessava dividere circa a metà creando una partizione primaria in ntfs...

Chi te lo impedisce ?

Cambress · 13-10-2008, 17:18

I cluster che non ho inserito

12-10-2008, 14:04	#1
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	Una partizione semplice Ciao a tutti. Ho provato con la funzione "cerca" qualche topic che potesse risolvere il mio problema ma nonostante i risultati non sono riuscita a trovare quello che cercavo. Quindi chiedo il vostro aiuto. Ho un pentium 4 con Win Xp Home formattato più volte (è anche parecchio vecchiotto) con un H.D. da 80 Gb + un HD da 120 che utilizziamo solo per archivio. Non ho mai fatto partizioni ma ora vorrei crearne una per il s.o e una solo per i dati, in modo che se mi crea ulteriori problemi posso formattare senza toccare i file che ci sono sopra. Vorrei utilizzare Gparted che da quanto ho visto in alcuni 3d è abbastanza semplice da usare. Ma mi sorgono dei dubbi. La partizione in cui risiederà il s.o (la C per intenderci) si ritiene primaria. La seconda, quella solo per i dati come si definisce, primaria o estesa? E qual'è la differenza? Tenendo conto che ho un secondo H.D. posso dedicarci + di 30 Gb per Windows? (installando programmi vari e qualche gioco di basso livello?) Le cartelle predefinite di win però dove le colloca? In C o nell'altra partizione? __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 08:59	#6
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	Ok...capito! Grazie mille! __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 13:24	#7
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	Oggi ho provato a effettuare la partizione con Gparted...peccato che non vada! Non riesco a capire cosa mi chieda, sembra ci sia qualche "incompatibilità" a livello grafico. A questo punto vorrei provare partition magic...è una buona scelta? O c'è qualcos'altro di più semplice da utilizzare? __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 13:37	#8
wjmat Senior Member Iscritto dal: Dec 2007 Città: Brianza Messaggi: 14704	qui ce ne sono aluni http://www.programmifree.com/categorie/partizioni.htm EASEUS Partition Manager Home edition, free l'ho provato una volta con xp e ha funzionato bene quello di acronis, provato diverse volte, è ottimo ma è a pagamento Partition Magic mai provato, anche lui è a pagamento __________________ fattoebloggato.com • Trattamento post disinfezione • Recupero dati, RAID e Partizioni • Guida UBCD4Win • Test RAM • Controllo Disco • TestDisk • Operazioni di emergenza • Live cd Linux • UBCD • Backup • Gestione ISO & immagini virtuali • Partizionare un disco • Sardu • ScreenRecording •

13-10-2008, 14:09	#10
wjmat Senior Member Iscritto dal: Dec 2007 Città: Brianza Messaggi: 14704	il funzionamento alla fine è uguale per tutti di EASEUS Partition Manager mi pare ci sia solo la versione con installazione. quindi va utilizzato per fare modifiche con un sistema già funzionante gli altri invece possono essere utilizzati anche senza sistema operativo funzionante in quanto presenti su cd bootabili __________________ fattoebloggato.com • Trattamento post disinfezione • Recupero dati, RAID e Partizioni • Guida UBCD4Win • Test RAM • Controllo Disco • TestDisk • Operazioni di emergenza • Live cd Linux • UBCD • Backup • Gestione ISO & immagini virtuali • Partizionare un disco • Sardu • ScreenRecording •

12-10-2008, 14:34	#2
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 11072	Cara dolce donzella, a parte il fatto che hai 2 HD per cui la partizione potrebbe non servire, i dati li metti direttamente sul secondo HD . GParted non lo conosco, comq uno vale l'altro le partizioni sono partizioni non dipendono dal software. Falle entrambe primarie, quelle estese servono a crearci dentro + unità logiche ( sarebbe una partizione partizionata in + parti ) quando sullo stesso HD si devono creare + di 4 partizioni primarie, la 5° deve essere una partizione estesa e dentro si possono creare 1 o + unità logiche ( grossomodo equivalenti a partizioni ). Windows lo installi nella Prima delle Partizioni Primarie, dopo aver installato te lo configuri per mettere i dati dove vuoi. Bisogna poi vedere cosa intendi per DATI, la dir Documenti la puoi spostare semplicemente clikkandoci sopra con il destro e poi scegli SPOSTA ed indichi la destinazione o dopo un ripristino la ritrovi dov'era con Trova destinazione. I dati di output di vari software bisogna indirizzarli per sigolo software, non tutti mettono i dati in Documenti.

12-10-2008, 23:42	#5
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 11072	Guarda, non so jeremy cosa volesse dire, ma, non ha detto niente, o quantomeno non se capito granchè. Le partizioni estese non servono a nulla è inutile crearle, come ti ho detto le estese possono contenere + unità logiche, quindi puoi avere a disposizione su un solo disco + di 4 lettere di unità ( dischi diversi formattabili indipendentemente l'1 dall'altro), con le primarie al max puoi averne 4, usando le estese contenenti unità logiche puoi averne anche 8. La partizione estesa è solo un contenitore, quello a cui viene assegnata la lettera è la o le unità logiche contenute. Fino a 4 va tranquilla con primarie. La lettera C:\ viene assegnata alla partizione primaria attiva ( solo le primarie possono essere Attive quindi avviabili ), le partizioni che contengono il boot ed il sistema operativo non possono cambiare lettera, le altre puoi cambiarle come vuoi. In ogni caso se non è possibile Windows te lo impedisce.

13-10-2008, 16:01	#11
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	Tentata la partizione ma non è andata a buon fine. Nella finestra dove si procede al ridimensionamento c'è una finestra "cluster"; nel creare la seconda partizione che valore deve essere indicato? __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 16:04	#12
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 11072	Se NTFS metti 4096.

13-10-2008, 16:14	#13
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	4096K? A cosa si riferiscono i cluster? __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 16:19	#14
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	Mi sono accorta di aver scritto male la domanda. Volevo dire: i cluster devono essere inseriti in base alla dimensione della partizione? Non li "prende automaticamente" il software durante il ridimensionamento? __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

13-10-2008, 16:40	#15
card72 Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Imperia Messaggi: 1822	perchè non usi il tool standard di xP?, è semplice, intuitivo e funzionale.

13-10-2008, 16:45	#16
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 11072	La partizione al momento della formattazione viene suddivisa in tanti blocchi di una data misura che rappresenta il minimo spazio occupabile da un file. Se usi 4096 (4 kiloByte o 4 kiB ) lo spazio minimo occupato da un file mettiamo di testo che contiene solo 10 caratteri occupa su disco 4096 byte, un file di dimensione 8192 occupa 2 cluster da 4096 uno da 8193 ne occupa 3 come uno da 12288 . 4096 è la dimensione di default usata da Windows, dimensioni maggiori aumentano lo spazio sprecato dovuto alle frazioni di cluster occupate dai files specialmente se si ha un alto numero di files sul disco. Per esempio un file di dimensione ( numero di bytes complessivi ) 123.454.678 occupera su disco in questa situazione 123.456.789/4096 = 30140,8 clusters quindi 30141 quindi 301414096=123.457.536. Metti 5000 files di caratteristiche simili, cioè che dividendo per la dimensione del cluster non danno un intero per anche 1 solo byte in + occuperanno un ulteriore cluster in più quindi 50004096=20.480.000 bytes sprecati, se il cluster lo fai da 16384byte avrai circa 84.000.000 di bytes sprecati. Considera che tra sistema operativo, softwares installati, file temporanei, cokies e files propri depositati sul disco etc etc sono un bel pò in più dei 5000 dell'esempio e non sappiamo quanti sono multipli esatti della dimensione cluster, credo pochi. Con una dimensione cluster non appropriata puoi trovarti anche con alcuni giga sprecati. http://support.microsoft.com/kb/140365/IT/ http://support.microsoft.com/kb/314878 Ultima modifica di UtenteSospeso : 13-10-2008 alle 16:56.

13-10-2008, 17:18	#19
Cambress Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 39	I cluster che non ho inserito __________________ "Chi sa ascoltare non soltanto è simpatico a tutti, ma dopo un po' finisce con l'imparare qualcosa". Wilson Mizner

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